Гражданская война.

 Есть мнение, и не только мое: Гражданская война в России это незаслуженно забытый военно-историческими клубами этап истории. Множество из нас имеют предков, участвовавших в этом смертоубийственном конфликте. Но не многие способны четко и не двусмысленно отозваться об этих событиях. И уж меньше всего находится людей способных реконструировать эту тяжелую страницу нашей истории. Я не склонен считать реконструкцию издевкой над прошлым, поэтому предлагаю попробовать обсудить возможность проведения военно-полевых маневров на вышеупомянутую тематику. Если найдутся желающие.
Ведь кроме противостояния сторон (красные, белые, зеленые, махновцы и др.) мы имеем богатый материалами пласт формирования военного костюма. Пусть и не столь совершенного в плане камуфляжа, но все же яркого и интересного. Красная гвардия и разнообразные банды местечкового порядка, части Добровольческой армии и казаки, вот неполный перечень противоборствующих сил, участвовавших в упорных боях в Ростовской области, на Кубани и Кавказе в целом.
Хотелось бы выслушать ваше мнение.
З.Ы. Это конечно не Могилев с 11000 вырубаторов и танками, но все же…  может попробуем?

Че, я с тобой. Только конкретнее что предлагаешь? И не забывай, про материальную сторону вопроса. Мало кто потянет второе направление реконструкции. а шнажно-опереточно делать тоже не в кайф. Будешь в Ростове- маякни перетрем если будет желание.

Че, заняться реконструкцией можно, но тут денег надо немеряно.
Мне тож этот период интересен, но инфы-то много, а че с оружием делать будем? Где ты мосинок наберешь? А Максимку или Шоша? Я вот в Грифоне цены на такие вещи видел - писец просто...

Не терпильничайте, господа. Все начинается с малого. Мы с о.Григорием (паном отцом) будем Шкуровцев делать (Волчью сотню). Трехлинейки хорошо. Но можно пока сабельками обойтись. 

Пошел я искать кожанку и маузер ))
Буду революционный матрос ))

Хочу золотые эполеты и банку кокаина.

Насчет материальной стороны вопроса. На Рачье-Собачью(РККА) по моему вся шмотка и обвеска (исключая оружие) обойдется недофига как дорого. На добровольца (корниловца) у нас в Краснодаре хренячат ПОЧТИ всю экипируху. Насчет оружия: тут как бы вариан один - страйкбольное.
2Ратислав: Маузеры есть. Это хорошо. Наганов нет. Это плохо." Видал я тот пулемет Шоша. Из трубы сбацать можно."(слова одного моего знакомого слесаря.) А так же Льюисы, Дрэйзе, Максы - все эти пулеметы пока могут обождать. А вот винты и пистолеты это в первую голову надо.
Насчет винтовок Мосина. Есть вариант брать болтовки подешевше (нам же не снайперить) обшивать деревом пообразцу и подобию и АЛГА! Ну это смотря как идея пойдет. Возможен вариант потоковой выгонки изделий, зависит от того сколько потребуется.

2Барон: Предлагаю для начала отреконить пару отрядов. То есть, РККА и Добровольческая армия. На этой почве у нас в предгорьях (или у вас в Шахтах) захреначить маневры. Вот пока идея такая.

Без б, Че . :-) я в добровольческую :-)

2Барон: А мы тебя контрика  к стеночке и к "Духонину в штаб". Балтийский матрос Ратислав мне поможет.

По винтовкам.
Есть маузер Кар98 в массе вариаций; есть винтовки генри, которые поставлялись в Россию (вернее есть карабины Винчестер 1897, которые легко маскируются под эту винтовку); пистолеты маузер (те самые рреволюционные ), манлихеровка - где-то в кастомных видел но очень дорого.
Револьверы...
Дико хочу смит-вссон "русский" - но их не делают. Кольты, я ссылочку давал. Есть смит-вессон более поздних модификаций. Например Military&Police. Ограниченно может подойти офицерам белой армии.

По клонам М24 (она же Remington 700) даже если её хрошо маскировать, ни на Бердана, ни на Мосина похоже не будет Кроме того Marui VSR-10 и её клоны в природе не сущетвуют...

Скиф уже высказал нужную мысль. но я немного повторюсь.
Поддерживаю идею. Личный выбор казаки Шкуро на момент начала восстания на Кубани. Они также вкодили и в Добрармию

Так, стоп, мы берем оружие ММГ или спринги?
Это большая разница )
Ваще я хочу, у меня народ есть, который не откажется. Будем красными :-))

Переделка ММГ винтовки Мосина.
Статья древняя как...
http://www.airsoftgun.ru/articles/airsoft_weapon_review/mosinka.shtml

Карабин Маузер кар98
http://www.airsoftgun.ru/articles/airsoft_weapon_review/tanaka_kar98.shtml

А вообще реконструкторы  Первой и Второй мировых используют ММГ и/или холостые патроны.

Клуб РККА
http://www.rkka.msk.ru/

22 Пехотный (вермахт)
http://www.ostfront.ru/

Форум про всё.
http://livinghistory.ru/

Те-же люди занимются и первой мировой.

Извиняюсь если лишнй раз повторил всем давно известное.

Насчет оружия мое мнение таково: использовать газовые и спринговые волыны, это придаст маневрам определенную живость перестрелки; пулеметы дело наживное тем более в Москве есть хлопцы, которые переделывают Макс под привод (надеюсь, поделятся информацией). Далее, по поводу Мосинок предлагаю такой вариант – мы имеем вот такой дешевый спринг:
Marui VSR10 - Real Shok version - вот отсюда http://www.wgcshop.com/ (раздел снайперские винтовки)
Можно, по идее, использовать и другие спринги, но это уже дело выбора.
Дерево на моську можно надыбать. Сложнее всего с металлом и прицелами, но это я думаю приходяще. По мере получения инфы от производителей надеюсь в скором будущем вывесить расчет по переделке вышеупомянутого спринга в моську.

Насчет гранат милости прошу на любой сайт по страйкболу. Там все давно за нас придумали.

2Ратислав: Товарисчъ, маладайа Савеццкайа риспублика тибя низабудет нах! Данная идея возникла, как вариант параллельного направления клубов. Неужто никто не хотел бы смоделировать события тех лет, на том же самом месте? Почему нет? Стоимость костюмов – не столь дорогая. (Тем более на РККА) Источников по костюмам – непочатый край. Принципы войны не исключают как маневренную войну, так и рукопашную схватку. При отсутствии в большом количестве автоматического оружия возникает потребность в метких стрелках. И. т. д. Короче выгоды дохера. Осталось заморочиться на эту тему.
 И, в конце концов, это попытка создать альтернативное движение реконструкторов 20 века на Юге России.

Че, рукопашку - отразить!
Удар прикладом или затупленым до 2мм (гы-гы) штыком - смертелен.

А вообще у нас дохрена неохваченных периодов ) Непаханое поле. Наш регион прославлен не только Гражданской.
Есть еще 16-17-18 века, борьба казаков и русской армии с турками и татарами. 16-17 век донцов никто не делает...
А в целом - русско-японская, русско-турецкие войны и тд и тп.
Вообще Россия - страна нереализованых возможностей и забытых героев.

Ну а мы уже давненько реконструируемся на гражданку
1 офицерский генерала Маркова пехотный полк.

В сентябре этого года ездили в Курск на манёвры вот ссылочка на фотки http://www.ww2.ru/forum//index.php?showtopic=9847

Был у меня штык для отработки штыкового боя, выглядел как стальная линейка, на конце шарик. Может, такими оснастится? Приклад, да, придется отразить
Че, а нас на забаву позовете? У меня одноклассник бывший как раз 14 годом занимается, говорит, надоела эта археология

2Ратислав: В свое время занимался такой занятной штукой как бой на карабинах. Целая секция у нас в шифровальном училище была. Так вот хреначились на деревянных копиях с тупым навершием вместо штыка.  Я за рукопашку с разумом. То есть оставить штыки как предложил Злыдень, приклад применять запретить. Хотя я бы и с прикладами полупился.
2Злой стрелок: Бомбовские костюмы. Отличная экипировка. Если что понадобиться, вариант ли к вам обратиться за помощью?
2Злыдень: Фото штыка в студию! Конечно же позовем. (Если народ подорвется) Кента своего тож привози.
2Buskermoellen: Торин, родной, я не ослышался вот этого(Marui VSR10 - Real Shok version) в природе небывает? Если есть - ништяк. Нет - жопа. Потому как реально этот вариант самый подходящий под впихивание в дерево и железо. Ели не в падлу наведи справки. Пожалста!!!!

Конечно же,чем сможем тем поможем.


Кстати оружие используется на таких манёврах переделаное под холостой патрон дабы всё было эффектно, плюс к тому же различные дымы и взрыв пакеты, ну и рукопашная очень реально смотрится.

Константин ты немного не прав,по войне казачков с турками есть кое что.С 6 по 7 августа 2005г года Донским военно-историческим клубом имени графа-атамана М.И. Платова в городе Азов был проведен первый исторический праздник, посвященный победе казачьего оружия над османами 1637-1641гг. и вошедший в историю как "Азовское осадное сидение" вот ссылочка там есть и фото
http://lib.azov.info/index.php?nid=4306

Че, к сожалению, мною даный девайс был проимет лет 6 назад. Попытаюсь найти и сфотить. Выглядел он именно стальной линейкой со скруглением. С прикладами и сам бы поработал, лично вот мне не в падлу огрести прикладом в рыльце. Но предвижу стоны унд вопли
Наши ребятишки экипированы под уральский добровольческий полк (ноиер и прочие регалии не помню)

Злой стрелок, я знаю про Азов, но именно фотки оттуда меня убедили, что этим периодом никто не занимается
Доспехи - гобульство аж писец, костюмы синтуха, пушка и пистоли на наполеонику.

В этом ты абсолютно прав , но это всётаки первый год проведения мероприятия и надеюсь что в последуюющем всё будет намного лучше

Ты знаешь, я уважаю Сашу Гордея, но ИМХО у ребят нет цели - реконструкции. Я просто еще на Каяле пытался их убедить, что так нельзя, но люди делают не реконструкцию, а как им прикольней. Вспомни конкурс доспеха там...

товарисчи страйк это - огромное зло для страны....но запишЫте миня в коммисары - пусть меня научат...

З.Ы. (котру к стенке)

2Че - про VSR10, имелось в виду что реального прототипа у маруишной болтовки нет.
Переделка VSR в мосина... Я уже знаю что скажут на софтгане 
В лучшем случае, посоветуют купить Маузер кар98

Просто пресадка приклада, передлелка прицельных приспособлений и т.п. для довеения маруи до вида ММГ Мосина будет стоить столько, что проще сразу заказть у Рэя ММГшку под газ...


Кстати, какую именно VSR hard kick имеешь в виду? Если ту что 99$ на "варгеймере" - то она ещё никем не опробовалась, но по описаниям на западных сайтах г-нецо цельнопластиковое.

http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=14686
Ветка человека который занимается переделкой ММГ.
Цены, вопросы-ответы и т.п.

Именно его статься о переделке мосинки.

2зЛОЙ Стрелок:
А сколько стоит заказать у вас комплект на поручика? гимнастерка+галифе+фуражка. И что еще реально у вас пробить? :-)

Барон, тебе не поручика мундир нужен )
Проси мундир барона Врангеля.

Как в тему будет песня
"Белая армия черный барон
Снова готовит нам царский трон"
 

  не, Костя. я по жизни старлей, так что поручика. ну на крайняк капитана :-) который мне по выслуге давно положен :-))

А мне майора давеча присвоили. Тож хочу мундир! и саблю. Штык в атстой.

Оба .. поздравляю Олег !!

Ну мы на заказ неделали, только для себя и то малую часть,остальное заказывали сами.Но по ценам я приблизительно могу сказать.
гимнастёрка + галифе(хб диагональ + пошив) около 1000р
Погоны(заказывали в ростове) рядового  300р пара
                                                    офицерские с шифровкой 900р  (но это дороговато,в москве раза в 2 дешевле)
портупея(ростов)3000р
фуражка(ростов)около 1000р точно не помню
пояс кавказский за год цена взлетела капитально сейчас около 8000р
потсумки под винт патрон около 500р как РККА так и добр армия

Это так и делается.Был в армии рядовым или не служил значит рядовой,старшиной был знач подпрапорщик,старлей-поручик.Только у офицеров и подчиненные должны быть как же без них

хе. выходит дешевле чем тринаха :-) Гыгы

Некоторые добровольческие части

Корниловская ударная дивизия, 1918-1920 гг.

 I - рядовой команды конных разведчиков Корниловских ударных полков, 1919-1920 гг., II - начальник корниловской ударной дивизии генерал-майор Н.В. Скоблин, 1920 г., III - младший унтер-офицер Корниловских ударных полков, 1918-1920 гг., IV - капитан Корниловской артиллерийской бригады, 1919-1920 гг.

Корниловский конный полк Кубанского казачьего войска, 1918-1920 гг.

 I - Генерал-майор В.Г. Науменко в форме полка, 1919-1920 гг.; II - сотник в полковой форме, 1919-1920 гг.; III - младший урядник в форме полка, 1919-1920 гг.; IV - рядовой казак в форме полка, 1918-1919 гг.

Офицерская генерала Маркова дивизия, 1919-1920 гг.

 I – младший фейерверкер 2-й батареи Артиллерийской генерала Маркова бригады, 1919-1920 гг.; II - поручик 3-го Офицерского генерала Маркова полка, 1919-1920 гг.; III - рядовой 2-го Офицерского генерала Маркова полка, 1919-1920 гг.; IV - капитан 1-й (Щефской) роты 1-го Офицерского генерала Маркова полка, 1918-1920 гг.

Партизанская генерала Алексеева пехотная дивизия, 1918-1920 гг.

I – поручик 1-го Партизанского генерала Алексеева пехотного полка, 1919-1920 гг.; II - ротмистр 1-го Конного генерала Алексеева полка, 1918-1920 гг.; III - рядовой 1-го Партизанского генерала Алексеева пехотного полка, 1919-1920 гг.; IV - подпоручик 1-й генерала Алексеева легкой батареи Алексеевской артиллерийской бригады, 1919-1920 гг.

Офицерская стрелковая генерала Дроздовского дивизия, 1918-1920 гг.

I – капитан Дроздовской артиллерийской бригады, 1919-1920 гг.; II - поручик Офицерской стрелковой генерала Дроздовского дивизии, 1919-1920 гг.; III - младший унтер-офицер Офицерской стрелковой генерала Дроздовского дивизии, 1919-1920 гг.; IV - ротмистр 2-го Конного генерала Дроздовского полка, 1919-1920 гг.; V - поручик 2-го Офицерского стрелкового генерала Дроздовского полка, 1919-1920 гг.

А вот сибирские добровольцы

Разговаривал сегодня со знакомым о гражданке, говорит жаль мало кто на красных реконструируется, а то бы можно было и в ростове манёвры сделать. у них два максима имеется, а винтовки и патроны тож могут достать

Злой Стрелок - а разве старлей это не штабс-капитан? Вроде бы соответствие такое должно быть: лейтенант - поручик, старлей - штабс-капитан, капитан - капитан.

А вообще интересно конечно, но, дорогие друзья, лично у меня еще шатра и нормальной бытовухи на средневековку нет, равно как и у многих здесь пишущих, а еще за уходящий год я мечей сломал на 12000р, так что боюсь что в 2006 мне реконструкция красноармейца не светит.

2 звезды-подпоручик,3-поручик,4-штабс капитан,погон без звёзд-капитан

2Злой Стрелок: Нужно узнать следующее – почем Корниловские фуражки и обшивка (плечевой щит, нашивки добровольца и др.) Почем винты под холостой? И соответственно почем холостые?
Екатеринодар, как центр контрреволюции,  8)окромя Корниловщины и казачья реконить ничего не желает. Был вариант попробовать сделать Рако-Собаков (РККА). Даже есть пара человек заинтересовавшихся оными. Так что дело в пошиве.

2Светогор: Лёшинька!  ;DЕсть проекты, которые закладываются не на пару месяцев, в ущерб всему происходящему,  а как минимум на год (или более). Меня просто задрало, что находятся всякие пидары, которые говорят о не патриотичности европейско-реконстукторской братии. Хочется опровергнуть гнусный п….здеж и параллельно Швейцарцам  реконить  ГрВ. Это надеюсь не преступление?
Опять же см. выше по постам. Мы живем на местах этих событий. И Ростов и Краснодар и Ставрополь – ВСЕ эти города были объяты этой войной.
«Не забывай свои корни, помни - есть вещи на порядок выше.» Ты знаешь откуда это.

2Che по твоему вопросу завтра постараюсь узнать.

Светогор - мы тебя к себе в отряд финансистом возьмем. Будешь в черкеске и буденовке рассекать.
Чегевара как шея мы переживаем.
Да ты за него не переживай, он уже в понедельник на тренировке был. Когда мы в понедельник только по домам разошлись.

Красные

Мужики, как я понимаю, реконструкция войск разных воюющих сторон периода Гражданской войны - это очередное хорошее увлечение, но без идеологической подоплёки. Так ведь?
Есть такой момент, что в семьях многих из нас были и красные, и белые, и анархисты и т.д. И те же казаки были отнюдь не только белые, но и красные. Страшное было время, реально родные братья могли быть по разные стороны баррикад. Поэтому с этой темой надо бы поаккуратней.

Вопрос к людям сведущим: где можно заказать одежду и оружие кавалериста-красногвардейца от рядового до капитана?
И немного не в тему. Очень интересует одежда первых чекистов. Где можно заказать?

И ещё такой вопрос. Я как бы не в теме, поэтому не бичуйте. Просто, как понимаю, есть реконструкция, а есть страйкбол. Это разные вещи. А как проходят мероприятия занимающихся реконструкцией гражданской войны, 2-й мировой и т.д.
Со мной на заочке мужик учится, он занимается реконструкцией каких-то французских гвардейцев-кавалеристов 1812 года. Рассказывал про "Бородино", показывал фоты. Как я понял с его слов, всё, чем они там занимаются - это показуха и фотографирование. Это так?
Спасибо.

Ты видимо с ДВИКом познакомился )
Да, все это чистая показуха.
Вообще нашему брату на таких мероприятиях тяжко. Трудно налететь и красиво типа ударить, но человека и не коснуться. И изобразить типа красиво умер. Знаю по Каяле. Так и тянет отоварить в полный контакт шашкой от плеча до задницы.

Вообще я ж говорю - хлопцы - давайте решим - мы делаем показушную ляконструкцию или страйк? Предлагаю проголосовать :-)

ляконструкция и страйк друг другу не мешают... только вот тем, хто уже страйком занимается придётся ещё один ствол покупать...
а показухой можно и со страйковым стволом (ММГ)!

Для реконструкции придётся покупать массу всего и ещё один экземпляр "оружия" не последняя в списке вещь и не первая...

Кстати. Настоятельно рекомендую сначала проконсультировться с людьми занимающимися реконструкцией данного периода отечественной истории. А то наслушаетесь в свой адрес того-же что выливаете сами на тех-же ХИшников.

Не имею никакого отношения к реконструкции. Моделирую регулярную армию Северного Вьетнама 1970х годов.

Если делать, то делать чтоб визуально верно без синтухи но для страйка. а просто походить. неохота :-)

конечно разные весчи.

вот несколько ссылок по реконстукции второй мировой
кубинка день танкиста http://www.ww2.ru/forum//index.php?showtopic=9328

май ростов http://www.ww2.ru/forum//index.php?showtopic=5396

вот ащё http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1054/1054425.htm

бородино http://www.ww2.ru/forum//index.php?showtopic=10326

Всецело и душой за страйк.  Реконструкцией можно заниматься и в этом ключе.  Страйк добавит в маневры соревновательный момент. Опять же бой будет более «боевым».   Если нет, пошью форму и оставлю все как есть.
2Джон: Уж поверь мне гораздо проще тема, чем ВОВ.

Че, вот фотки штыка  http://foto.inbox.lv/dvrednij/Shtik Респект Дмитрию из Риги.
Аналогичная ситуация. Причем у нас на Урале этих событий было не меньше. Есть у меня пара знакомых энтузиастов, которые до сих пор клад Колчака ищщут по всей области

Это не с Бородино случаем ?

Ну господа Страйк страйком, а от средневековщиков я такого не ожидал. Вообще заниматься чем то позже Наполеонистики - это кощунство хотябы с той точки зрения, что ты знаешь людей, которые гибли или страдали от "собратьев по реконструкции". Славяне реконструирующие XIV век не знают 27 раз прадедушку Ваню, которого на Куликовке не то Генуэзцы закололи, не то Млнголы застрелили, и у них нет той неновести к Итальянцам или Татарам. Моего пра-прадеда Мишу расстреляли белые, а пра-пра-деда Ваню раскулачили вместе с семьёй. Меня коробит и от добровольцев и от комуняк. Про фашистов я вообще молчу. Я не люблю турок, с которыми воевал мой пра-пра-пра-пра-дед Дмитрий Владимирович атаман волжского казачества, но и казаков ненавижу - они рубили моих отцовских родственников. К Наполеонистам я не имею ничего против - я не знаю своих родственников на начало XIX. А позже извольте - это перешагивать через себя...

С уважением, скренне ваш Януш А.

Мгм, Януш, ну ты прям всех ненавидишь...
Если ненавидеть всех, с кем когда-либо воевали, то России надо по всему миру огнем и мечом пройтись, кроме разве что Африки и американских индейцев.

это скан с журнала доброволец,ниже подпись гатчина1996г

2 Yanush у каждого своё мнение,и каждый чем хочет тем и занимается-он в праве на это.

2Yanush: Кощунство это ненавидеть свое прошлое. СВОЕ! Не фашистское, не наполеонское. А блядь свое. Какое бы фиговое оно не было!!! Почему то америкосы не ломаются как кисейные барышни и СВОЮ гражданскую войну реконят. И Это у них популярно, за это у них дотации от государства. А нас благодаря таким как ты развиваеться комплекс просранного государства в котором и  вспомнить о чем либо происходившем после 1812 года стыдно. И перешагивать через моральные устои - это отговорка на уровне дет сада.
Потому как, желающий ищет возможности, а отмазчик ищет отмазки. 

Знаете, Господа, а меня посетила классная идея. В ставропольском краеведческом музее стоит почти полный скелет ЮЖНОГО СЛОНА. Так вот по данным археологов – его съели не то неандертальцы, не то кроманьонцы (уже не помню). Всё это лет так  30000 назад происходило у нас в ЮФО. Давайте займёмся реконструкцией каменного века.
Представьте себе бугурты ЮЖНФХ СЛОНОВ ПРОТИВ КОМАНЬОНЦЕВ, А!... Сколько зрителей можно будет собрать…О-го-го… Те, кто побогаче и может позволить себе меховые доспехи – будет реконструировать МАМОНТОВ, а кто победнее – пещерных людей. Однако, под набедренной повязкой кроме ракушки – никакой скрытой защиты не спрячешь и пещерные, превратившись в толчков, уйдут в первобытные ролевые игры.
Зато движение Мамонтов пополнится Мастодонтами, Пластибенодонами и пр. Движение будет расти, и скоро люди начнут собираться на фестивали Неолита в Альтамира, а не ездить на Грюнвальд. Из бытовухи обязательна своя пещера (на себя и самку Мамонта) и палка-копалка-жопачесалка.
Конечно, появятся и свои раннятники, которые займутся Динозаврами. Их реконструкция будет проще, т.к. источники можно купить в любом детском мире. Появятся и свои гоблины, занимающиеся реконструкцией по «Парку Юрского Периода» и м/ф «Ледниковый период». Отвисальщики будут делать костюмы ленивцев, а марсиане – Саблезубых белок. Любимцами публики станут не викинги и славяне, а Трицератопсы и Тираннозавры.
Однако и это движение скоро зачахнет, т.к. Глобальное потепление поднимет уровень океана, и все вспомнят, что на территории ЮФО когда-то было море, но это уже совсем другая история…

С уважением, искренне ваш Януш А.

А по поводу всего выше сказанного не скажу, что это провокация – это моё личное мнение. Я никого не ограничиваю, но на мой взгляд нельзя заниматься реконструкцией того, что ещё живо и дышит, последствия того, что мы ещё разгребаем, чему есть свидетели, не ставшие прахом, короче того, на что нет однозначной оценки, о чём не раскрыто всех тайн, но и не потеряны ещё все зацепки – это не реконструкция, а реставрация (т.е. не воссоздание, а попытка дать вторую жизнь). Одно дело страйк, как увлечение, схожее с игрой, а другое детальный подход реконструкции, когда едва не дышишь тем, чем занимаешься. Я не буду больше писать, чтобы не засорять тему, но если я кого-то переманил на свою точку зрения, то можно собой гордиться.
PS.: Да и какая это реконструкция, когда шинель модно у деда в сарае снять, а хромовые сапоги в военторге купить.

С уважением, искренне ваш Януш А.

Не Януш, или как там тебя, ты не прав. Сначала определись А КТО ТЫ? потом уже делай выводы. А то ты сам себе противоречишь, мол я такой, а с другой стороны такой. Не терпильничай. Успокойся.
Мы вот, с батюшкой, против коммунистов будем боротся, хотя у батюшки дед был красный командир. Надо исправлять ошибки истории. Батюшка желает тебе хорошего здоровья и веротерпильничества.

Че - собссно про непатриотизм "западников" говорят русичи после таких высказываний как у Януша

2Yanush: Какие свидетели? МЫ??? Может ты не поленишся пройдешся по улице и спросишь Кто где и зачем воевали в Гражданскую. Наше поколение даст весьма слабые результаты а уж моложе. Ленин - это уже из области фантастики. А ты говоришь осмысливаем.
В америке (повторяюсь ибо было, по моему, не услышано) реконят и Вьетнамскую войну и Гражданскую - они реставраторы? Они пытаются возродить старый добрый Юг? Или тот никому не нужный конфликт? Не знаю, как все, а меня не убедил. Аффтар не пиши больше.

З.Ы. Извини если  модернизация формы за прошлый век не смогла удовлетворить твоих реконструкторских амбиций.

2Ратислав: Человек гордящийся своей "западной" точкой зрения и непомнящий своих корней и родины, суть говно. И все его убеждения отправляю туда же. Россия будет оставаться великой страной лишь до тех пор пока будет жива её история. А как эту самую историю донести, выбирайте сами.

Маленькое дополнение.
"Страйкбол" это игра в моделирование конфлктов после 1950года Нашей Эры.

И вообще. Сейчас выложку базовые правила страйкбола  .

Ох, не хотел писать – думал, раз сам закрыл вопрос о своём вмешательстве, то и обсерать меня и мусолить мои взгляды не будут. Ратислав – то, что ты занимаешься славянами – это не есть патриотизм в чистом виде, а если ты занимаешься ими исключительно в этом контексте, то это вообще показушничество. Патриотизм вещь шаткая и крайне разноплановая. Она значится в сотнях своих проявлений от отказа питаться в Макдоналдсе до веры, что служба в Российской армии это долг (какой бы эта армия не была). Я вообще сам по себе символ величия России – я родился в Германии, где мой отец служил и своей работой демонстрировал звёздно-полосатым, что есть советская доктрина. Европой я занимаюсь с точки зрения эстетизма – красивых славян я видел только на картинках Дзыся – посмотрим на майке – может, ты меня переубедишь.
Но вернёмся к гражданке – вы все считаете, что это война, которой можно гордиться? В ней есть победившие? От неё веет патриотизмом? Да когда брат на брата, да когда крестьянин на рабочего, да когда власть в руках отморозков и мелкоуголовной сволочи – это вызывает у вас гордость, да это должно вызывать отвращение – эта война – позор России, а вы этим гордитесь. Да русско-японская при её поражении в сотни раз большая слава русского оружия, чем гражданка. Это передел власти по колено в крови. Через сто лет наши правнуки в таком случае должны реконить братков, а? Я вас не понимаю в упор. Они это патриотизмом называют... Патриоты машу вать! А мой патриотизм – пусть кто-то тронет…

Честь имею!

С уважением, искренне ваш Януш А.

поддерживаю!
немного раньше озвучил это же в привате.
кроме того, это личное дело каждого.
но для меня это-раздел истории,в который я не полезу. просто больно.

Ладно. Януш, Варк,хотел бы обратить ваше  внимание как минимум на два момента. Понятие "больно", "патриотично", "позор" и т.п. в данном случае вещи крайне зыбкие. Для каждогоони начинаются с разных позиций. Больно? А страйкбольные команды по афганской и чеченской тематике делать почему не больно? Патриотично? А в "Call of duty" yапример, за немцев играть патриотично? Позор? Позор бы был если бы тысячи людей не попытались бороться за ту Россию, которую они тогда теряли. Можно многое еще сказать на эту тему, тему разных взглядов и т.п. Только важно понять одно. Гражданская война начала прошлого века - ЭТО НАША  ИСТОРИЯ. и не надо передергивать понятия, Януш. Братки это братки, Белая и Красная армии это армии. Разборки на базаре и война разные вещи. Просто давайте сойдемся во мнении, чсто мнения наши имеют право быть разными :-)

Януш, я не занимаюсь славянами. Я занимаюсь Русью 13 века. Это не совсем одно и тоже.
Я занимаюсь изучением родной истории, прививанием любви к этой истории у молодежи, благодаря показухам мы даем возможность массам вспомнить о своих предках, прикоснуться к родной истории. Вот так-то.
Никто не говорит, что у меня патриотизм только в этом выражается.
НО! Еще раз повторю слова Годрита - "плохо, когда русские парни знают все подробности битвы при Куртрэ, но не помнят основных действующих лиц сражения при Калке". Подписываюсь под ними.
Ты хочешь сказать, что Европа красивее Руси по КДВ? Не смешите мои тапочки. Попробуй почитать что-то кроме Дзыся.
Ты уже считаешь, что материальная культура Европы круче и эстетичней русской - о чем еще с тобой говорить?

Что касается гражданской войны - Барон все сказал верно.

Бля опять тему на говно слили.
Фсем кроме Злого Стрелка пить йад. Злой Стрелок - реконь истчо.
Януш - заткнись. Договорились же в начале этой темы не трогать убеждения людей а обсуждать РЕКОНСТРУКЦИЮ, дабы не посраться. Но нет, тебе языком почесать охота. Как говорил Черномырдин "Если у кого-то что-то чешется, то почешите в другом месте".

2Барон и Светогор: РЕСПЕКТ НАХ!!!!! Нириально жгут по теме. Блин, поднял темку. 
2Yanush: твои слова:"Патриоты машу вать! "- Не ругайся. Опасно(тем более так). Это раз. Читать учись, это два. Позор не уважать историю родины. Это т-т-три. И не пиши в подписи того чего у тебя нет. Пока хватит.
З.Ы. Ты вот сказал: "А мой патриотизм – пусть кто-то тронет…" - что может в морду дашь?

2 злой стрелок: Пиши изчо.

Конкретика. Вот что продают из страйкерских тем. Это конечно немногое, но кто шарит в этом, думаю дополнят.

Парабеллум. 1908 г. по периоду подходит. мотивация юзанья- возможный трофей :-) Цена 180-205 упитых енотов.
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=TW-PS-P086_cat_Tanaka%20Handguns - короткоствольный
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=TW-PS-P088HW_cat_Tanaka%20Handguns   -  длинноствольный тяжелый. 710 грамм.
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=TW-PS-P06_cat_Tanaka%20Handguns с коротким стволом
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=TW-PS-P068_cat_Tanaka%20Handguns - длинноствольный ранний.

Классный девайс - вариант Маузера, только поздний :-( но зато металлический,  тяжелый (кило 180 грамм!!!) и недорогой - всего 82 бакса. !!! наш выбор.

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=HFC-PS-M712FM_cat_HFC%20Handguns

Массо-Габаритная Модель (ММГ) винтовки Мосина. Цена 7300 рублей,, как написано на сайте. одно "но" - это образца 1931-го года. но все лучше чем маузеры-болтовки. пределка в болтовку такой винтовки стоит от 300 до 500 тех же упитых енотов по словам знающих людей (В Бюскермёллерна не будем тыкать пальтсем  ) . зато рульно.

http://soldat.spb.ru/coll/mmg/ognestrel_noese/190493.php

Маузер ближе к нужному. но дороже. 113 у.е. И не металлический  :'(
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=MRS-PS-M712S_cat_Marushin%20Handguns

Для тех, кто приехал с Дальнего вВостока :-) Память о Японии :-)) Пистолет системы Намбу 113 у.е.
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=MS-PS-NT14_cat_Marushin%20Handguns

Для тех, кому досталась помощь заграницы.
Смит и Вессон. Аналог Кольта М1911А1 :
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=WA-PS-SWBE_cat_WA%20Handguns   212 баксов
Сам Кольт
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=WA-PS-GMI_cat_WA%20Handguns 180 баксов

И ещё раз...
Кар 98.
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=TW-RG-G33/40G_cat_Other%20Rifles&PHPSESSID=593a10c7915bf13c5f28cd496406af2c карабин "горный"
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=MS-RG-M1G_cat_Other%20Rifles&PHPSESSID=593a10c7915bf13c5f28cd496406af2c собственно винтовка "мой выбор"
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=KTW-SC-M1873C_cat_Other%20Rifles&PHPSESSID=593a10c7915bf13c5f28cd496406af2c карабин винчестера 1897 - предельщикам...
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=MS-SG-M18878MMG_cat_Shotguns он-же но с повышенным реализмом.
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=TW-SG-M1897TG_cat_Shotguns нестареющая классика...

http://world.guns.ru/rifle/rfl25-r.htm - та самая винтовка винчестера 1895.

По кольту 1911 слишком много моделей, не хочу мусорить, да и не знаю точно какой правильный.

Все цены "там" умножаем на 1.3 и на курс, чтобы получить "здесь"


И ещё раз повторюсь. Страйкбол и реконструкция обеих мировых войн разные вещи.

Окей, господа. Тогда в первую очередь нам надо в этой теме подытожить общий знаменатель. Чего мы хотим?
Мне например, интересно сделать комплект на белогвардейского офицера, но юзать его в страйке. Я просто не могу изжить и себя старую нелюбовь к принципу "пошился-оделся-прошелся". То есть обшивка (сам комплект) мне как самоцель не интересен. Мне интересно, чтобы к нему прилагалось какое-никакое действие. И если стрелять из "винтовки" то хоть пластмассовыми шариками...
То есть я- за некий сплав реконструкции и страйка. Правильный комплект + более менее правильное "оружие"

  ну вот так всегда.... хочу быть большим дядькой, как Барон.... чтобы бегать с пистолетом по лесу... в удобных хромовых сапогах и удобном кителе... а не сидеть дома и шить мерзкие платья, чтобы потом драть их об кусты.... 

Ты-то сама понЯла что сказала??? 
Удобный китель в лесу???

Иди в добровольческую армию, были там женские батальоны смерти... Даже спецчасти из бывших священников.


Всё прекращаю флудить, а то закидают.

2Che После нового года в ростове будуть винтари маузер и карабины драгунки под холостой патрон приблезительная цена оных около 10т.р.
         По корниловцам:связался с человеком который занимался этим лет 5 назад,в принципе сделать может всё,только сейчас проблема с козырьками,но я     думаю это как то решиться.По ценам тоже приблизительно после Н.Г.

2Зелёная Иди в красную армию-пулеметчицей будешь

Это конечно все круто и безумно хочется, только врядли это уйдет дальше разговоров...
Все и сразу - такого не бывает...

Вот фотка из семейного альбома

Меня спросили о гражданской одежде на тот период,вот вылаживаю несколько фотографий
до революции




около 30года

а  в белой мне места не найдётся?? 
я в белую хочу!!!!!!!!!!!!!!!

Тогда вот сразу двойной вариант

эээээм..... не, хочу в белую армию. струлять хочу.  вот так.

Зеленая: ну или реконструируй банду батьки Махно
А что борделем быть уже надоело? Тема на любую эпоху актуальная

да, надоело.
надоело вам, сволочам, прислуживать.
одна я банду махновчев среконструировать ну никак не смогу, Светогор! меня одной МАЛО 

Вот... Стоило только подумать о том что Гржданская вона не ограничивалась только двумя Армиями...
Идея оказывается популярность набирает

"Сам Нестор Махно бледнеет когда ты в седле!" (с) БГ

Не, Зеленая, к махновцам не хочу, я лучше Котовского буду реконструировать когда налысо постриженный то даже внешне немного похож
А вообще тем интересных много для реконструкции в ГВ, я например Добровольческую армию реконить не хочу, а обычные части РККА скучновато.
А еще можно будет устроить игру по мотивам Валентиновского "Ока Силы" (может читал кто?) - первая трилогия девятитомника, действие которой происходит в 1921-1922г вообще одна из лучших художественных книг на тему ГВ.

Тогда тебе придется гвозди голыми руками гнуть в розочки, как Котовский

Давайте тогда лучше реконструировать Неуловимых мстителей )))

А вообще есть варианты по РККА - можно революционных матросов делать, чекистов и пр.

ну Зеленой само имя говорит делать зеленых :-) Как в "Бумбараше"- бандерша злоббная :-))

У меня есть очень редкая книжка с медалями и отличительными знаками белой армии как только найду выложу рисунки.  конешно оригиналам цены не сложиш (от 300 дларов) я у антикваров часто видел новоделы (дубликаты) там цены от 100 руб. Так же рекомендую в комплекте иметь медали "за храбрость"(оригинал 1200р,подделка 100р) кто будет делать офицера георгия 1,2 степени 3,4 генералам и т.д.  (поддлиники нет смысла покупать они от 5000$ и до 50$ за дубыль около 200-300р),кроме этого  за Русско-Турецкую войну, За вход войск в Китай (манчьжурию) ,за Русско-Японскую, для рядовых особо распространена была медаль к 100 летию дома романовых. На счёт места провидения : От станиц в близь  вешинской и до Краснодара.Могу подготовить впринципе несколько мест вкулючая с историей боёвки но это естественно займет время!

ну по медалям и знакам и я могу инфы скинуть,немного уж их и было медалей
А вот на счёт того чтоб носить медали и кресты вы уж бросьте сударь,тоько полковой знак и всё

Господа! Ношение наград не полученных реально- в сад. Это гнусно. Полностью поддерживаю Злого Стрелка в этом вопросе.

хммм... почему же, мона и в зелёные...
 

Вот сайтик по Махно

фото махновцев с того же сайта

Что у тебя в этой книге есть по русско-турецкой войне? Есть ли знак "За дело под Ташкисеном"?

Вот усилено поболтали и как то всё забылось, но думаю, что темку эту пора освежить.


ОБРАЩЕНИЕ ОРГКОМИТЕТА ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКОГО СБОРА ПАМЯТИ ПОЛКОВНИКА В.М. ЧЕРНЕЦОВА

1 – 6 мая 2007 г. в г. Каменск-Шахтинском (ст. Каменская) Ростовской области состоится Военно-Исторический Сбор, посвященный 80-летию Гражданской Войны и героической гибели полковника В.М. Чернецова.
После октябрьского переворота 1917 г. Чернецов первым из всех казачьих офицеров приступил к формированию партизанского отряда для защиты Дона от наседавших со всех сторон ленинских красногвардейцев. Его отряд из офицерской и учащейся молодежи, стал душой Донского Партизанства, легендой, примером для других отрядов. В результате неравного боя у ст. Глубокой Чернецов был пленен и зарублен лично главным Донским большевиком Подтелковым. Чернецовцы же продолжали борьбу до самого окончания Гражданской Войны. Эти события, хотя и в искаженном виде, отображены в романе М. Шолохова «Тихий Дон» и одноименном фильме режиссера С. Герасимова, съемки которого, проводились также у ст. Каменской.
Летом 2006 г. в результате поисковой экспедиции нами было установлено с большой точностью вероятности место гибели Чернецова и принято решение об увековечивании памяти славного Донского Героя.
В рамках Сбора состоится
• Парад казачьих, кадетских и военно-исторических формирований
• Научная конференция по вопросам Гражданской Войны на Дону
• Закладка памятной часовни в Старой Станице на братской могиле казаков Лейбгвардейцев
• Освящения Креста-памятника на родине Чернецова в ст. Калитвенской
• Историческая реконструкция сражения периода Гражданской Войны на Дону.
Прием и размещение участников обеспечивается, участникам Сбора вручается памятный знак.
Приглашаем для участия в сборе
• Казаков всех Казачьих Войск России
• Военно-исторические формирования Русской Армии периода Первой Мировой и Гражданской войн, Германской Армии Первой Мировой Войны.
• Молодежь в исторической униформе нач. XX в. – кадет, студентов, гимназистов, реалистов.
Ваше согласие об участии в Сборе просим сообщать, а также, все вопросы:
platovetz@narod.ru
+7 915 330 39 73
+7 916 811 01 58
Участвующим в конференции просьба также заявить тему выступления.

Командир объединения «Гвардейская Бригада» В.Н. Быкадоров (г. Каменск–Шахтинский)
Командир объединения «4-й Донской Казачий полк» И.В. Стульнев (г. Москва)

И вот ещё просьба к модератору, а нельзя ли перенести эту тему в раздел реконструкции?

Нах. Открой лучше новую тему - нафига весь этот флуд туда?

ок

Читал, читал, достало...
На хрен белую мразь! Ратислав, запиши меня в революционные матросы...

Уважаемый! Просьба никого не оскорблять! Если хотите участвовать, то вперёд, только главное чтоб это на деле было, а не ля ля разводить.
Я никого не виню ни красных, ни белых, везде был террор и всё прочее, это история.. да и тебе не советую

Хммм... в-общем-то поддерживаю Бледного. Пепел моего героического предка - генерала Юденича, конечно стучит в сердце, но матросы ближе.

ЗЫ Бледный, все-таки с выражениями поаккуратней будь, действительно не стоит это обсуждать в таких тонах.

Да я не против , что ближе, что родней.... Просто одно дело кричать я хочу быть матросом, а другое- пошить форму и все в этом роде.

Ага, я ж про то-же.

У всех у нас кто в белых был, кто в красных. Гражданская война- не тема для пиздежа после 80-ти с лишним лет.
Бледный- не респект. Похеру на личные пристрастия, но хуесосить людей которые в свое время жизнь клали за свою Россию- педерастия.  Уродов хватало везде, как и сейчас. И среди красных и среди белых.

Рассея у всех разная, Алексей. И убиенный белыми прапрапрадед не поймет согласия и примирения.

Тогда что же делать моей бабке раскулаченой в юности, и остальным моим родственникам попавшим под репрессийный кулак? Но я об этом не кричу... И вообще, это реконструкция, а не спор кто гондон, а кто нет....

Мою пробабку по мамыной линии раскулачили! А прадед по папыной линии был Красным!

Гражданская война - братоубийственная война! Лучше 2 обычные войны, чем одна гражданская!

Доброго всем времени суток! Народ! Не надо перетирать у кого из нас предки пострадали и от кого, иначе докатимся до "твой дед ***, потому что..."
Я никому непозволю оскорблять моих предков.
Как я понял мы хотим сделать РЕКОНСТРУКЦИЮ, а НЕ НАЧИНАТЬ новую гражданскую.