Книги и статьи по фехтованию.

Есть хорошая ссылка с книгами и статьями по фехтованию и т.п. и т.д.
http://sb.pp.ru/
Кому не понравится -меня по голове НЕ БИТЬ ...

Storm - ссылка средненькая.
Есть интересные материалы, но не более того.
Кого интересует реконструкция и история, а не ист. фехтование, посмотрите там соответствующие материалы, потом расскажете если было че прикольное, мне смотреть некогда.
Для тех кого волнуют спортивные аспекты ИФ и ЕСБИ там попросту ничего нет. От спортивного фехтования можно только некоторые фишки с перемещением заимствовать, и то при этом нужно знать что делать и как делать. А с неподготовленным умом только мозг себе засрать можно.

Я просто поделился тем что нашел.....
  :'(

2Storm : а Светогор поделился своим мнением по поводу найденного  Лично я там тоже полазил - но поскольку сам далековат от европейской специфики, читал, в основном, в целях общего развития и почти не анализировал. Но все равно, за сЦылку спасибо.

Seirei - так и че прочел, расскажи, может я там пропустил чего.
Storm - тебе ж не 16 лет, чтоб такие смайлики расставлять. Ты ссылку скинул, я как модератор раздела откомментировал что там есть.

Да ладно... Я ж шутю.... 

В основном читал Джорджа Сильвера, "Парадоксы защиты", с упором на тактику - проводил параллели и перпендикуляры с тактикой японского меча, пытался набросать рассчет времени; пролистал Тышлера, "Учебник по спортивному фехтованию"; глубоко не вчитывался, такой литературы и без того прочитал достаточно; почитал статью о парировании (лезвием или плоскостью) и бегло пролистал обсуждение (с этим все, слава богу, более-менее ясно уже давно). Хотел скачать "Старое фехтование" Хаттона (собственно, зачем туда и полез, имевшийся у меня экземпляр был глупо утерян) - но он там оказался далеко не весь. Быстро просмотрел почти все остальное. Некоторые материалы вызвали сомнение - слишком похожи на фехтование в спортивной либо вообще "театральной" трактовке, даже если это явно не оговаривается (не смог оценить однозначно в виду никакого владения соответствующим оружием). Основное внимание обращал на любую информацию по выпадам - наибольшей угрозе для самурая со стороны европейца (в виду того, что фехтование японским мечом - "плечевое", а позднее европейское - в основном "кистевое", каковое и практиковали они на самураях в стычках, имевших место в истории); у японцев выпад с мечом был не в ходу.

В общей сложности, ничего нового для себя не открыл, однако время считаю потраченным не зря. Кое-что скачал для разбора дома.

Seirei - "позднее европейское" фехтование как таковое не существует.
Здесь дело в том, что на данный момент серьезные реконструкторы которые могли бы позволить себе доспехи европейской позднятины для пешего турнирного боя в большинстве своем либо балаболы, либо бухляки, либо милые приятные толстяки, либо интересуются только бугуртами, либо сочетание тех или иных качеств ну и так далее. Им нечего даже думать о том, чтобы всерьез драться на турнирах, не то что восстанавливать техники.
Те же кто всерьез сражается на турнирах ИФ рассматривают историю и реконструкцию как дополнение к своему увлечению. Есть при этом конечно и люди которые к истории относятся более серьезно, как клуб "Тре Кронор" который старается приблизить ИФ и ЕСБИ к истории, развивает новые номинации приближающие спорт к реконструкции, но при этом занимает высокие места и в "стандартных" номинациях. Но в общем и целом ИФ имеет спортивные правила, а значит реконструкция техники невозможна.
Однако про кистевое фехтование это ты либо чушь несешь, либо форумом ошибся. В данном разделе форума рассматриваются поединки на имитациях холодного оружия в защитном снаряжении от 10 до начала 17 века в широком смысле, ну а в основном эпоха пластинчатого доспеха, т.е. с 13 века.
В конце этой эпохи в пешем бою активно вонзались в латах, с полуторниками, отсюда кистевая техника крайне сомнительна. Вонзалово же в доспехах собранных со всей Европы 14 века от безвестного пехотинца до императора равно как и пешее вонзалово русичей и татаро-монгол в кавалерийских доспехах ничего общего с реконструкцией боя не имеет, это спорт и шоу с историческим антуражем, который необходим для привлечения к данному спорту широкого внимания, ну и так далее, развивать эту мысль мне впадлу, это к теме не относится.
Да и вообще, Seirei, я тебя уже год жду в нашем спортзале, если не хочешь или не можешь фехтовать на железе, есть отличное предложение - тянбары. Посмотреть технику друг друга было бы намного интересней, чем без толку переписываться в Интернете.
Завтра последняя возможность застать меня в нашем зале на ближайший месяц.

Роже имеешь в виду? 

Дитриха

Лёха, а как на счёт вот этих джентльменов?

http://www.thearma.org/

2Seirei:
\\\Хотел скачать "Старое фехтование" Хаттона (собственно, зачем туда и полез, имевшийся у меня экземпляр был глупо утерян) - но он там оказался далеко не весь.///

Может уже знаешь, но на всякий случай, вдруг заинтересуешься…
А. Хаттон «Меч сквозь столетия», и Бартон "Книга меча"- досредневековое клинковое оружие и его эволюция. Обе книги продаются в бумаге, вышли в той же серии, что и Э. Окшотт «Археология оружия» и Ч. Фолкс «Средневековые доспехи» (made in «Центрполиграф»)

Ш, я имел в виду прежде всего российскую реконструкцию и состояние дел в ней на данный момент. Оно запросто может измениться, т.к. я писал что "реконструкторы в большинстве своем", а не "все до единого". Вот ты я слышал интересуешься вопросами именно реконструкции боя. Если че практически интересное будет - не стесняйся кидай сюда, обсудим любой опыт.
Про ARMA - у меня нет их видео, но судя по фото я что-то не заметил, чтобы эти джентльмены че-то реконструировали.

Лёха, вот ты говоришь о некой бесполезности изучения источников типа Талхоффера по причине невозможности применения ряда (а точнее подавляющего большинства) указанных в них приёмов ведения боя на наших турнирах и бугуртах. А что, если попробовать рассмотреть средневековое европейское фехтование, прежде всего как БОЕВОЕ ИСКУСТВО, и лишь потом как спорт? Так вот при этой точке зрения пренебрегать подобными источниками просто нельзя, так как методы ведения боя, приведённые в них, являлись неотъемлемой частью европейского средневекового фехтования. Каждому боевому искусству должна быть присуща некая традиционность, классичность техники (про униформу и философию пока не будим) как там стойки, удары, защиты, которые должны практиковаться вне зависимости от спортивной части. Как аналогию приведу карате (как БИ пришедшее из глубины времён, а не придуманное в 20 веке исключительно как спорт). В КЛАССИЧЕСКОМ карате существует целый арсенал ударов (удары коленями, локтями, пальцами, ребром ладони, костяшками пальцев и т. д.), которые не используются в СПОРТИВНОМ карате, но тем не менее они существуют в ката и отрабатываются в тренировочном процессе.
По поводу ARMA, а что тебя собственно смутило, отсутствие «железок»? Так европейское фехтование далеко не ограничивалось лишь боями рыцарей в латах   Кста, на сайте, приведенном Штормом, есть несколько переводов статей ARMA’шников.

Ш, ну дык попробуй рассмотреть средневековое европейское фехтование, прежде всего как БОЕВОЕ ИСКУСТВО, и лишь потом как спорт!
Лично я не могу.
Нужно чтоб кто-то смог сделать это практически, а не виртуально и рассказал как оно.

2Шаграт : спасибо.

2Светогор :
Да, я внимательно читаю форум - так что понимаю, о чем идет речь.

Не совсем. Я просто (в кои-то веки!) не вышел за рамки конкретной темы на формуе и выражался в контексте материалов с исходной ссылки. 

Могу, хочу и умею. В настоящее вермя уже заказал нормальный стальной меч, ожидаю выполнения заказа. Сам понимаешь, я же не смогу даже одолжить у тебя оружие - в силу объективных причин. Да и стыдно это. Когда приду - приду со своим.

Нарыл-таки "Старое фехтование" ("Ancient Swordplay") Хаттона в формате .pdf на английском языке. Насколько могу судить - версия полная. Если кому занадобится - поделюсь на халяву 

Прошу прощения что вмешиваюсь. Там на "Вольном дрыномашце" 2 глава лежит "Old sword"в переводе. Из этой самой книги Хаттона несколько глав я перевел когда то для личного успокоения. А вообще ежели кому интересно у меня за два года собирательства скопилось около 350 метров учебников и статей. Почти все на английском, но есть и сканы и буржуйские комменты ним.  Талхоффер, Вади, Либери, Добрингер, Мейер, Суторс, Мароццо. Мануал есть SCA "Basic armouring" по изготовлению доспехов для новичков переведенный и сверстаный в ворде с картинками. С Дрыномашца кое что. Поеду 4 марта в Краснодар, могу поделится (или обменятся).

а у кого ещё есть ссылки на такого рода книги?и вообще хочу(не в тему немного) Молот Ведьм:)))помогите:)))

"Малеус малефикарум" есть, но он не мой, потому могу дать на неделю.

2 Seirei: Михаил, я прозявкал, что он англ. .. если это тот, что около 400 страниц -- спасибо, у меня есть. Но если выложишь -- конечно, кидай ссылку, я думаю, что много народу спасибо скажет. Сейчас "от меня" инет глючный, потому сам не выкладываю.

2Леди-Вамп : http://lib.ru/HRISTIAN/INKWIZICIQ/hexenham.txt
поиск рулит!

2Hayam : Про "Вольного дрыномашца" было сказано выше - как раз о том, что не весь книг они выложили. К тому же, англоязычный вариант лично мне как-то симпатичнее, меньше глюков при переводе получается (сам в прошлом переводчик)   Что же до собирательства - а что-нибудь по японской тематике у тебя, часом, не завалялось?

2Дракон : у меня не 400 страниц - в основном, видимо, за счет того, что в силу высокого разрешения многие иллюстрации выложены по две на страницу, ну и т.д. В сумме (с учетом довольно высокой плотности графики и текста на формате А4) получается около 100 страниц. Позднее переиздание и все такое.

По японской тематике - увы! Сам искал, но  мало инфы какие вообще источники есть. Кроме "Книги пяти колец"

2Hayam : у меня с этим побогаче. Немного. "Хагакурэ", правда, у меня уже сперли (хотя это не техника, а поздние обобщения философии), но если кто-нибудь очень заинтересунется, могу подкинуть, например, техническое руководство по "иай-до эйсин-рю", в ознакомительных целях (наиболее путевая в техническом плане книжка из виденных мной, лишенная левых философских загонов в "душу самурая", борьбу Бобра с Ослом и прочие розовые сопли).

"Хакагурэ" у меня тоже было (когда то) А сейчас только выдержки в сборнике. Можешь это руководство по иай-до на мыло выслать? А вообще у меня товарищь в Москве диссер пишет по периоду Сэнгоку дзидай, поробую через него что нибудь пробить.

2Hayam : ок. Завтра постараюсь отмылить.