Наша армия...

Васа, вот именно! Вот именно из-за таких "ужасть каких опытных" пояснений, все и считают что армия - это сиреч зоны! Там надо себя ставить как надо, не сломаться, показывать свою суть, быть уважаемым и крутым. Короче одно сплошное испытание! Будто бы в жизне так все обычно не ведут себя. Будто так только ТАМ! И это страааашно, аж жуть!!! И никому в голову не приходит, что там люди просто служат, просто живут, общаются, дружат, ругаются, бьют друг другу морды чисто по мужски, обнимаются от радости, ПРОСТО ЖИВУТ!

Теперь отдельно для Бледного.


Резко сказал! Прям, кулаком воздух рубанул! Ну тогда тебе два примера из моей жизни.

1. Живу я уже 5 лет как в общаге! 4 года в одной комнате с моим другом, по совместительству одногрупником. И вот в этот год нашего третьего соседа (жили тоже 3 года и тоже одногрупника) без нашего и его согласия отселили. А подселили нам первокурсника-ботана. Мы к нему со всей душой, не обижаем, помогаем, вобщем всячески пытаемся его не задеть (он маленький девочко-подобный мальчонка, мы здоровые бородатые дятьки. Ему и так страшно, мы же стараемся растопить лёд его недоверия, и всячески интегрировать его в общежитийную среду). Однако он, как любой домашний ребенок, оказывается в общаге совершенно беспомощным (ну, типа мамы рядом нет). В частности это выражается в наличие постоянного свинюшника (кровать не убрана, вещи разбросаны, на полках срач. Ну, типа мама не убрала). Я ему, когда мне это надоело, неделю подрят вежливо сообщал и просил, чтобы он это всё исправил. Бесполезно. Тогда однажды утром, я встал и взбесился. Я собственноручно навёл идеальный порядок на его полках, идеально застелил кровать и разложил его вещи. Вечером я отвалил ему лёгкой звездюлины и сообщил, что если он "№;%:?:%; не будет поддерживать такой же порядок, то звездюлина будет намного круче, а проще, я его "№;%:?№;:. По всем нормам я совершил насилие над его личностью. Более того я типа обидел намного более слабого. Ну, я тоже "УБЛЮДОК"?

2. Простая и тривиальная пьянка. Все гуляют! Закусь и водка уже неоднократно заканчивались, и мы неоднократно бегали её пополнять (для знающих - "Красная рыба" недалеко от общаги). Тут приходит наш сосед. Тихонечко офигевает и аккуратненько бочком проползает на свою кроватку. Ему тут же наливают, опступают девченки и т.д. И вот водка снова заканчивается. Один из пацанчиков ему говорит, мол, сгоняй за водкой. И тут одна девченка заявляет (видимо с перепоя): "А чегой-то вы его напрягаете? Что, слабенького нашли? Чё, поох....ли все? Ты не иди! Они тебя как лоха разводят. А ты будь мужиком!". Ну его реакция понятна - умру но за водкой теперь не пойду, типа, Я ЖЕ МУЖИК!!! Ну мы все сидим действительно ох...шие. Я встаю и отвожу его. Объясняю доходчиво где он не прав, почему не прав, и что надо делать. Он побежал за водкой. Девочке той моральный трындец.
Ну, опять я получается по твоему Бледный "КАКОЙ-ТО УБЛЮДОК"?

Ты сначала отслужи, а потом красивые и гордые слова говори.

Последние два штриха. Они показывают насколько люди не знают того, что с дерьмом смешивают.

1. Разговариваю всё с тем же новым соседом. Спрашиваю, пойдёт ли он служить.
Он - НЕТ!
Я - ПОЧЕМУ?
А он - А ЗАЧЕМ? ТАМ ГОВНО, БЬЮТ, НАСИЛУЮТ, И Я ПРОСТО ДЕГРАДИРУЮ И ПОТЕРЯЮ ДВА ГОДА ЖИЗНИ (точнее год, так как после Универа).
А я ему - А ОТКУДА ТЫ ЭТО ВЗЯЛ?
Он мне - РОДИТЕЛИ СКАЗАЛИ И ТАК ВОСПИТАЛИ.
Я ему - А У ТЕБЯ ОТЕЦ ГДЕ СЛУЖИЛ?
Он мне - А ОН У МЕНЯ НЕ СЛУЖИЛ!!!

Занавес!

2. Были мы на сборах в "Яме". И был я там на свою голову сержантом. Картина маслом - палатка, 40 человек (2 взвода) внутри. Была дана команда на остроение.
Ну мы, мля, сержантский состав, заходим в палатку и начинаем: "Ребята! Ну давайте быстрее. Ну что вы капаетесь? Ну нам уже построиться надо! Ну давайте быстрее! Пожалуйста!...". И так далее. Нас просто не замечают. В упор не видят! НАС НЕТ!!! Пшш, пустой звук, фантомы.

Вечером всех сержантов в офицерской натягивают по самые "нехочу", а потом еще ЧАС построив на улице - читают нотацию о том, какие мы дерьмовые командиры. И это в ЧАС НОЧИ! А нам вставать в пять!

На следующий день там же. Наш заход в палатку выглядел так: "Ёб....ый в рот!!! Фуля вы тут дро.....те, "№;%:"№;%:?№;%:?№; изнасилованные! Бегом на улицу, нах! Ятить, мля, БЕГОМ СКАЗАНО, !"№;%:?*№;:*№;%: трижды изнасилованые в извращенной форме!..." Парадоксально, но все тут же выбежали! И никаких потом обид. Таким образом до конца сборов и общались. Аж голос посадил. Зато почти никаких конфликтов.
Всё это может подтвердить Мурген. Мы вместе там были.

Это я всё к тому, что армия это особая среда!  С точки зрения фасадного общения - уж точно! Это нужно знать и учитывать!
А теперь представьте, приезжает к сыночечку мама с пирожками. Всю жизнь в их семье кроме "дырка от попки" худшего ругательства не употребляли, а при слове "дурачек" хлопали по губкам. И вот это горемыку завут типа "Эй, салабон, мля! Пи.....уй сюда, №;%:?*. К теме мама приехала"! Мама в обмороке. Конечно я утрирую, но факт один - именно на всеобщем непонимании и строится компания по психологическому уничтожению нашей армии!

И именно поэтому я вступаю в бой с теми людьми, кто кричит что наша армия КЛОАКА! Вы, товарищи, на другие посмотрите! На американскую, на британскую... А что у знаменитых швейцарских наёмников Ватикана творится? Просто там это не показывают по всем каналам, не суют во все газеты! Из этого не делают горячую сенсацию! Там просто наказывают, охраняя и СОхраняя престиж своей армии. Ибо армия - это государство, государство это Родина, а Родина это мы! Плюя в армию, мы плюём в себя!

Задумайтесь над этим.

С уважением.

 

Костя, если бы не журналистская огласка, дело бы тихо замяли, а так хотя бы нескольких ублюдков накажут.
Дедовщина, бытовой беспредел - как ни называй - суть не изменится. И проблема эта в нашей армии есть. Ты разве не согласен, что она должна быть решена??? Огласка на всю страну и наказание виновных - один из способов, ИМХО. В данном случае, никакой роли эта история в черном пиаре РА не играет - о дедовщине и так все знают.

2 Kuntar: Респект. Правильно говоришь, Когда пришел в армию пиджаком тоже вот был  показательный пример. Я, в принципе не маленьких размеров летёха, 25 лет тогда, веду взвод на ПХД. Разболтаннай строй. Болтают. останавливаю. Нормально говорю что-то в стиле " парни идем ровно, отставить разговоры"- и т.п. начинаем движение. Пять шагов прошли - то же самое. останавливаю снова. Матерю по черному, даю зуботычину (заметьте - НЕУСТАВНЫЕ ОТНОШНИЯ, МЛЯ) телу, уже доставшесуму в строю пачку сигарет (!!!) вывожу его из строя, абисняю остальным и ему, куда засуну сигареты если еще раз такое повториццо. Получается наверное доходчиво. Потому как оставшийся пусть идут ровно молча в ногу короче как надо. Потом одного в неформальной обстановке спрашиваю, а какого они не поняли, когда им нормально без мата и ора сказали, что они делают не так, как надо? Ответ меня умилил. "Ну вы же не кричали, тов. л-т..." Дальше продолжать? Повторяю. Какое общество на гражданке - такая и армия. Гнид везде дохрена. И не хрен впадать в истерику.

Из того же выпуска новостей. Мне другое больно: Челябинский высший танковй командный институт будет расформирован до 2010 года.

2Барон : мне было несколько проще. Если солдат,скажем, не хотел соблюдать дичциплину строя, я у него негмомко интересовался: "тебя отнести?". Действовало без всяких криков. Правда, в самом начале пришлось продемонстрирвоать, что может случиться, но зато обходились без "неуставняка". А вообще, народ был хороший (в основном). На моем личном танке механик-водитель вообще был дважды судимый... и такой публики хаватало, с перебором. Но за начальника призначали... особливо после кросса по пересеченной местности и полуметровому снегу с крупнокалибреными пулеметами на плечах И - главным делом - не придерешься: командир не издевается над подчиненными, а вместе с ними занимается физической подготовкой

ТО Барон.

Вот именно! Просто многие наши люди считают что офигенно разбираются в армии, нифига с ней не соприкасавшись.

ТО Murgen.


Да я не против, что этих мразей накажут. Тут другое дело. Все подписались против осуждения в Страсбурге коммунизма как фашизма. Верно! Для нас это нашая великая история, но... Для них то коммунизм не их история, и они его знают лишь по прапоганде и различным мерзким документам. Вот тебе пример, когда лезут в то, что не понимают!

Дедовщина или бытовой беспредел - обсалютно разные вещи!!! Суть ОЧЕНЬ изменяется! Во втором случае это просто преступники-отморозки, а в первом - доказательство гнилости, мерзости и развала нашей армии. А это не так! Еще раз говорю: ДЕДОВЩИНА - это конкретное понятие, несущее совершенно иной смысл, чем в него вложили журналюги для всех остальных людей!!!

Проблема ПРЕСТУПНОСТИ в армии должна быть решена, но повторюсь, ПОЧЕМУ ТАК ОДНОБОКО??? Ты на терминологию сообщений посмотри: "вопиющий акт армейской дедовщины", "отморозки в форме", "армейский беспредел", "беззаконие в армии" и т.д. Это же кампания! Неужели нельзя было поспокойнее. Сообщение типа: "1 января там-то там-то своими сослуживцами был избит военнослужащий такой-то такой-то. Это факт глубоко возмутил командование. Ведётся расследование. Виновные будут наказаны по всей строгости....". Поверь, это повлекло бы за собой такой же негативный резонанс, но... К ПРЕСТУПНИКАМ, а не к армии в целом. Пока мы наблюдаем обратное. Или ты не согласен?

А о дедовщие ВСЕ знают именно из СМИ! Тем глубже удивление тех людей, которые служили и служат.

Вообще, поболтаем вечером у тебя! С удовольствием тебя буду переубеждать. Хотя, я скорее уверен, что думаешь ты так же, просто мысли свои немного не так сформулировал!

Одно ясно - виновные должны быть наказаны, но армию чернить не стоит!!!

как это армию чернить не надо?! Господа,поднимите руки те,кому кайф из армии вернуться калекой!! Лес рук...
А о дедовщие ВСЕ знают именно из СМИ! Тем глубже удивление тех людей, которые служили и служат.
А я знаю о дедовщине из первых уст,у меня друг из Чечни вернулся... он-то мне и порассказал о том,как гнобят там духов... как гнобили его... заставляли ночью в Грозный ходить дедам за водкой... круто да?

А про сборы здесь не трынди... несколько лет военки, на которой ни чему не учат... и сборы.. и выходит лейтенант,который ни чего не знает и не умеет.. и не надо кричать,что не так,я сам на военку хожу...

ТО ТуМ.


Ну и? А я знаю не только из уст "друга"! У меня там отец воевал и дядька. У дядьки (сейчас ему 28) голова прострелена. И десятки моих друзей в армии служили. И как минимум четверо - в Чечне. Дальше будем связями трести?... Каждому своя компания. У тебя такие друзья, а у меня другие. И заметь, я наверное к армии всё же поближе, к слову.


Внимательно читай - это раз!
Никто не трындел. Я если ты обратил внимание - военкой не хвалюсь. Пример в другом. Это два!
КАК разные люди ходят на военку, я и без тебя знаю - глаза не раскрыл! Если ты там мелодии на телефоне слушал и дремал, то обобщать не стоит. Я тебе по секрету скажу, что кто хотел хоть что-то узнать, тот пошел, напрягся, подсуетился - и узнал! Зато КАК УДОБНО говорить - ОЙ, НАС ТАМ НИЧЕМУ НЕ УЧАТ! КАКИЕ СВОЛОЧИ!!! АЙ-ЯЙ-ЯЙ, нах.

Ты лучше сразу скажи - Я АРМИЮ НЕ ЛЮБЛЮ! И ЕСЛИ УДАСТСЯ - ТО НЕ ПОЙДУ СЛУЖИТЬ! И НА ХЕР ЭТА ВОЕНКА ВООБЩЕ!!! И тогда к тебе никаких вопросов. Сразу видна жизненная позиция. А то силён ты на обобщения. Не рано ли за всех расписался?

2Kuntar & TyM : угу. Кто хотел - тот узнал. А когда сразу по приходе в войска попадаешь на... э-э-э... крупные мероприятия - процесс адаптации и обучения идет прямо-таки с космической скоростью. Если же продолжать эксплуатировать тему личного опыта, то Родина расщедрилась еще больше, организовав для нас, офицеров "пиджачной службы", весьма приличные "курсы повышения" квалификации. Лично я попал в Челябинск (да, в тот самый танковй институт из новостей) - и по пятам ходил за инструкторами, чтобы разъяснили мне животрепещущие вопросы. Потому что ежели твои танки не б/г, то никого не е..т, пиджак ты или кадровый - получишь по полной программе. Или сам убьешься на неисправном гробу. Конечно, большинство считало, что их загнали в армию палкой и бухало бухашку да ганджу курило - для других же эта поездка была "золотым дном".

2All : Между прочим, возможно, я открою Америку некоторым мегаэкспертам в области армии, но для кадровых офицеров проводятся такие ж точно "курсы повышения квалификации". Всякие там "Выстрел" и прочие. Это я так, к слову.

А еще замечено, что чем меньше воинский коллектив валяет дурака и больше занимается "задачами по предназначению" - тем ближе взаимоотношения к нормальным. А если в/ч все больше плац расческами метет - тут тебе и пришили ночью товарищу одеяло к матрасу, чтобы не мог сопротивляться, и задушили подушкой; и офицера зарубили топором прямо в казарме... Хотя лично у меня один чел повесился непосредственно в ходе решения "задач по предназначению" - но то был особый случай.

Возвращаясь к сабжевому Челябинскому институту (а никакмоу не "училищу", как его иногда обзывают в новостях!") - мне там народ с самого начала показался излишне расслабленым. Учебная рота в Бишкиле (поселок при танковом полигоне) вообще расслабляется, как может... Но этот гнилостный дух можно вывести за какой-то год. Жаль, что никто (с большими звездами) так и не взялся - и не возьмется.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051601638
  это мнение мне наиболее близко

   Прожил в закрытом поселке с в/ч 16 лет, занимался в спортзале в казарме и все видел. все зависит от офицеров имхо...
А сейчас армия - это русская рулетка, куда попадешь и как себя поставишь. Но я считаю, что после института идти в армию смысла нет все нах забудешь:) Армия должна быть профессиональная, аргументы - у меня зрение -5, тахикардия , т.е. снайпера не выйдет и кроссы бегать сдохну, т.е. элитные части отпадают, остается копать окопы и стоить дачи генералам:) Но зачем это если я программист, по специальности в армии не буду уже работать ,а год программисту тяжело наверстать, дальше больше... отучился на военной кафедре, сдал госы, на медкомиисии сказали что я не годен к службе офицером, но зато солдатом иду с НО. Типа офицер должен быть здоровее, чем солдат. Меня это убило. Щас закачиваю аспирантуру, дальше видно будет:) Бегать от армии не собираюсь:) Вот только логики не вижу.   Год копать землю, если можно приносить пользу обществу и себе любимому более рациональным способом:)   А еще кто нить узнавал, как относятся к бывшим студентам которые служат год, а все 2 год пашут, я думаю вряд ли позитивно:) Хотя все зависит от нас:)

             Зы. И отец мой служил , и дед, и все служили родственники:) Брат двоюродный щас демобилизовался 2 года в морской пехоте. Но щас говорит тяжко на гражданке обустроится, все что учил  в технаре уже и не помнит.