Профессиональные бои по историческому фехтованию

Увидел темку на тфоруме http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=16024&pid=212408&st=0&#entry212408
Сама идея очень интересна, но вот в правилах какая та хрень написана:

9.1. Оружие бойца:

9.1.1. Оружие бойца должно соответствовать всем остальным элементам его комплекса снаряжения.
9.1.2. К применению в бою допускаются различные виды и комбинации видов оружия из следующего списка: 1) щит и меч/ фальшион/ сабля, 2) щит и топор, 3) два меча/ меч и топор/ два топора 4) двуручный меч, 5) короткая алебарда/ двуручный топор. Во всех указанных случаях используются спортивные снаряды определенных параметров.

Попрошу прокоментировать этот пункт, помойму "свободная" номинация в турнире это лажа. Тяжело представить как человек а слебардой будет биться на очки с щитником.

з.ы. интересует мнение только бойцов.

Приветствую всех.
Форве, внимательнее правила почитай...
Там по 3 схода, и Очень широко разрешена рукопашка
И правил мало, почти тот же пехотный шкаф, но тока с оружием
А вообще тема граматная
А алебардис будет Легко бится на очки если алебарда историчного веса, то она очень даже легкая и маневренная будет с укороченой рукоятью:)
С уважением Дмитрий.

Дим, правила прочетал и даже видео видел там все бойцы вроде щит-меч были, интересен так же момент про два меча или меч-топор и т.д..

Приветствую.
Мне тема тоже очень понравилась:)
Я считаю, что это наиболее реально чем нынешний истфех...
С уважением Дмитрий.

Очень даже себе будет биться! К опытныму алебардисту, с щитом хер подступишься и не факт, что  уыиграешь!

Вообще-то бой идет не на очки. Это если вы о системе АКИФа. Три судьи на ринге по результатам каждого схода каждый выносит решение о преимуществе одного из бойцов. На основании этого после боя принимаеться решение о победе. Но пока в большинстве состоявшихся боев победа была присуждена по невозможности другого бойца продолжить поединок.
PS. Если Вы смотрели видео, то о каких очках может там идти речь?!! Тарчем в хлебало - это сколько очков может быть :0)))

Tromall Видео смотрел только по ссылке с их сайта, если есть более полное дай ссылочку плиз.

Видимо в сети на официальных ресурсах АКИФа есть только одна нарезка видео, та которая из Нижнего Новгорода,
вот с сообщества АКИФ http://community.livejournal.com/akif/7641.html
а вот с сообщества Донжона http://community.livejournal.com/donjon_ru (здесь же есть результаты боев).
Наверное это Вы и видели, я другой не нашел...
Кстати, я был не прав, очки за бой все-таки дают, по пятибалльной системе за каждый сход. Оценивают не отдельные удары, а общее поведение бойца.

гхм...

Весьма субъективный метод оценки.

Тема офигенная!!!
Есть повод заморочиться! Только вот непонятно каковы критерии допуска доспеха участника приоритетны: по защите или по историчности??

Интересно мнение все же услышать бойцов принимающих постоянное участие в турнирах, вводить на юге эту номинацию или нет?

Приветствую всех.
Скиф, это не номинация, это немножко другая тема...
Это как проф бои по боксу и любительские бои...
т.е. чел который бьется в проф боях, он НЕ проходит отборочные,  и бьется он 1-2 раза за турнир...
С уважением Дмитрий.
А тема действительно офигительная....

Да но там участвуют чемпионы и призеры.

Интересно у нас на юге умеет кто нибудь фихтовать чем нибудь кроме мечей, сабель?

Я видел эти бои вживую.
Там идет не столько подсчет очков, сколько общее впечатление от технических действий + мастерство их нанесения. Т.е. если один боец нанес 15 ударов по ногам, а второй 5 в голову и 3 раза свалил первого подсечкой, то судьи отдадут победу второму.
Отдельной номинацией вряд ли есть смысл вводить, а на Юге нет ни одного бойца, который потянет это по физухе. А чтобы бои имели смысл нужно еще и градуировать весовые категории. Плюс к тому _проф_ бои на то и проф, чтобы оплачиваться. Мы с Лотаром начинаем тренироваться чтобы выдерживать три трехминутки, возможно летом будем готовы.
Чтоб была понятна степень сложности - Динара на Кубке ГК вынесли в хлам, большую часть боя он даже не мог скоординированно действовать - все потому что Гладков нанес несколько мощных ударов рукавицей боевой руки в лицо. Т.е. здесь и снаряга должна быть соответственной.

было бы интересно поучаствовать...может быть это и есть выход для ИФ...старые номинации и правила устарели...

К сожалению, для полноценного участия придёцца делать комплект на ЗЕ гдето на пятнаху...
Русь (правильная) не проканает.... 

Историчность важна. Но не в ущерб безопасности. Все сказано на сайте АКИФ. Читайте. Вообще - это стоит того. Но один бой в три раунда по 3 минуты стоит одного турнира по нагрузке. Лоукик и джеб рулят. Сильный рубящий тоже. Пробовать стоит.

Вот, собственно, ссылка: http://www.akif.ru/mer.html

Отмените правила и выпускаем Ярика ))

В общем ясно, есть смысл заморочиться с введением в общий турнир номинацию "бои чемпионов".

Теперь встает вопрос про историчность, весовые категории (сколько их будет) и турнирную сетку, как бои проводить, только попарно (как делали АКИФ), круговую систему или на вылет?

какая круговая система, какой вылет - реально 9 минут чистого времени боя с сильным противником сравнимы по нагрузке с участием в турнире во всех номинациях.

Бред, Леша. Не смеши, особенно про тренировки с Лотаром. на ВАШИХ тренировках в ВАШЕМ зале бьются только наши (О.Р.К.И.) бойцы.

п.с. Я вырублю многих...
п.п.с.Разве что Ярик и Мороз составят конкуренцию...Хотя они ДРУГОЙ весовой категории)))

Тигра!
Ни Ярик ни Мороз не составят тебе конкуренции
Они тебя просто не заметят

Деис, ты б у нас в ангаре появился б хоть, что ли, жизни поучил, показал как надо. Собсно, как ты правильно заметил, ангар наш - хотим тренируемся, хотим хуи пинаем. Места там всем хватает.

По сабжу. Почитал правила. Теперь жалею, что так и не заинтересовалсо в свое время истфехом. Тема, конечно, очень интересная и для бойцов и для зрителей

На самом деле тут очень много бугуртной техники. Есть кое-что общее и с панцер-кампф, который практикует герцог Тирольский. Но уматывает - дай боже, и доспех надо для тренировок, какой не жалко совсем.

Для меня все в слово "профессиональные" упирается. Я ж в ИФ ниче не выиграл, кто меня в проф-категорию пустит?
Доспехи и физуха, при желании, наращиваются во вполне нормальные сроки. Благо, не задохлик.

Обращайся к Дане, или Рукшуру, они у Вас регулярно бывают.
Научат!
...А я?...Негоже Командору до смертных опускаться)))

крайний раз Тигра когда ты вышел на турнир ты был схвачен и отхуячен, и уехал в больничку, так что хватит тут всем зачесывать какой ты вырубатор...

Светогор +1

А мне? А я?

а может организуем что-нибудь наподобее турнира по этим правилам? было бы прикольно, да и попробовали бы...стоит оно того или нет...

А ты будешь участвовать?

я буду участвовать только за деньги. Бесплатно профессионально = бетонный самолет.

1. Бой был выигран мной. Это - раз.
2. Я не применял любимых мной (но запрещенных на обычных турнирах) приемов. И даже когда противник нанес мне удар локтем в шлем не ответил, ибо я ЧТУ ПРАВИЛА.
3. Ты хочешь подраться со мной?)))

А в больничку уехал ибо на то было желание главного арбитра.
И выходить в бой на рельсах в бахтерках было неосмотрительно. Ну не держат бахтерки удар 3,5 килограммового меча, особенно когда рука лежит на яблоке клина.
п.с.Ну гипс вроде снял уже. Так что если ты хочешь быть сам схвачен и отхуячен можно побиться в субботу со мной по бугурту...

Я для этого тему и создал, вводить номинацию в турнир или нет.


Я всегда деньги плачу.

Эта номинация будет напоминать гладиаторские бои. Все новое хорошо забытое старое....

Ну тогда и для девочек сделайте отдельную категорию. А вдруг согласятся.

Для дефачег уже обещал тибе номинацию, хватит.
А вообще можно устроить в грязи и нигляже =))

Мальчеги?? Вау!!!

Скиф, ты меня спрашивал? если соберется достаточно народу, то хочу поучаствовать...и Ярика позову...
Светогор, есть такое понятие - удовольствие...ты достал уже все в деньги переводить...

Хорошо, просто отлично было бы.

Стоит делать такое - однозначно! Для начала ненапряжно в традициях тульского бойцовского клуба.
Один вариант - все скидываются, сетка расписана заранее, победитель получает весь банк, потом участники радостно общаются, если есть время и силы.. 
Второй вариант - дерутся кто сколько с кем может и хочет, потом участники радостно общаются, если есть время и силы..

Общался с Тирольским на ЧП.
Обязательно проведем в Р-н-Д турнирчег по правилам панцеркампфа...
Думаю в начале июля)))

когда, точнее...

спокойней Нарве, спокойней...ты главный приз

Нет так не пойдет . Выбери другое вознаграждение.

Даня?
Зато как будет дратся Нарвен.

У кого что болит. Кому чего не хватает.
Я как нибудь обойдусь...
А ты с Форве можешь заголиться сам.

Ой прости Форве.

Я имел в виду все таки Викинга.

Еще ра зпрости Форве.

Ниче бывает =))

У кого что болит, кому чего не хватает:))))))))))))

Рондебар - дело не в деньгах, а в этимологии слова "профессиональные". Если есть желание просто попробовать давайте назовем это "жестокие бои по истфеху", "бои по правилам панцеркампфа" или как угодно, я тоже поучаствую. но если есть слово "профессионально" должны быть деньги, вот и все, а не то что я в деньги перевожу. Я ж участвовал в Ставрополе за интерес, чтобы оргов турнира поддержать.

да как угодно пускай называется, вся суть в правилах...

Добрый день.

Как представитель АКИФ могу ответить на вопросы по поводу профессиональных боев нашей версии, если такие имеются.

Писал Вам на е-мэйл, указанный для заявок на Вашем сайте. Под подписью Альфред Лонгин.

Ваше письмо получил вчера ночью, отвечу в ближайшее время.

ну что, когда будем биццо?кто будет организовывать?а то я не хочу заголяться , лучше деньгами...

Akif - ребята, кто именно из Вас отвечает под этим ником? Ваня или кто-то еще? Было бы здорово представиться.

Это отвечал сосновый Павел. От имени АКИФ сейчас могут выступать три человека: Васильев Иван, Сосновый Павел и я (Якушев Сергей клуб Паладин Москва).

Как правильно говорит Светогор, каждый участок профессиональных боёв должен и уже реально получает за бой деньги, не зависимо от результата.

Также подтверждаю, что бой оценивается не по количеству попаданий рубящей кромкой оружия в поражаемую зону, а по относительному преимуществу. В приведённом примере "тарчем в грызло", каждый из судей будет оценивать эффект такого удара и сравнивать его с эффектом действий противника.
Некоторый субъективизм в этом, конечно, есть. Но сравните субъективное мнение нескольких судей, о том кто кого за 9! минут победил с объективным "мнением" фонаря в спортивном фехтовании. Нам первый вариант кажется правильнее.
Вообще, по практике 5 проведённых мероприятий, могу сказать, что, как правило, победитель виден. А если не виден, то для этого существует результат "ничья". В профбоях не выигрывают перещёлкав противника на один удар.

Ничего не потеряно. Нет и не будет такого правила, что для участия в профбоях необходимо быть победителем турнира. Просто сейчас мы стремимся приглашать таких победителей, поскольку от них можем ожидать качественного боя в течении всего времени.

Касательно видео. Мы сейчас выпустили диск в профессиональном качестве с боёв в рамках кубка Гранд компании. Его можно заказать. Пока списавшись с нами, а вскоре повесим варианты заказа по почте. Также в Москве его всегда можно приобрести в магазине Донжон.

Ещё два диска с боёв 9-го мая и в рамках турнира "Золотая шпага" готовятся к выходу.

А в живую можно будет посмотреть на бои вечером 5-го июля в Туле в рамках "Кубка Гладиатора 2008" http://www.gladiator-tula.ru/.

Касательно представления человека под этим ником.
Меня зовут Павел Сосновый.

По поводу видео.
Первый DVD-фильм аннонсирован на нашем сайте.
Там уже выложены места продажи и варианты заказа диска по почте.

В тему о наболевшем.
В ночь с субботы на воскресенье (с 5 на 6 июля) в Туле прошла очередная сессия профбоев. И хотя в двух случаях судейство было невразумительным - ИМХО! - сами бои были просто супер. Несмотря на проливной дождь и скользкое ристалище бойцы дрались как черти! Ребята - начинайте готовиться! ИМХО, опять же, но это того стоит! Эх, здоровья б побольше.. Может, займет кто?

Поясните, пожалуйста, какие именно моменты в судействе показались вам невразумительными?

Вот эт я понимаю турниры, а то до 10 панимаешь очков, в лицо щитом не бей, в партер не залазь....не интересно=)

Выложен полный отчет о профессиональных боях на Кубке Гладиатора 2008.Отчет можно посмотреть в блоге АКИФ.

А 4 бой как, и по весовым категориям? От 90 и выше уже сверх тяж? 

4 бой затерялся : ) Спасибо.

Исправлено там же. Тяжелый вес (от 90 до 100 кг)