Полиспатная система

страницы: 1 2 [Все]
Зеленый_Змий 21.06.05 00:32
Флудераст
Ростов-на-дону
142 сообщения
Карма: +9/-7
кто-нибудь вообще пробовал делать лук/арбалет с подобной системой???   все что вы знаете или видели по этой теме  просьба скинуть сюда,  эксперимент по изготовлению был сделан, но  оказался не совсем удачным,  если кто знает сайты с возможным описанием, тоже  прошу дать на них ссылку здесь, очень сильно интересует вопрос об изготовлении (или о возможности оного)  лука (или арбалета) с двумя и более подвижными блоками,  вектор приложения вообще  имеет значение???
Юджил 21.06.05 01:14
Ростов-на-Дону
83 сообщения
Карма: +15/-6
я конечно прошу прощения за свою темноту, но что это ваще такое?
На вкус и цвет фломастеры разные...
Влад 21.06.05 01:19
Берн
Ростов-на-Дону
330 сообщений
Карма: +36/-7
akeraan@mail.ru - спросить Серёжу (CorAx) - он одно время этим делом увлекался...

Влад 21.06.05 01:52
Берн
Ростов-на-Дону
330 сообщений
Карма: +36/-7
2Юджил:
Ну, насколько я понимаю, это такая блочная система как на спортивных луках. В зависимости от кол-ва блоков скорость полёта стрелы/болта увеличивается в некоторое количнство раз. К тому же, после того как натянешь тетиву лука, усилие, для того чтобы её удерживать, придётся прикладывать гораздо меньшее.  Только натягивать поначалу страшновато - идёт туго...
Зеленый_Змий 21.06.05 20:31
Флудераст
Ростов-на-дону
142 сообщения
Карма: +9/-7
не совсем так,  полиспатная система  экономит применяемую силу, а не работу ( для двоечников - работу невозможно сэкономить про помощи простых механизмов), то есть при установке на   плечо лука натяжением допустим 100кг (ам)  повижного блока мы применяем для натяга всего 50 Н, то есть как будто мы  натягиваем лук  с  натяжением 50 кг ))) а это есть ГУД!,   я могу ошибаться, но при грамотном расположении 2 блоков мы получим необходимость применять силу в 25 Н ))))  скорострельность представили?Непонимающий это ж просто ппс!!
вот  примерно рисунок, как я его помню из  учебника физики

2 влад, от постановки блоков дальность и сила полета стрелы ни  в коем случае не увеличатся,  может только увеличиться  допустимый натяг лука (ну короче чтоб его мог хоть кто-то натянуть( в смысле тетиву!!! а не какое либо другое значение))  держать  тетиву натянутой будет в зависимости от количества блоков - легче, а никак не труднее, держать ее натянутой - все равно что тянуть с нулевым ускорением, правильно - вот где собака порылась, ну и понятное дело тетива хоть в начале, хоть в конце идет не туго, а гораздо легче чем без оной системы
ЗЫ все на правах АПа, может кто все таки откликнется
Зеленый_Змий 21.06.05 20:43
Флудераст
Ростов-на-дону
142 сообщения
Карма: +9/-7
АП
ragor 21.06.05 21:11
славянск-на-кубани
7 сообщений
Карма: +1/-1
помойму она называется полиспастной системой, от слова полиспас
ну что, поели, попили, пора и чсть терять.
(народное творчество)
Зеленый_Змий 21.06.05 22:35
Флудераст
Ростов-на-дону
142 сообщения
Карма: +9/-7
если это так, то в типографии была допущена ошибка, и несколько школьных потоков учились по дефектной образовательной программе
Илья 21.06.05 23:05
Ростов
44 сообщения
Карма: +6/-1
Ну, вообще то физику вопроса никто не угадал Улыбающийся Там два явления - во первых эта система позволяет увеличить кпд лука, за счет того, что меньше энергии тратится на разгон плеч, а больше на разгон стрелы. Плюс из-за того, что скорость плеч при выстреле меньше, проще добится отсутсвия колебаний в них (которые тоже могут съесть часть энергии). Почему - если очень интересно, объясню при личной встрече, ломает писать много.
Во вторых на таких луках(и арбалетах) применяют, обычно, эксцентричные ролики, за счет которых действительно сила, необходимая для удерания натянутой тетивы может быть меньше той, что нужна для натяжения. Тот е эффект(но в меньшей степени) дают "рога" на некоторых восточных луках.
Образчик, весьма удачный, такого лука валяется у меня где-то на чердаке, Егор в 97 году развлекался. Только там блоки симметричные Грустный
Где инфу взять - не знаю, но совет поискать в гугле, называется это дело по-аглицки compound bow .
Плов правит миром! (С)
Зеленый_Змий 22.06.05 00:17
Флудераст
Ростов-на-дону
142 сообщения
Карма: +9/-7
увеличить кпд?  хмммм, разве я не это сказал словами
Цитировать
при установке на   плечо лука натяжением допустим 100кг (ам)  повижного блока мы применяем для натяга всего 50 Н
встретиться и поговорить надо априори  Улыбающийся
что есмь эксцентричные ролики? симметричные блоки - енто как?
образчик тебе сильно нужен? а то можно было бы поэксперементировать... хотя гораздо больше хочется смастерить таки арбалет с эдакой системой
Белый 22.06.05 00:31
Ростов-на-Дону
484 сообщения
Карма: +14/-6
Для ЗЗ:
1. Система, применяемая в современных охотничьих и боевых луках не полиспастная, а эксцентрическая (т.е. не блоки роликов используются, а эксцентрики, причем, в усмерть промеряные.
2. Примеры, чтоб далеко не бегать, припомню следующие: приходил мне каталог охотничий из Ю.ЭС.Ааа (www.cabelas.com)
-- проверь, возможно они еще практикуют рассылку, где все подробно расписано (надеюсь, с англицким дружишь?) .

3. Рыжий АП!!!!! Усилие, необходимое, для натяга тетивы, при грамотном использовании даже роликов, несоизмеримо против ста "прямотоки" ни с
 50 ньютонами, ни с, якобы мифическими 25! Можешь позволить 20 роликов с каждой стороны? -- натянешь тетиву и языком,
только потери на трение будут такие, что стрела "лениво вывалится" из ложа. Оно надо? Главный афедрон подобных технологий -- вывод оптимального гашения усилия натяга  при сохранении "крейсерской" скорости стрелы на выходе. В остальном -- банальная динамика+сопромат+теор.мех...

2_ragor: абсолютно точно: "полиспастная", от слова "полиспаст", упрощенно говоря по-русски : "много блоков".

А так, в двух словах: оцени мощь эксцентриков, если в том-же каталоге были "простенькие" луки для ДЕТЕЙ, со скоростью выхода стрелы более 300 футов/сек. (!)
В комплект, как опция, предлагались прицелы на (50, 100 и 300 м).  Нормально, для "детских"?  Утрировать они могут, но откровенно трандеть -- врядли....
Вот и думай, нужна ли тебе "полиспастная" система?
Rostov eXtreme Team "Long Life"... Делая жизнь ярче...
Белый 22.06.05 00:35
Ростов-на-Дону
484 сообщения
Карма: +14/-6
Тьфу, черт! Не долистал страницу до конца! Грустный только зря распинался.... Грустный
2Илья: на физику никто и не гадал тут, как посмотрю...
Rostov eXtreme Team "Long Life"... Делая жизнь ярче...
Белый 22.06.05 00:42
Ростов-на-Дону
484 сообщения
Карма: +14/-6
увеличить кпд?  хмммм, разве я не это сказал

нет. в случаях, вроде лука, КПД девайса правильнее рассматривать, как отношение "что получил"/"сколько энергии вложил сам лук", а ты лтшь сообщаешь энергию луку и то, что ты потратил сил, как на поднятие чашки кофе, а не кружки пива -- это уже ТВОЙ КПД.
Rostov eXtreme Team "Long Life"... Делая жизнь ярче...
Зеленый_Змий 22.06.05 14:48
Флудераст
Ростов-на-дону
142 сообщения
Карма: +9/-7
Цитировать
А так, в двух словах: оцени мощь эксцентриков, если в том-же каталоге были "простенькие" луки для ДЕТЕЙ, со скоростью выхода стрелы более 300 футов/сек. (!)
епрст....
и все же кто нибудь объяснит вас ис дас  эксцентрические блоки? а то в нете мне выбрасываются одни рекламы строительных компаний
Илья 22.06.05 15:02
Ростов
44 сообщения
Карма: +6/-1
Что такое обычный блок представляешь? Грубо говоря ролик, на через  который ппропускается веревка. Эксцентричный - это когда ось не посередке, а ближе к краю.
Я же сказал, какое словосочетание надо искать и где. там все правильно находится.

ПыСы В спортмастере висит такой лук, пойди посмотри Улыбающийся Еще у Дьюрина дома есть, можешь его поискать.
Плов правит миром! (С)
страницы: 1 2 [Все]