Браузерные войны

Браузерные войны (материал из Wikipedia)

Для справки.

Мировые доли браузеров на июнь 2006:

Internet Explorer	64,1%
Mozilla	27,4%
Opera	1,4%

Доли браузеров в Рунете по статистике за 17 июня 2006г.

Internet Explorer	78,9%
Mozilla	10,5%
остальные	10,5%

В Рунете, к сожалению данных по Opera нет. Но очевидно, что этот браузер вошел в "остальные".

Доли браузеров среди посетителей Ролевиков.НЕТ по статистике за июнь 2006г.

Internet Explorer	65,4%
Opera	17,8%
Mozilla	16,8%

Под Mozilla подразумевается всё семейство браузеров (Firefox, Mozilla Suite, SeaMonkey, Netscape).

Ну, как видим посетители Ролевиков.НЕТ более прогрессивный народ, чем остальная часть Рунета =)

Я даже не думал, что столько людей пользуются конченым Internet Explorer'ом!

Смотря что считать конченым. есть Internet Explorer - гавно. А есть MyIE - очень удобная штука, созданная на абзе IE.

"Конченность" IE не только в том, что он имеет бедный функционал. Основная проблема - несовместимость со стандартами. Вы не представляете себе через какой геморрой приходится проходить верстальщикам, чтобы веб-страницы нормально отображались в этой гадости. В итоге для пользователя это выливается в увеличение объёма html кода, и как следствие, в увеличение трафика. Страдают не только те, кто пользуется IE. Это всех затрагивает.

Кроме того, Microsoft зашивает в IE скрытый функционал, которым большинство из нас никогда не пользуется. Например, функции интеграции с другими продуктами Microsoft (Sharepoint, BizTalk, CRM). По сути это нужно только корпоративным пользователям. Но навязывается всем.

Подписываюсь под каждым словом. О проблемах IE с совместимостью знаю не по наслышке

Вот я скачал Firefox и пока доволен! Даже лучше Oper'ы.

Firefox лучше Оперы и прочих, он даже на моей сверхмедленной скорости инета все грузит довольно быстро.

Народ, я намерянно не агетирую против Оперы. Начиная с 8й версии это вполне приличный браузер. Лично мне не нравится, но это просто дело вкуса.

Mozilla Firefox решает!!!
Установил 4 месяца назад, ни одного вируса!
Да и грузит  мягко говоря побыстрее...
 

Firefox - жжот адназначна.....

Пашу в нем уже больше полугода и пока ни одного нарекания...

Иксплорер, вместе с ИЕ - мастдай редкостный...
Нашел только один плюс в нем удобнее играть во всякую хрень типа территории или бойцовского клуба.

Мих, а что именно не нравится? Дезигнерство?

Единственное, что не нравится в ней мне -- это русский Апач, который, видя её, начинает выдавать кривой транслит (ну, айрвар.ру, например, дрочняком полным выглядит, и файрфокс тут тоже не спасает, только грёбанный*3 ИЕ). Но и на мобиле у меня Опера (мини, ессно)

Русский Апач уже лет 5 как умереть должен был. Есть для апача прекрасный mod_recode (кстати, потомок Русского Апача). И вообще, все эти национальные поделки по мотивам Open Source - хрень нереальная.

Не нравится отсутствием нормальных плагинов. У меня, например, стоит плагина от Гугла, которая синхронизирует закладки, историю и сохранённые пароли между домашней машиной, рабочей и ноутбуком. Слабо такое на Опере настроить? А на ИЕ?

Пример номер два. Плагина от Zend. Интеграция с Zend Studio и Zend Server. Жмём на страницу (хоть бы на тех же Ролевиков.нет) и смотрим полный трейс по библиотекам, объектам, функциям. Получаем дамп любой переменной, назначаем брейк-пойнты. Может такое Опера? А ИЕ?

Такого количества плагинов как под продукты Mozilla ни под один браузер не существует. На любой вкус и цвет. Начиная от проверки правописания в формах и заканчивая чтением RSS каналов (таких плагинов я перепробовал ка минимум три разных). Сказочная вещь - AdBlock. Всем рекомендую.

0. Насчёт "умереть" и "все" -- ну сам же видишь, что пока ещё живы. Нет более постоянных мер, чем временные
Бакалавр, например, мне интересен постольку-поскольку. "Сова", афаик, работает нормально.
1. Это.. да, хрень, но закладок у меня нет за ненадобностью, а пароли держу в голове (благодаря чему только ректотермальный анализ помочь может, да и то не всегда -- у меня сердце слабое).
2. Миха, ты всё-таки вебмастер и пр. (слава богу, не Мицгол ), последнее мало кому нужно.
Вот РСС.. этъхарашо.

Я просто перечислил то, что необходимо лично мне. Вообще в этих плагинах (а точнее адонах) каждый для себя что-то нужное найти может. Как ещё один пример. Есть плагин для визуального редаутирования прямо в обычных формах. Выглядит так. У тебя появляется на месте, предположим, формы для создания сообщения на Ролевиков.НЕТ полный визуальный редактор. Ты в нём как в Ворде можешь делать текст жирным, цветным, вставлять картинки и т.п. А в результате получаешь обычный BBCode или HTML, который автоматически вставляется куда надо. Для среднего юзера - вещь незаменимая.

И вообще, я же раньше писал, что я не против Оперы. Я против IE.

Спайдер, Опера может. IE может. Теоретически, инициировать обработку брэйкпойнтов в ZDE может запрос даже из telnet

А поддержка визуальных редакторов в Opera-9 пока не на высоте, но по крайней мере теперь есть Источник тут.

Покажи реализацию.

Пример реализации в telnet:

Подружить Оперу с ZDE мне удавалось просто дописав к url'у отлаживаемой страницы GET-параметр start_debug=1. А для осла специальный тулбар есть, кстати, (при всем моем неуважении к ослу) весьма удобный.

NB: При простом прописывании start_debug дебаггер останавливается на пером брэйкпойнте. При работе с ослиным тулбаром курсор отладки стоит на первой строчке отлаживаемого файла всегда.

Сейчас проверил, запрос
тоже прекрасно отработал. Таким образом вывод, дебаггеру ZDE достаточно GET-параметра start_debug, чтобы запуститься. И не важно, клиент FF, Opera, IE, или telnet

Ок. Пример признаю условно некорректным. В случае с ZDE действительно решают дополнительные параметры запроса.

Я занимаюсь разработкой, программированием, и поддержкой web - страниц, сайтов... и говоря о стандартах скажу что IE поддерживает практически всё что можно написать под веб... как впрочем и Опера и Мазила... при программировании скриптов, написании функций, создании страниц всё равно приходится изначально ориентироваться на IE т.к. им пользуется большинство..., а потом корректировать под всё остальное...

IE  действительно забит всяким мусором... Word как показала практика может весить 4 Mb, но все всё равно ставят себе Microsoft Word.

Лично я пользуюсь и Оперой и IE и Мазилой... По факте в опере тоже есть косяки... А в небезызвестном Firefox который раньше считался неприступной для взлома крепостью... тоже находят дыры

Торвальд, Значит плохо занимаешься. Аффтар, ты не понимаешь, о чем говоришь. Из-за таких вот как ты горе-разработчиков браузерный holy war никак не закончится. Программировать в web нужно не под IE, а в соответстсвии со стандратами. А всячески отговаривать юзеров от использования IE необходимо. Но в мягкой форме Например, сверстать страницу "как положено", а пользователям IE выдавать сообщение, типа: "У вас нахрен перекосило весь дизайн? Блоки наплывают друг на друга, вылезают за разумные пределы, а те элементы, которые должны менять цвет при наведении мыши всегда серые? Вам повезло, у вас стоит великолепный продукт от Microsoft, браузер Internet Explorer, выпущеный не меньше пяти лет назад! Вы можете глюбоко вздохнуть и закрыть его окошко, но мы советуем пройти по этой ссылке и скачать нечто, после чего вы уже смотреть не сможете в сторону IE. Желаем удачи".

Насчет FF - уязвимостей в нем находят больше, чем в IE, при всей его глючности, это факт.

Торвальд о Кейн, Сочувствую. А вообще таким вот образом вы поддерживаете идиотскую маркетинговую политику MS, которые, очевидно, решили все стандарты в мире под себя перекроить.
А касперский отсасывает вне зависимости от FF
ЗЫ. Ничто не защищает ваши зубы с утра до вечера, как вежливое отношение к окружающим. (C)

А теперь давайте помотрим на:
а) Количество malware, использующего эти уязвимости
б) Среднее время реагирования на обнаруженную уязвимость

В Open Source всегда будут находит больше уязвимостей. Но и всегда легче и быстрее они будут устраняться.

Microsoft давно пытается доказать, что их системы якобы самые безопасные, в силу того, что в них находят меньше уязвимостей, чем предположим, в Red Hat EL. Я вам официально заявляю, что это мёртвый чёс. Если кому интересны подробности - пишите на мыло пообщаемся.

на работе пользуюсь оперой...только из-за магической кнопочки "no image, cachet image only, all image" в нетскейпе и в мозиле нет такой кнопки там или отключить все или все включит....или я тупой может....хотя фаэрфокс быстрее и лучше....

Есть расширение, оключающее изображения с расширенными возможностями. И по-моему даже не одно.

данке шон)))) оперу фтопку

Мазилло адназначна.

сегодня зашел на форум эксплорером....долго смИялся....неужели так было раньше...IE медленней работает на 10мегабитке...чем лИса-качок по 56К...

Это-то понятно. Мих, почему Оперу из-под J2ME (с мобилы) сайт идентифицирует как ИЕ?

В наличии - древний ноут. ХР SP2 и всё такое. Ставим Оперу...не работает. Вообще. В топку. Ставим Мазилу...работает. Но это ппц. Я смирился с открыванием картинок В НОВОМ ОКНЕ на месте ЭТОЙ СТРАНИЦЫ. Я смирился, что 8 закладок загружают проц на 80-100%. Но вот с дебиловатым сохранением и невозможностью интегрировать в эту бню флеш гет - я смириться не смог. В топку. Поставил CrazyBrowser на базе IE. Включил и работай.

В топку ИЕ... И весь МС...

лисичка - жжот!!!!

Если не пытаться ей для почты пользоваться 

Спроси у Оперы. Это она кривые заголовки шлёт.

А в чём проблема с почтой? Я на Gmail.com нормально юзаю... (Всё работает. Что я делаю не так?)

Да страшного-то особо, вроде, и ничего... Но до TheBat ей грести и грести.

Кому? Я не верю, что ты всерьёз сравниваешь Firefox и theBat (который, к слову сказать, я считаю самым ублюдским из ныне живущик почтовых клиентов, к тому же он ещё и платный, что вообще уму не растяжимо). Это всё равно, что сравнивать красное с квадратным. Или ты имеешь в виду Thunderbird?

Впрочем не важно. Я лично признаю всего два почтовых клиента. Это Sylpheed Claws если нужен именно клиент и Gmail если web-интерфейс.