Мисюра, кто делал, знает, подскажите

Мисюра, кто делал, знает,  подскажите.  Увидел в журнале "Родина" за 1997 №3-4 Монгольское нашествие. интересна любая информация, ну и мнение собственного опыта,

Названия прикрепленных файлов надо писать ЛАТИНИЦЕЙ! Тогда они загрузятся )

А что тебе конкретно подсказать надо по мисюре? :-) Как ее делать, или как она должна выглядеть?
Конкретизируй просьбу.

Вся информация интересна, изготовление, особенно способы смягчения.

Способы смягчения чего? на мисюре, насколько я знаю, подшивается типа шапочки-подшлемника, сама она защищает от сабельных ударов скользящих, в бугурт в ней противопоказано

для нас неактуально...оторвут вместе с головой...
а расскажите вообще об этой штуковине...знаю только что и на Руси тусовали в таких, веке этак в 16...

17-18век
18 век

вот малэнькое обсуждение что такое мисюрка на тоже форуме
http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=1&topic=1559

2Почти Добрый:
на фиг тебе мисюра вообще? это ж из серии "а зачем нам голова?"

2Почти Добрый:
А что тебе не понятно? Цельнометаллический купол/наплешник, далее на «боках» кольчужное или бахтерцовое  полотно (инфи по этим полотнам в нете дох..я). Сложного ничего нет.
По поводу смягчения, Ратислав уже сказал, обычная шапка того времени. Защищала эта штука от акцентированного сабельного удара с верху, и от скользящих с «боку». Т. е. шлее не бугуртный ни разу.
Регион- Русь, Восточная Европа XVI, но в основном XVII век. Также Индия и Ближний Восток XVII- и в плоть до начала XX века.
Артефакты- Эрмитаж, «Оружейка».

2Рондебар:
\\\на фиг тебе мисюра вообще? это ж из серии "а зачем нам голова?"///
Реконструкция- не синоним бугурта.

Почти добрый, ты скажи конкретно - на какой комплекс ты ее хочешь, период, регион, в сочетании с чем - и мы тебе скажем правильно или нет.
Сама вещь достаточно простая, чтоб ее тут обсуждать.

Интерес такой: я делаю то, что мне нравится, вот решил сделать, просто по кайфу, одну сделал в 2000 году, не понравилась хочу новую. Я работаю для удовольствия. Про бугурты в мисюре понятно, а фехтовальщик из меня хуже чем из медведя балерун. Спасибо за фотографии, вся информация что была у меня: Мисюра - появилась в Египте, в период монголо-татарского нашествия прижилась на Руси. Насчет смягчения - я не знал то ли постоянная (не снимаемая) войлочная (стеганная) шапка, то ли одевали на подшлемник.

Могу со 100% уверенностью сказать, что на 16-17 века ни на Востоке, ни на Руси НЕ БЫЛО съемных подшлемников. Только вшитые в шлем. Таковые найдены и не в единичном экземпляре. Соответственно мисюра могла носиться только с подшитой подкладкой. Либо на обычную шапку (естественно без меха :-)).
Мисюр реально есть целая куча - я только вживую видел в питерских музеях штук 5. Все они разные. Так что еще раз говорю, конкретизируй регион и период, а не пытайся создать "мисюрку вообще".

Русь 14-16 век, меня интересую особенности: размер, форма, украшения (виды отделки), если орнамент, то какого вида -растительный, геометрический.

Мисюра - это не 14. Это 16-18 век.

Были они самые разные, самых разных форм. Были усиленные бахтерными пластинами на лбу и затылке, конической и сферической формы, с кольчугой на глазах и без..

Вот ссылки по мисюрам
http://gorod.crimea.edu/librari/tatar/index.html
http://www.mtss.ru/?page=dospehi
http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=11&topic=190
http://badaew.narod.ru/turkhelm_17.html
http://bestiary.h10.ru/index.php?pagenum=35&fotknum=15

Ратислав  СПАСИБО Исчерпывающая информация!!!!!
Судя по диаметру и высоте между краем металлического колпака и краем кольчуги над бровями можно судить о толщине прослойке-смягчении 4-6 см
С наступающими праздниками.

Почти Добрый
4-6 см прослойка - это ты загнул. Представляешь, как она возвышаться над головой будет при такой прослойке?
Реально - 2-3 см максимум.
Ты ж учти, что предки не бугуртились
Предки - они в скоростном бою саблями вонзались, мисюрка должна была защитить от скользящего сабельного удара.

На первой фотографии, выложенной Злым стрелком + на ссылках, хорошо видно отношение диаметра колпака (прим. 160-180 мм)  к высоте кольчуги от бровей до колпака. Головы у всех разные: проведенные на скорую руку измерения офисной линейкой показали - высота от бровей до макушки 135 мм, ну и мой вывод насчет толщины смягчения. Возможно ошибаюсь, пощюпать бы, но у нас в краеведческом музее нет мисюры.

Дело в том, что зачастую в мисюрках глаза закрывались кольчужной сеткой, поэтому нельзя сказать где этот вырез идет - на бровях или под глазами.
А вообще защитная подстежка 4-6 см слишком нехарактерная вещь. На восточной мисюрке из Эрмитажа 16 века есть "родная" подкладка - толщина где-то 2 см.

Скорее всего так, на фотке из журнала которую я выложил видно как кольчужное полотно прикрывает глаза, но это все таки иллюстрация. Ну чтож, пойду завтра за железом, будет чем заняться на праздниках.

2Почти Добрый:
\\\меня интересую особенности: размер, форма, украшения (виды отделки), если орнамент, то какого вида -растительный, геометрический.///

Именно мисюрок не нашёл, но есть пара образцов отделки бахтерца, но они оба 17 века.
1)Из «Оружейки», бахтер работы Кононова 1620 год. Все пластинки выбиты и украшен золотой насечькой, рисунок повторяется на всех пластинках в ряду. Но учти- этот бахтер царский.
2)Рязанский музей, бехтерец, найденный в р. Вожже.

1

2

Для Shagrath: Спасибо за фото, вторая, я уверен, где то у меня есть, на первой своей мисюре я применил бахтерцевое плетение, только пластины вертикально, смотрится отлично, после НГ, если дадут фотик выложу на обозрение и обсуждение.

А подскажите пожалуйста,диаметр пластины от каких до каких пределов была???И ещё если можно по диаметру колец подскажите???Плетение я так понимаю 6 в 1??

Млять, и есть же у кого то время лазить по архивам в "Ролевиках"...

Ищущий, да и обретёт!!!=)Вот и я ищу людей знающих,вдруг кто знает?!

Ну, толщина пластин 1,5 +-... Диаметр колец - не более 8мм, плетение 1в4 вроде..

сначала уточни период и регион. Вариантов полно.

Были такие товарищи панцирные в речи посполитой,век где то 13-16.

Ахуеть разлет
В 13 в точно мисюр не было, как и Речи Посполитой

А я вижу на "ролевиках" всё по старому  Панцерные в мисюрах в 13 веке...