Интересно мнение народа

Хобот - ты сначала вообще предлагал биться до пояса, а теперь говоришь что писал об отношении друг к другу в бугурте. Это отдельная тема, я не хочу ее поднимать, опять все ударимся в демагогию.

Рондебар - ты б аватарку что ли сменил, прежде чем рассказывать что и кому Берн должен, и куда там ребята ударяются. А то забавно получаецца все это читать от чувака который сидит в берновской котте, пусть и без герба.
Но в остальном хорошо сказал, про историчность. Но тут вопрос в терминологии. Да, _реконструкция_ битвы невозможна по указанным тобой причинам, поэтому "кошерная битва" должна называться по-другому - "живая история" например. При четком понимании обязательности реконструкции каждой отдельной шмотки в комплекте, соблюдения цельности комплекта и махании правильными шнягами.
По фестам я ничего не предлагаю разделять, такое разделение уже давно существует и без меня.
На мой взгляд, золотая середина не возможна в нынешних условиях, да наверно и вообще. По тем же самым причинам по которым нельзя быть чуть-чуть беременным. То есть можно одевать голени и бить в них, и можно драться "раздетым" в кругу друзей, при однозначном отсутствии такого фактора как победа в бугурте. А это значит что например в замке раздетым драться нельзя, т.к. там всегда либо победили перцы слева либо перцы справа.

Тигра - кстати я нашел того деда, который тебе веники поставляет, по ходу он лучшие сам курит, тебе только некондиционные поставляет. Да, и перестань гнать пургу. Хватит уже всех "реконструкторов и реставраторов" грести под одну гребенку и приписывать им то чего они не говорили. Это знаешь ли порождает недоверие и нелюбовь к рулевому движению, потому что тут на форуме крутые рулевики спрашивали будут ли их гонять на полигоне за планокурство. Я вот реконструктор и то знаю, что это уголовно наказуемо. Чем более я смотрю на некоторых представителей рулевого движения, тем более всего понимаю, что многие из них не выросли вообще и в жизни являются существами бессмысленными и бесполезными.

Nigel - да-да мы тоже как люди внимательно изучавшие историю развития ролевого движения г. Питера в пересказе самых отмороженных представителей этого движения желаем знать подробности

Светогор, ты не совсем верно понял Рондебара. Так что ему ничего менять не надо. Просто он хотел сказать, что согласно концепции предложенной на форуме АЕСБИ в мегаисторичных бугуртах по больщей части пехотинцам придется отказаться от шлемов с качественнойзащитой лица. И в крайности по словам Рондебара ударяется не Берн, а те кто предлагает повсеместное внедрение данной концепции.


Что же касается собственно темы обсуждения... Действительно возникает дилема: либо быть исторично и правльно одетым, либо возможность получить травму (причем вероятно довольно серьезную)... Решать ее скрытой защитой тоже на мой взгляд неправильно - опять же теряется историчность.

Паладин: ну ступил наверно, Уколов на Динаме сильно в шлем зарядил, мысли сбиваются иногда.
Но в крайности никто и нигде не ударяется.

По скрытой защите - во многих случаях если от нее отказаться, то можно забыть о русичах и ордынцах в бугуртах на фестах где много "европейцев". Их и так почти нету, а если еще отнять у людей возможность защититься адекватно противникам, то ни один здравомыслящий человек которому потом своим хлебалом еще торговать надо работая менеджером каким-нибудь, в бугурт против клапвизоров да визорслитов не полезет.

Что то я, господа, не совсем понимаю эту новомодную тягу, под названием «раздень пехотинца». И, по-моему, исходит это всё от куда-то не от туда. А остальные просто ведутся на банальный развод типа «одоспешенная пехота- не исторично». Да никто не спорит, что это не исторично, только вот понятие историчности в данном случае ИМХО весьма условно. Ведь если разобраться, то мы много чего делаем «не исторично»- где конница врубающаяся в строй пехоты?, где заточенное оружие?, где всякие там полэксы и клевцы? где рукопашка?,  да, кстати, колоть в рыло и в яйца тоже исторично (даже источники есть). Просто дело ведь не только в историчности, но ещё и в безопасности- лично у меня понятие об историчности КДВ заканчивается аккурат там, где начинается инстинкт самосохранения. И если будет вероятность получить травму, то я попытаюсь избежать этого любым способом, даже в ущерб такого весьма модного, но очень аморфного понятия как историчность. И не надо тут красивых сказок об аккуратных боях и всеобщей адекватности, я своё здоровье не стану доверять чьей-то там адекватности, я вообще только себе до конца верю.
Я может быть тупой, но я что-то плохо себе представляю, как можно мягко уколоть рогатиной или рубануть алебардой. Или бои будут по типу как мы строй тренировали в четверг на 2004 Выборге (типа вышла куча быдла в котарди и шаперонах, потолкались щитами, порассекали воздух алебардами, по орали и разошлись)? И через сколько всем остопиздет эта игра в «потолкушки»? Ведь, ИМХО, основным бонусом «позднятного» движения перед остальными всегда была возможность от души по вонзаццо, а мы пытаемся себя этой возможности лишить, притом сознательно.

То что тут начали  апсушдать давно терто-перетерто на куче других форумофф. Стоит ли изобретать велосипед? Или кто-то всерьез считает бугурты - реконструкцией техники отрядного боя средневековья? Бугурты это просто оттяг который нам дает кучу в определенной степени положительных эмоций. Да. На закрытых фестах, где все свои, реально пробовать сделать РЕКОНСТРУКЦИЯ тактики боя. НО! это будет уже не бугурт в нашем понимании, а манёвры. И в этом нет ничего плохого. Есть своя прелесть и в мясе, и в "полевых шахматах". И кстати, как ни крути, а в таких маневрах без хитов не обойтись :-) Наверное.

2Светогор:
Берн мне как-то к слову пришелся, с таким же успехом я могу скаать, что надо срывать личины с ранних славян; выкидывать наручи и голени с рыцарей 13 века и т. д.
Я считаю, что при таких правилах может увеличиться число рыцарей, которые закованы (но исторично); а пИхота с древковым будет предметом реконструкции самых бешеных пАдонков и ненавистников собственного здоровья...

Господа-товарисчи, давайте определимся - в наших "бугуртах" историчность 100% никогда не будет достигнута. Тот же Клим, утверждающий о том, что у них реконструкция ливонского строя (отчасти небезосновательно) не согласится драться против славян с "историчными" кистенями, копьями гранеными и прочим. Ибо это есть смерть ).
Бугурты - эт бугурты, в них можно стремится к историчности, но оптимальность всегда останется по причине того, что здоровье дороже.

Шо касаемо раздевания пИхоты, то в ближайшее время в ЮФО самый реальный случай может представиться на Майке. Пройти в полном лыцарском доспехе (а ящё у некоторых и полированном) смогут не многие (я в своих силах сомневаюсь и по весне или уйду в качалку или поеду в шапели, панцердублете с лонгбоу). В реальности большинство после первых 5 км по пересечёнке начнут скидать, то то, то другое, или в самом выносливом случае по приходу к крепости все станут реконструкторами морских котиков.
-Петя, у вас пиво есть?
-А чё?
-А у нас сухарики! Гребите к нам!
- Сами гребите – у вас больше не одоспешенных!
-Ну и пейте свою мочу!
-Ну и давитесь своими сухарями!
В данном контексте манёвры вполне реально провести по историчному, провести показушную стычку под воротами, затем отдохнуть и вонзиться по реальному с элементами сборки-разборки деревянного сарая!
АЕСБИ – будут счастливы!

С уважением, искренне ваш Януш А.

Вот это точняк..."Война фигня - главное маневры" - это выражение будет актуальным, до войны надо будет еще добраться...так еще и обоз планируется:) а еще и эстафета кто быстрее крепость займет:) Готовтесь на забеги на средние и длинные дистанции:)

\\\Что то я, господа, не совсем понимаю эту новомодную тягу, под названием «раздень пехотинца». И, по-моему, исходит это всё от куда-то не от туда. \\\

Оттуда, оттуда.. Народ просто понял, что реконструкция круче всего остального... Вот и все...

\\А остальные просто ведутся на банальный развод типа «одоспешенная пехота- не исторично». \\\

А Клим разводит или ведется???

\\Да никто не спорит, что это не исторично, только вот понятие историчности в данном случае ИМХО весьма условно. Ведь если разобраться, то мы много чего делаем «не исторично»- где конница врубающаяся в строй пехоты?, где заточенное оружие?, где всякие там полэксы и клевцы? где рукопашка?,  да, кстати, колоть в рыло и в яйца тоже исторично (даже источники есть). \\\

Вот же ж блин на каком бы форуме это не поднималось, кто бы что бы ни писал, а у НАСТОЯЩЕГО бугуртсмена ответ один... Про заточенные шашки, да про врубающуюся конницу...
Ах да, чуть не забыл... Еще обязательно напомнить всем, что голень это часть тела...

\\\Просто дело ведь не только в историчности, но ещё и в безопасности- лично у меня понятие об историчности КДВ заканчивается аккурат там, где начинается инстинкт самосохранения. И если будет вероятность получить травму, то я попытаюсь избежать этого любым способом, даже в ущерб такого весьма модного, но очень аморфного понятия как историчность. \\\

А вот скрытую защиту тех же голеней никто не отменял...
И историчность не испорчена, но тут же дело не в защите, а в обычных понтах...

\\\И не надо тут красивых сказок об аккуратных боях и всеобщей адекватности, я своё здоровье не стану доверять чьей-то там адекватности, я вообще только себе до конца верю.\\\

Вот видишь в чем основная-то фуйня... Хорошо, что сам написал...Респект!!!

\\\Я может быть тупой, но я что-то плохо себе представляю, как можно мягко уколоть рогатиной или рубануть алебардой. \\\

Куда в голень или в открытую харю??? Хочешь покажу как туда не попасть???

\\\Ведь, ИМХО, основным бонусом «позднятного» движения перед остальными всегда была возможность от души по вонзаццо, а мы пытаемся себя этой возможности лишить, притом сознательно.\\\

Да не было такого... Никто никого ничего не лишает... Все нормально. Просто народ хочет, чтобы понятия "позднятное движение" и "бугуртнооптимальный марсодром" отличались друг от друга! Вот и все...