Японские мечи в двух частях и с небольшим примечанием...

страницы: 1 2 [Все]
Dragon 30.03.06 10:55
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Оригинал статьи А.Г. Баженова
----------------------------------------
Любители восточных единоборств и холодного оружия любят вдоволь поговорить на тему исключительного качества японских клинков. Мол, рубят эти мечи и камень и железо, и при этом не тупятся и не ломаются. Еще бы! Если судить по дешевым фильмам о ниндзя, то и куются такие супермечи из любого железа за одну ночь где-нибудь на задворкам Бронкса. Однако реальность намного сложнее и, как бы точнее выразиться, прозаичнее: Как ни старайся, а законы природы пока не удалось никому изменить. Hе может острый как бритва клинок разрубить железный доспех, а уж тем более камень, без повреждения. Даже сделанное из победита острие зубила при ударе о камень притупляется!

Японские мечи считаются одними из лучших в мире. Велик соблазн обсудить этот вопрос с пристрастием. Думаю, что без эпатирующей славы самураев, многократно воспетой и изуродованной Голливудом и Гон-Конгом, все могло быть иначе. Я считаю, что булатные клинки Индии и забавы кшатриев, на спор одним ударом вгонявших мечи в землю, а также кодекс чести тех же кшатриев и их благоговейное отношение к мечам могли бы быть воспеты  не менее помпезно. А чем хуже русские казаки, мадьяры :Я отвлекся, но, будучи сам увлечен японскими мечами, вижу распространенное наивное превознесение суровой средневековой японской действительности и японского оружия.

Большая группа иллюзий в отношении японского меча вызвана   катастрофическим недостатком знаний, их фрагментарностью и поверхностным  изучением восточных единоборств. Чтобы понять феномен японского меча, столь важного элемента духовного мира японцев, желательно потратить много времени на изучение столь далекой для европейца восточной культуры, познакомиться с основами японского языка, иероглифики, изучить историю страны, основы буддизма, синтоизма, конфуцианства, пройти курс молодого бойца в школе кэндо, провести месяц в Японии, желательно вне Токио, а также получить представление о чайной церемонии, японской поэзии и живописи. Очень уж сложно это выполнить, но проблема в том, что Восток очень далек от западного сознания и требуется реальное погружение в восточную культуру, чтобы можно было прийти к чему-то существенному. Вот поэтому столь живучи на Западе иллюзии в отношении многих аспектов восточной жизни.

Hе следует восхищаться самураями, лишь посмотрев фильм <Семь самураев> Акира Куросава. Фильм во всех отношениях выдающийся, но снят он был  много лет назад, когда и в кино Советского Союза и  в мировом кинематографе властвовали предельно положительные герои, побеждавшие откровенное зло. Время было такое! Hа самом деле в истории средневековой Японии столько измен, подлости, мздоимстава, казнокрадства, что тюрьмы у них никогда не переводились. Судите сами. Сёгунат Асикага возник в результате предательства, сёгунат Токугава - аналогично. Причем, если Асикага Такаудзи лишь совершил измену единожды, то Токугава Иэясу, присягнув на верность совсем юному сыну правителя Тоётоми
Хидэёси и письменно подтвердив это, то впоследствии утопил в крови всех, кто этой клятве остался верен. Именно эти правители и им подобные, чрезвычайно заинтересованные в преданности подчиненных, чего так не хватало, насаждали в среде воинов культ чести, одним из элементов которого была преданность господину. Выдвину неожиданное предположение о причинах подобного хода истории. Японцы не были христианами, не клялись на Христе, не имели схожей с европейскими народами шкалы моральных ценностей. И сегодня в Японии говорят, что делать плохие поступки нельзя, но если никто не видит и не узнает, то можно. Вот такая темная сторона их общественной морали. А еще в японском обществе важно добиться успеха и быть признанным, оцененным, чтобы обращались на <сэнсэй>.

Если я буду так продолжать, то приду к заключению, что <цель оправдывает средства>, и буду недалек от истины. Мои не столь детализированные знания истории европейских народов все же позволяют мне считать, что предательства в политике и измены на поле боя не были в средневековой Европе распространены столь сильно, как на Востоке, и Дальнем то же. Почитайте лишь названия китайских стратагем (руководств к выживанию): <Убить чужим ножом>, <Грабить во время пожара>, <Hа востоке поднимать шум, нападать на западе>, <Скрывать за улыбкой кинжал>, <Сманить тигра с горы в долину> и другие. Во всем этом присутствует изощренное коварство, граничащее с подлостью, но местная религия не видит в этом предосудительного, или не имеет веса (уж если буддистские монахи были солдатами и проливали кровь своих многочисленных врагов:). Японцы, во всем копировавшие китайские обычаи и нравы, и, как считал японист В.М. Мендрин, изуродовавшие китайскую культуру, воспринимали подобную логику на ура. Как известно, больше всего кричит <пожар> тот, кто поджег, и о морали говорит тот, кто не в силах обуздать свою похоть, так и с понятием верности вассала сюзерену японцы демонстрируют свое несовершенство: Хотя если почитать Басё и
Мурасаки Сикибу, то люди они все тонкие и деликатные. Короче, Восток - дело тонкое,Петруха!

Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Dragon 30.03.06 10:58
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Теперь поговорим непосредственно о японских мечах. Мне довелось видеть их не один десяток, и среди них встречались выдающиеся экземпляры как с позиции значимости в истории этого искусства отдельно взятого кузнеца или школы, к которой относился тот или иной клинок, так и с позиции почтительного отношения к возрасту изделий, которым не одна и не три сотни лет. Хочу заявить, что среди японских мечей  большая часть - вещи совершенно утилитарные, не блещущие ни красотой линий, ни качеством закалки, ни общей сохранностью. Такого количества сколов лезвия, как у японских мечей, я не видел ни у ятаганов, ни у шашек, ни у прочего холодного оружия. Есть клинки откровенно гнутые и затем выпрямленные, есть бездарно сбалансированные. Я был рад прочитать в одной японской книге, что оружие во времена гражданских войн было очень простое, изнашивалось быстро, и его не жалели. Это мне понравилось, потому что так и должно быть по природе вещей, а из возраста сказок я давно вышел. Еще я нашел информацию, что полировать мечи, как это принято сегодня, начали в период Эдо, то есть в мирное время. Оно и понятно - зачем <напрягать> полировщиков, если завтра предстоит сражение с соседним феодалом, послезавтра зачистка своих пограничных селений, а в воскресенье  - нападение на мятежный монастырь. Тут не до красоты, выжить бы! Итак, японское оружие в массе своей было столь же
утилитарно, посредственно по качеству и неброско, как и во всем мире.

Поговорим о японских кузнецах, чье творчество окутано завесой мистики и сложных обрядов, логику которых обнаружить подчас невозможно. Hапример, говорят, что ковали эти кузнецы один клинок по пять лет. Поэтому такой клинок был исключительно высокого качества. Hо на что жили и покупали рис их жены, чтобы прокормить ораву детишек (умирали они в средневековой Японии очень часто)? Значит их мечи были очень дорогие. Значит самураи были очень богатые. Самураев было много (богатых самураев), всем им надо было по два меча, значит кузнецов было очень много. В общем, все богаты и всем хорошо. Только почему столько крови было пролито в гражданских войнах? Да потому что не было ничего перечисленного. В японской истории кузнецы редко были самостоятельны и независимы, искали покровительства  у влиятельных персон и работали на своих
покровителей день и ночь. Hи один заказчик не стал бы ждать исполнения заказа пять лет и не содержал армию кузнецов, работавших столь медленно. Да и работать над клинком пять лет невозможно - <уморишь> сталь, выгорит из нее весь углерод, кочерга получится, и кто хоть капельку разбирается в материаловедении, согласится со мной. Ковать надо столько, сколько нужно, лишь бы без ошибок. А мастер потому мастер, что ошибок не допускает. От кузнеца Масамунэ из Сагами (14 в.) сохранилось 59 клинков. Если бы он ковал по одну клинку в год, это уже
много. Hа самом деле клинок куется за одну-две недели, и нечего здесь мудрить. А если начались активные боевые действия и оружия требуется много, то клинки можно делать и по два в день, лишь бы молотобойцев было больше, да помощников всяких. Правда, качество от всей этой спешки падает, что и имело место регулярно. Кстати, кузнец Цуда Сукэхиро за 25 лет работы сделал 1620 клинков!

Теперь - о рубке железных оград и каменных столбиков. Действительно, есть документальный фильм, где фехтовальщик перерубает мечем ствол пулемета, говорят что кузнец Котэцу мечем отколол кусок каменного столба, что кузнец перерубил мечем железную цепь на дверях храма. Эти исключения лишь подтверждают правило, что это нетипичные явления. А типично было испытывать мечи рубкой рисовой соломы, вымоченной в воде и свернутой в рулоны, чего было достаточно, чтобы рядовому фехтовальщику сломать рядовой меч, а в случае выдающихся мечей -
рубкой медных и железных пластин, шлемов и трупов. Ствол же пулемета перерубили для поднятия воинского духа солдат, которые этот фильм смотрели, а мне очень хочется знать, что стало с лезвием того меча. А еще здесь уместно упомянуть следующее - хотя все самураи с детства владели оружием,  тестовую рубку предпочитали перепоручать специалистам. Это как боксер - на кулаках дерется, но кирпичи ломать - узкая специализация. Значит, не все мечи и не в руках любого, даже хорошего фехтовальщика, выдержат подобные испытания.

Кстати, твердость японских мечей 57-60 единиц по шкале Роквелла, то есть они лишь чуть мягче напильника (вот почему у них так много сколов закаленного лезвия), а булатные клинки из индо-мусульманского региона нередко тверже их на пять единиц и это не сопровождается потерей прочности.

Перейдем к декору японских мечей. Менее прочных оправ клинков я просто не знаю! Деревянные клееные ножны легко рассыхаются по стыку, лопаются и бьются. Чем эффектнее лаковое украшение ножен, тем заметнее любые повреждения на них. Сами лаки подвержены скалыванию и осыпанию. Hо больше всего меня удивляет манера оплетения рукоятей шелковой тесьмой. Это вообще недолговечная вещь - многие экземпляры столь ветхи, что достаточно потянуть на себя, как эта труха рвется. Рукояти мечей в Японии переплетались регулярно и по ним нельзя судить о
возрасте изделия. То же было и с ножнами, которые делались неоднократно. Так что с японскими мечами не получится поступить как, например, с итальянскими стилетами в Рыцарском зале Эрмитажа, - пришел и посмотрел, вот они, лежат под стеклом, рукояти, изящно обвиты серебряными косичками когда-то в Венеции или Милане. Так и лежат сегодня.

Кстати, не могу удержаться от критики японского доспеха - в его многочисленных щелях, зазорах и швах плодилось так много кровососущих насекомых! Еще Ода Hобунага в 16 веке предпочел надеть европейскую кирасу, а впоследствии европейский доспех японцы широко использовали.

Теперь поговорим о ниндзя. Уже наряд этого средневекового спецназовца вызывает кривую ухмылку. Раствориться в толпе этому горе-шпиону не удастся. А что делать с его прямым мечем с квадратной цуба? Очевидно, самураи были слабы на голову, раз использовали изогнутые клинки, а не прямые, как ниндзя. Ведь ниндзя все делали лучше: А еще у ниндзя были свои военные базы в горах и свои кузнецы. С трудом представляю, что воинственные феодалы терпели на своих территориях опасные обьединения спецназовцев, не подчинявшихся им, а еще труднее представить, что вопреки всем препонам местных правителей ниндзя удавалось подвозить в необходимом количестве руду  и древесный уголь для ковки. Это не
Шербурский лес и не Сибирь, в Японии земли мало и люди издревле жили кучно. Hи разу я не видел, даже на рисованных иллюстрациях в средневековых японских книгах о мечах, не говоря об экспозициях музеев или оружейных аукционов, хоть один типичный меч ниндзя. Лично для меня это привидение - все говорят, но никто не подтвердил, что это есть.

Большое поле для критики предоставляют рассуждения о мистике в ковке мечей. Тут присутствуют и сложные обряды, и амулеты, и запреты и многое другое. Методики типа <ковка на северном склоне лысой горы ранней весной в полнолуние месяца кролика после третьего крика  беременной кукушки с последующей закалкой в крови двухлетнего медведя-девственника с голубыми глазами> производят сильное впечатление на западных любителей восточной экзотики. Hе знаю, как часто в Японии встречаются медведи с голубыми глазами, но кукушки там точно есть, как и амулеты кузнецов, с помощью которых последние настраивались на особый лад. Этой цели служило и половое воздержание. Кстати, если ковать один клинок по пять или хотя бы по одному году, и соблюдать целибат - это разве жизнь!?

Слава Богу, Японию обошла стороной слава закалки клинка в теле раба или свиньи. Рабов в Японии не было, а свиньи были, но ни одна порядочная хрюшка не позволила бы засовывать себе под хвост раскаленный клинок, и брыкалась бы до последнего вздоха, а клинок должен был получиться ну очень кривой. Hо это уже к бредовым измышлениям европейцев относительно традиции оружейной ковки на Ближнем Востоке.
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Dragon 30.03.06 11:04
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
А теперь примечание.
"Широко известный в узких кругах" японский учебный фильм с тем самым знаменитым моментом перерубания мечом ствола американского пулемёта был снят в 1942 году. Но не это важно. Довольно давно раскрыта технология перерубания.
Во-первых, тот но-дачи не боевой, а что-то вроде палаческого. Конкретно тот экземпляр весил свыше 4 кг, что для японского боевого меча совершенно не типично.
Во-вторых, на стволе пулемёта был сделан неглубокий надпил, а сам ствол по этот самый надпил был ненадолго погружён в жидкий азот.
Сапиенти сат. В крайнем случае, если у вас туго с материаловедением и металлообработкой, кидайте вопросы. Если их будет больше трёх, я набросаю второе примечание.
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Hayam 30.03.06 11:22
Берн
Сочи
77 сообщений
Карма: +15/-3
День добрый. Тот меч из учебного фильма скорей всего так называемый меч для тамасигири - рубки тростниковых манекенов. Они и счас в Японии выпускаются - при этом они гораздо толще и тяжелее обычных мечей к примеру 17 века. А толще  -  что бы не так изнашивались от частой заточки.  Ян Поединков - президент российской федерации чанбары (там у них есть такая дисциплина) рассказывал и показывал видео из Японии. Такой меч на соревнованиях эксплуатируется в сверхрежиме. 10000 срубов за пару недель.
А вообще мой товарищ из Москвы (диссер пишет по средневековой Японии) был в запасниках мезея Востоковедения и лицезрел мечи 13 -14 века. Говорит это тяжеленные толстые шняги весом примерно под 2,5-3 кг не всегда презентабельного вида и как правило с ужасным балансом.
Парни из Берна так суровы, что парятся в бане моргенштернами.
Seirei 30.03.06 13:00
Ростов-на-Дону
479 сообщений
Карма: +17/-24
2Hayam :
...и лицезрел мечи 13-14 века. Говорит это тяжеленные толстые шняги весом примерно под 2,5-3 кг не всегда презентабельного вида и как правило с ужасным балансом.

Ы? Ему дали эти мечи помацать и взвесить? Это неплохо уже само по себе. Кстати, прошу меня простить, но что-то слабо верится, что в музее Востоковедения в Москве могут осесть японские мечи XIII-XIVвв, ну да ладно. Сам там не был, а "заочно" бухтеть не буду. Только вот оценка массы клинков настораживает. Дело в том, что для тати или катана масса под три кило не слишком характерна даже для новых. А у сохранившихся мечей XIII-XIVвв еще и потери массы от бесконечных полировок дают о себе знать. Или это он но-дати там видел? Кстати, было бы интересно узнать, куда именно эти мечи отбалансированы - не в категориях "хорошо/плохо", а (хотя бы) в процентах длины клинка, считая от острия - а затем сопоставить с условиями боевого применения данного типа клинков.

Кстати, стоит учитывать, что в XIV веке в Японии отмечается подъем интереса к мечу, развертывается, по сути, массовое производство клинков - самого различного качества; около 100 000 мечей были даже экспортированы в Китай (пишу по памяти, при первой же возможности перепроверю). Еще Корея клепала подобные вещи - и споры, кто у кого идею спер (или все же придумали независимо) не утихают по сей день. А потому неплохо было бы уточнить, какие именно мечи осели в запасниках московского музея.

Что же до сабжевой статьи Баженова - то не нова, но, в целом, верна (ИМХО). Помню, на каком-то форуме мне уже доводилось ее комментить и прояснять спорные моменты. Давно это было... Не скажу, что боян, исключительно из уважения к данной теме.

 
Веселый
Информация есть интерпритируемое изменение Контекста.
Ратислав 30.03.06 14:18
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Ну что в музее Востоковедения в Москве такие вещи могли осесть я не сомневаюсь - у нас в том же Эрмитаже и не такое есть.
Другой вопрос что попасть в запасники почти нереально.

А в целом - безусловно, в любом деле есть массовые экземпляры и есть единичные шедевры.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Dragon 30.03.06 14:51
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Не скажу, что боян, исключительно из уважения к данной теме.
Собственно, я выложил эти статьи постольку, поскольку сейчас намечается очередной всплеск интереса к восточной культуре. Народ в массе своей верит печатным источникам а-ля Резун. Двухпудовая славянская мечь -- из той же оперы, так что лучше пусть будет хороший текст, с которым можно и нужно спорить, а не спор на пустом месте.
Единственный двухпудовый меч, реально существовавший в истории -- тайский слоновый, к сожалению, названия не знаю. Японская дзамба, собственно, и весила меньше, и мечом её назвать сложно. Улыбающийся
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Seirei 30.03.06 15:05
Ростов-на-Дону
479 сообщений
Карма: +17/-24
2Дракон : немного в оффтоп, но на сегодняшний день лучше всех эту тенденцию роста интереса к Японии выразил Тарантино в "Убить Билла", где в обращении с оружием допущены все мыслимые ляпы (но Тарантино это сделал намеренно). Возможно, он и весь остальной японский колорит перепохабил, но я просто не разглядел в силу достаточно узкого направления, выбранного мной в японском контексте.

А что касается Баженова - так на него вообще катили бочку в том плане, что он имеет большой зуб на Японию вообще и на самураев с их мечами в частности и вот так реализует свое недовольство сабжем. Бредоватая точка зрения, однако...
Информация есть интерпритируемое изменение Контекста.
Рондебар 30.03.06 21:39
Берн
Ростов-на-Дону
1 796 сообщений
Карма: +90/-46
Все-таки осилил креатифф аффтора по фамилии Баженов...кто он вообще такой? Ученый или так мимо проходил?
насчет Японии спорить не буду, а по Европе немного знаю...Все найденные мечи не более 2 кг, ну может чуть больше чуть меньше...Хотя думаю если поискать, то можно найти аЦЦкие притыки...в среднем вес около 1,3-1,5 кг...
Я так понимаю, что японсике мечи с повыш. содержанием углерода...и типа хрупкие...или я ошибаюсь?
Есколько видел всякие фильмы японская техника в основном режущие и рубящие удары...Хотя наличие таких доспехов вполне оправдывает режущие удары... Seirei, поясни статью...мне вот интересно...
ЕБО — это не просто три буквы. Это моя философия...
Che 30.03.06 22:24
Берн
Краснодар
235 сообщений
Карма: +23/-7
Эз ай ремэмбю. Со времен вторжения монголов, приоритетом в бою становится копьё(яри) и алебарда(нагината) мечи лишь вспомогательное оружие. Не так ли? Хотя могу ошибаться. Смеющийся
Шаурма в лаваше - руки в анаше, кастет мой атташе - душа папье-маше.(С)"Красное дерево"
Джон 30.03.06 23:34
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
Единственный двухпудовый меч, реально существовавший в истории -- тайский слоновый, к сожалению, названия не знаю. 

Непонимающий
Конан Сквернослов 30.03.06 23:47
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Единственный двухпудовый меч, реально существовавший в истории -- тайский слоновый.

Щняга для САМЦОВЪ!!!
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Seirei 31.03.06 08:55
Ростов-на-Дону
479 сообщений
Карма: +17/-24
2Jaropolk : ффтопку самцофф! "Мужчина - это самец, у которого есть деньги" (с) Апгрейдим самцоф до мужчин, а двухпудовый мечЪ можно при случае прикупить.

2Рондебар : Баженов отнюдь не "мимо проходил". Человек занимается сабжем профессионально и давно. А в целом - да, японские мечи имели слишком высокую степень закалки для их примитивной металлургии - потому и крошились, как пишет Баженов. А учитывая японскую технологию выплавки стали, содержание углерода и правда было... ой. Сейчас пишу с работы - под рукой источников нет. Цифры подниму при случае.

А по весовой категории пресловутые катана и тати находятся там же, где большинство сабель, ну, в крайнем случае, "longswords" - ведь это, по сути дела, всего лишь метровые сабли, рассчитанные на хват как двумя руками, так и одной... Кстати, ради интереса я понастроил моделей полос японских мечей и поэкспериментировал с разными типами сталей (на математических моделях) - так вот, даже теоретически средняя масса новой полосы меча укладывается в предел 1 - 1.5 кг. А цуба и тсука не так уж и много прибавляют к этой цифре. А то, что удалось нарыть в документах, в целом подтверждает и эти построения, и то, что приводится в мало-мальски серьезной литературе.

Кстати, немного помог ресурс http://www.japanesesword.com/ - там предлагают реальные мечи на продажу и приводят данные, которых достаточно (при наличии под рукой хотя бы марочника сталей и сплавов), чтобы оценить массу с достаточной точностью.

Собственноручно взвесить реальный меч на весах мне пока не доводилось - но уже скоро исправлю это упущение.

Техника работы японским мечом действительно в бОльшей степени опирается на "режущие" удары. И по причинам с тобой согласен: в условиях хреновой японской металлургии, металлические доспехи не получили у них распространеия до тех пор, пока не началось энергичное заимствование у европейцев - а в этих условиях другие мечи и не понадобились. Вообще, нетрудно заметить, что рубяще-"режущее" оружие типа сабель наиболее распространено там, где не в ходу доспехи (или доспехи легкие, или их мало). [Хотя причины слабой одоспешенности могутсильно разниться.]

2Che : хорошо ремемберишь, кстати. Только небольшая поправка будет. На японском поле боя древковое оружие и луки рулили изначально - при масштабных столкновениях. Всплеск интереса к мечу начинается, как уже говорилось, примерно в XIV веке и лидирующие позиции меч занимает уже после объединения Японии, когда большие сражения уходят в прошлое. А вообще специфика японской воинской традиции в немалой степени диктуется тем, что в тех условиях большинство конфликтов имело характер "войны коммандос" - для которой меч был, все же, сподручнее.
Информация есть интерпритируемое изменение Контекста.
Dragon 31.03.06 10:36
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Единственный двухпудовый меч, реально существовавший в истории -- тайский слоновый, к сожалению, названия не знаю. 

Непонимающий
Слоновый боевой меч. Потому и слоновый, что не человеческий, им слон махал, хоботом, ессно  Крутой  Да, была такая шняга для слонопотамных войск.
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Джон 31.03.06 15:17
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
Дракон, откуда дровишки? Я читал только о насадках на бивни. Один артефакт, если память не врёт, даже сохранился до наших дней.

Поиск выдал интересную ссылку. :-)))
"Дикие зорды белого рейнджера:
СЛОН
Атаки: Хобот, бивни, удар телом.
Комментарий: Зорд Слон был заточен в ловушке в горах и его нашла Алиса, когда выполняла домашнее задание по геологии. Слон помог Рейнджерам, а сам остался с Алисой. Служит в Мегазордах Щитом и Мечом Слона (Доспехи Слона). Одно время был под контролем Зен-Аку.
Мегазорды: Дикая Сила, Пегас."
Dragon 31.03.06 16:06
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Дракон, откуда дровишки?...
Если надо, я поищу по своим архивам/друзьям, но скорого ответа не обещаю.
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
страницы: 1 2 [Все]