16 век

Веришь - я эти ссылки нашел за 2 минуты поиска по ТФоруму.

Ярополк - с таким подходом действительно давай-ка за ядом, нравиццо или не нравиццо смотреть иконы - а надо. Сразу нельзя было выложить, потому что от вопросов "дайте мне всю инфу" людей коробит немного. Есть ТФорум, поиск, Интернет.

Мое мнение, что таки-да, местные умельцы еще и 13-14 век еле-еле осиливают с многомесячными профтыкиваниями сроков и косяками в готовых изделиях. Так что кто может сделать комплект на 16 век хотя бы на уровне упрощенной вариации на Юге я не знаю. Есть Олег Тульский, но это очень и очень недешево. Еще есть князь Вован, который меньше чем за несколько сот нерусских бумажек жопу от дивана не оторвет.

   Охотно верю. Просто у меня нормальный интернет появился 2 недели назад, да и по разным форумам лазить особо не пока умею. И, вообще, Костя, я нисколько не сомневаюсь в твоей ментальной крутости и интеллектуальном превосходстве, просто у меня был интерес к теме и я предпочел решить вопрос с наименьшими затратами ресурсов (надо ведь знания в Академии полученные применять, не зря ж красный диплом в шкафу лежит).  
   Заодно очень интересно было выслушать мнение людей по этому вопросу.

2 Светогор: веришь-нет, но мне сейчас реально не до этого. Вспомни, хотя бы, когда я на треноировке последний раз был. Тем более, что вопрос: выложить - не выложить дело индивидуальное, кто не хочет тот не выкладывает. Ратиславу еще раз спасибо за интересное мнение. Учту все высказаные замечания обязательно.

2Ратислав:
\\\Итак, Русь 16 век.
1.Для бугуртов не особо годицца - нет защиты шеи, лица, плечей, бедер, колен.///
Если рассматривать Русский доспех сер. 16- 17 веков.
Защита шеи:
Воротник кольчужного или кольчужно- пластинчатого доспеха (юшман из ГИМа, рубеж 16-17 веков; бахтер из Познани 1580 годы, по-моему Оружейная палата; Московские, черкасские кольчужные панцери и кольчуги из Троице-Сергиевской лавры, 16-17 века, Оружейная палата).
 Бармица шлема (хоть к тому времени и архоизм, но присутствует на доспехе князя Шуйского,  сер 16 века, так же есть свидетельства о длительном использование в тот период элементов доспехов даже среди дворянства- так что архоизмы вполне допустимы и подтверждены источниками).
Высокий воротник тягиляя (источник не помню, но помню что видел; есть во «Всадниках»)
Защита лица:
Козырьки, подвижные нащёчники, носовая стрелка, часто расширяющаяся к низу (источники даже приводить лень)
Плечи:
Кольчуга, а с жёсткой защитой косяк.
Бёдра,колени:
Тягеляй, бутурлыки, кольчато- пластинчатые набедренники (типа как из военного музя в Стамбуле)

\\\Вот некоторые ништяки 16 века. Реально найденные. Посмотри какая это красота и подумай как это будет смотреться произведенное местными "умельцами".///
Большинство приведённых тобой ништяков либо царско- боярские, либо вообще парадные. Ты думаешь, что топорами и булавами инкрустированными золотом и камнями реально кто-то бился?

Шаграт, речь шла о защите для наших бугуртов.
Воротники кольчуг от алебарды ливонско-пихатинца не защитят
Барму ты уже практически нигде на этот период не найдешь, разве что на мисюрах и шишаках, но на них нет защиты лица вообще.
Воротники тягиляя есть, но есть одна проблема - трудно понять, чем они были набиты и что это вообще такое.
Хотя да, какая-то защита есть(хоть и слабая), насчет никакой я погорячился.
Защита лица - кто-то рискнет с козырьком и стрелочкой в бугурт пойти? Я-то знаю, что источников валом, но это все не бугуртнооптимальные варианты, а речь шла именно о такой вещи.
Тягиляй не такой длинный - закрывает только верх бедра.
Бутурлык БЕЗ НАКОЛЕННИКА.
Наколенник сей один и уникален, насколько я знаю. 14 век Стамбул, для нас не годицо, по большому счету.

http://www.tforum.info/cgi-bin/ikonboard.cgi?s=a7d53ea037581239cfe8e3883817b108;act=ST;f=27;t=5023;st=0 - кстати, вот тут еще есть изображения на 16 век.

Как ни странно - князья и бояре - да.
А вообще, как я уже говорил, в 16 веке в железе бились тока крутые перцы, дворянского сословия. Поэтому так все круто и было.

2Ратислав:
\\\Шаграт, речь шла о защите для наших бугуртов.///
Да я понял.

\\\Воротники кольчуг от алебарды ливонско-пихатинца не защитят ///
Значит авентеилы и койфы  защищают, а воротник- нет?

\\\Барму ты уже практически нигде на этот период не найдешь, разве что на мисюрах и шишаках, но на них нет защиты лица вообще.///
Согласен, но по факту то такая защита шеи есть.

\\\Воротники тягиляя есть, но есть одна проблема - трудно понять, чем они были набиты и что это вообще такое.///
Я вроде про копанину слышал, или я ошибаюсь?

\\\Защита лица - кто-то рискнет с козырьком и стрелочкой в бугурт пойти?///
Те же, кто и в открытых бацах, норманках и шапелях до этого бился.

\\\Тягиляй не такой длинный - закрывает только верх бедра.///
См. рисунок.

\\\Бутурлык БЕЗ НАКОЛЕННИКА.///
ЗНАЮ, я их привёл как пример защиты голеней, а колено можно защитить и скрытой защитой.

\\\А вообще, как я уже говорил, в 16 веке в железе бились тока крутые перцы, дворянского сословия.///
А ещё и у сопровождающих этих бояр войнов (согласно «смотренным книгам и десятинам»), и они я думаю золотом не сверкали.

Ну вот и посмотри - обычные воины приведены тобой же на данном рисунке. Кстати, это не 16 в, это более поздний рисунок.
Но в целом достаточно характерный вид воинов того периода. То же на изображениях Гербенштейна с поместной конницей, то же на парсуне "Битва при Орше" (только там еще много бахтеров без рукавов и с налатниками).
Как видно - ни полных зерцал, ни бутурлыков с турецкими наколенниками мы тут не наблюдаем.
Что касается ерихонок со стрелками и прочей шнягой - ты можешь привести пример таких шлемов без кучи золота и украшений?
Кстати, барма на ерихонку точно не одевается, а в шишаке в бой лезть не але
А я голень и не отрицал - собссно я привел тут фото бутурлыков.

\\\Ну вот и посмотри - обычные воины приведены тобой же на данном рисунке. Кстати, это не 16 в, это более поздний рисунок.///
Этот рисунок я привёл к твоей фразе о том, что «Тягиляй не такой длинный - закрывает только верх бедра.».

Вот несколько примеров, приведённых Н.В. Гордеевым в своей книге:
1553 Иван Иванов, сын Кобылин-Мокшеева явился на царскую службу- «…а люди его в полку- один в ПАНЦИРЕ и в ШЛЕМЕ, а три человека в тигелях в толстых».
1556 Степан Фёдоров сын Нагаев явился на царскую службу- «…а люди его в полку- один в КОЛЬЧУГЕ,…..; три в тигелях, на двух ШАПКА ЖЕЛЕЗНАЯ, на третьем бумажная…»
1556 «русин Семёнов сын Батюшков» явился на военную службу- «…люди его три человека в полку на конях; один в ПАНЦИРЕ, другой в БАХТЕРЦЕ, третий в КУЯКЕ да человек в тегиляе».
Да, согласен, нет примера, где бы простой воин был бы укомплектован подобно феодалу, но тем не менее видно, что простые войны МОГЛИ быть одеты в металлический доспех (всё зависело от состоятельности их феодала). И я сильно сомневаюсь, что их «железяки» были такими же вычурными, как и те, что выставляются в Оружейке (многие из которых вообще принадлежали царской семье).
В 17 веке вообще даже феодальская снаряга зачастую ограничивалась лишь кобылой, шашкой и «стволом», но это уже совсем другая песня, т. к. речь в данный момент идёт не о воссоздании внешнего облика рядового война 16-17 века, а о создании относительно дешевого бугуртнооптимального комплекта, возможность существования которого можно подтвердить рядом источников.

\\\ То же на изображениях Гербенштейна с поместной конницей, то же на парсуне "Битва при Орше"///
Слышал, но не видел. Можешь ссылку дать, если не сложно?

Ссылку на Оршу или на Гербенштейна?
Орша - вот
http://www.istorija.net/photos/show-album.asp?albumid=41&photoid=438
вот ее обсуждение на ТГороде с ссылками на похожие ништяки
http://www.tforum.info/cgi-bin/ikonboard.cgi?s=1b3b54b7cf554dc81ba8a06d3d892760;act=ST;f=27;t=5023;st=0

По поводу примеров дешевого бугуртнооптимального железа.
Вот смотри - панцирь - это кольчатый доспех - собственно, я не отрицаю его ношение среди боевых холопов. Как и кольчуге и безрукавного бахтера (на парсуне в них процентов 80). Куяк - доспех вообще непонятный и что это такое тоже неясно, поэтому тут не будем его обсуждать.
Итак, что мы имеем для простой ратников того времени? Кольчатые доспехи (максимум бахтер без рукавов и подола), тягиляй, шапки бумажные и железные (явно не ерихонки с полной защитой). Вот тот максимум, который мог быть без украшений (и найден).
Все остальное железо типа полного зерцала, ерихонок, бутурлыков - это все принадлежности феодалов, украшенные по самое не могу.
Если Ярополк пойдет в бугурт в тягиляе и шапке железной без защиты рук/ног/лица - вперед :-)

Вот пара миниатюр из записок Гербенштейна (типа современника)