C праздником!

страницы: 1 2 3 4 ... 11 [Все]
Вилль 22.04.06 18:44
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
624 сообщения
Карма: +13/-3
Поздравляю всех с праздником! Вспомните с каким? Подмигивающий
Элисса 22.04.06 20:45
Ростов-на-Дону
77 сообщений
Карма: +10/-15
(АЛЕКСАНДР МУСИН, - доктор исторических наук, кандидат богословия, Сорбонна, Париж)

Статья впервые была опубликована в газете «Известия», 11.05.05



Утверждение о божественном происхождении благодатного огня есть сознательный обман, граничащий с кощунством и богохульством.

Характерной особенностью минувшего празднования Пасхи стало своеобразное соревнование СМИ в перечислении чудесных подробностей о «благодатном огне» великой субботы в иерусалимском храме гроба господня.

На Руси эта легенда была известна уже с XII века по рассказам паломников и лубочным картинкам. Но уже создание в 1847 году духовной миссии в Иерусалиме и открытие в 1882 году палестинского общества не вызвали у нас массового «огненного психоза». Потому что уровень церковной культуры позволял понимать, что происходит на самом деле.


Основатель миссии епископ Порфирий (Успенский, 1804 - 1885) в своих воспоминаниях рассказывает, как иерусалимское духовенство «зажигает огонь от лампады, скрытой за движущейся мраморной иконой вознесения Христова» (Порфирий (Успенский), Книга бытия моего, СПБ, 1896. Т.З.С. 299). Литургист А.А.Дмитриевский (1856 - 1929) на основании устава гроба господня 1132 года показал, как духовенство готовит к Пасхе лампады, чтобы зажечь в них новый огонь. В 1949 году его ученик, петербургский профессор Н.Д.Успенский (1900 - 1987) продемонстрировал, как складывался огненный миф. Его учеником в семинарии в тот год был будущий патриарх Алексий (Редигер). Он, как и высшее духовенство РПЦ, не может не знать правды о «благодатном огне».

В России благочестивый обман получил массовое распространение только в тоскливый период застоя 1970 - х годов. Сегодня упадок богословского образования способствует утверждению мифа. Характерно, что иерархи воздерживаются от заявлений, предпочитая насаждать сомнительный культ чужими руками. РИА «Новости» повторяет чей - то экзальтированный бред, описывающий физические характеристики огня, заметные при «замедленной съёмке».

На вопрос епископа Порфирия, почему нельзя честно рассказать людям, что происходит, святогробский митрополит простодушно ответил, что его растерзают тут же, как только узнают правду.

Естественно, новый огонь, зажжённый на Пасху, да ещё в Иерусалимском храме, - вещь для верующих особая. Его дистрибуция в промышленных масштабов - хороший знак солидарности некоторых христианских народов. Но утверждение о божественном происхождении огня есть сознательный обман, граничащий с кощунством и богохульством, за которые российский суд теперь приговаривает к солидным штрафам.

В конце концов, господь бог - не пиротехник, что - бы устраивать праздничный фейерверк к очередному поп - шоу. И огонь великой субботы - это не вопрос веры и неверия, а вопрос порядочности и нечестности.


И создал бог женщину...
...существо вышло злобное, но забавное...
Элисса 22.04.06 20:54
Ростов-на-Дону
77 сообщений
Карма: +10/-15
удостовериться, действительно ли внезапно и чудесно является огонь на крышке Гроба Христова или зажигается серною спичкою. Что же он сделал? Объявил наместникам патриарха, что ему угодно сидеть в самой кувуклии во время получения огня и зорко смотреть, как он является, и присовокупил, что в случае правды будут даны им 5000 пунгов (2500000 пиастров), а в случае лжи, пусть они отдадут ему все деньги, собранные с обманываемыхпоклонников, и что он напечатает во всех газетах Европы о мерзком подлоге. Наместники петроаравийский Мисаил, и назаретский митрополит Даниил, и филадельфийский еппископ Дионисий (нынешний вифлеемский) сошлись посоветоваться, что делать. В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня. После этого признания решено было смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела и послан был к нему драгоман Святогробской обители, который и поставил ему на вид, что для его светлости нет никакой пользы открывать тайны христианского богослужения и что русский император Николай будет весьма недоволен обнаружением сих тайн. Ибрагим паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал. Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня. Рассказавши все это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение (нашей) благочестивой лжи. Как он ведает и может, так и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба. Мы,- продолжал он, уведомили патриарха Афанасия, жившего тогда в Царьграде, о домогательстве Ибрагима паши, но в своем послании к нем написали вместо "святый свет",- "освященный огонь", Удивленный этой переменою, блаженнейший старец спросил нас: "почему вы иначе стали называть святый огонь?". Мы открыли ему сущую правду, но прибавили, что огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады все-таки есть огонь священный, получаемый с места священного". стр.299-301 тома 3-го
*
БОЖЕСТВЕННАЯ ПИРОТЕХНИКА ОТ МИНИСТРА КУЛЬТУРЫ, Александр Мусин, доктор исторических наук, кандидат богословия, Сорбонна, Париж
http://www.inauka.ru/mifs/article53770/print.html
И создал бог женщину...
...существо вышло злобное, но забавное...
Элисса 22.04.06 20:57
Ростов-на-Дону
77 сообщений
Карма: +10/-15
О мнение по поводу Благодатного огня ведущих представителей богословской мысли начала 20-го века.
"В заключение обзора мусульманских свидетельств не надо добавлять, что еще одна черта отличает их от современных им христианских: это - отношение к чуду, в котором они, конечно, должны видеть только более или менее ловкий фокус. Правда, у арабов-христиан (особенно инославных), иногда даже и в древнем периоде, чувствуются известные колебания и сомнения: они проскальзывают, например, у яковитскаго мафрияна Ибн-ал-'Ыбри [74]. Отношение же современных христиан, даже духовнаго звания, часто не таково, как у игумена Даниила или клирика Никиты: достаточно указать на подробное описание обряда (1876 года) иерусалимского священника Илиаса Шахвата, пять раз принимавшаго непорседственное участие в церемон
И создал бог женщину...
...существо вышло злобное, но забавное...
Элисса 22.04.06 21:02
Ростов-на-Дону
77 сообщений
Карма: +10/-15
Жаль было бы развеивать эту сказку.
Очень жаль, и жаль ыболь бы задевать за живое верующих людей...
Все же поздравляю вас с великим воскресением господним...

Христос воскрес...
И создал бог женщину...
...существо вышло злобное, но забавное...
Dragon 22.04.06 21:04
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Христос воскрес...
Воистину воскресе он завтра Подмигивающий

А сегодня день рождения Владимира Ильича Ленина. Я полагаю, не будь его, мир в ХХ веке был бы совсем другим, и я не уверен, что лучшим. Это не та точка разрыва.
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Вилль 22.04.06 21:24
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
624 сообщения
Карма: +13/-3
Дракон - правильно!
Элисса! У меня нет слов Смеющийся
Вот нестоило флудить и умничать)
Herr Sobach 22.04.06 22:17
Модератор
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Да, поздравляю всех с праздником Воскресения Христова, желаю всем весело стукнемся яйцами!!!
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Shultz 22.04.06 22:26
Гость
сообщений
Карма: +/-
Про яйца в тему. А завтра можно таки нажраться и никто не обвинит в несоблюдении поста. Христос Воскресе, уважаемые!
Вилль 22.04.06 22:43
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
624 сообщения
Карма: +13/-3
Вот это гон у народа... у меня нет слов.... Собач Христос воскресает завтра! А сегодня - Владимир Ильич! Подмигивающий
Mrack 22.04.06 22:59
Славянская Дружина
Краснодар
392 сообщения
Карма: +23/-16
Не, Вилль, не воскресает...И слава Богу...Пусть уже лежит человек - он в свое время Россию на нужный путь повернул, за что ему спасибо...Хотя неизвестно, какой была бы Россия если бы он прожил дольше и Сталин бы не стал бы Генсеком. Я так думаю, что жили бы может получше в смысле условий, но вот мощь России на международном уровне была бы не такой.
Кстати, а кто как относиться к давно уже рассматриваемому варианту Ленина из Мавзолея вынести и по человечески похоронить?
"Я всегда шел по пути наибольшего сопротивления" Н.Гумилев
Herr Sobach 22.04.06 23:14
Модератор
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Ленин был хороший чувак и хотел он чтоб все жили в мире и гармонии, но всё случается не всегда так как мы этого хотим! А пр  :'( даже вспоменать не хочется, а некоторые ребята реконструируют гражданскую войну, тьфу мерзость  Злой !!!!

Я думаю надо Ильича в гробик и в могилку, а то у нас вроде христианство, но мумии присутстуют.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Император 22.04.06 23:25
Империя
Ставрополь
406 сообщений
Карма: +35/-37
Поздравляю всех с  Воскресением Господним!
Солдаты! Выше головы, картечь не дерьмо!
Mrack 22.04.06 23:33
Славянская Дружина
Краснодар
392 сообщения
Карма: +23/-16
Sob@ch
Во-во..Он конечно был сомнительной личностью, и с немцами связи и еще чего то..Но помоему для России он хотел нормальной жизни - чтобы люди зажили по человечески.
А вот похоронить его нужно обязательно. Хотя бы из за того, что он много сделал для России и выставлять его как экспонта в музее - в каком то смысле кощунственно.
"Я всегда шел по пути наибольшего сопротивления" Н.Гумилев
Yanush Aspirinski 23.04.06 00:12
Ганзейский Союз
Ставрополь
439 сообщений
Карма: +39/-24
Христос Воскресе!!!

С уважением, искренне ваш Януш А.
Многие спрашивают меня, что такое Ганза? Ганза – это  дружная семья, флудить в сети, вечер у костра в кругу друзей. Ганза – это заниматься реконструкцией с большой буквы «Г»… Грандиозно конечно!
Hansa (ср.–ниж.–нем) союз) – самый крупн. в средневек. Зап. Европе торгово-полит. союз сев. нем. городов
Margoork 23.04.06 00:27
Ростов-на- Дону
734 сообщения
Карма: +61/-28
Воистину Воскресе!
Поздравляю всех со Светлым Воскресеньем.
Нет плохих людей. Есть люди невежественные.
                                                        Лао Цзы.
Джон 23.04.06 01:08
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
С праздником!

---
1. Мавзолей - это исторический и архитектурный памятник. Нельзя рушить памятники. Это наша история.
2. Ленин и так находится ниже уровня земли. Похоронен.
3. На форуме в пасху вдруг объявились великие радетели православных традиций и ценностей, да? Превед, пилотные зачоты! Но тогда почему-то никто не вспоминает о христианских МОЩАХ, например. В Киево-печорской (там, кстати, останки по легенде принадлежащие Илье Муромцу под колпаком лежат) или Троице-сергиевской лавре нельзя посмотреть на мощи? Они не выставлены публично? Да ну?..
4. В любой музей зайдите, обязательно увидите выставленные для обозрения неограниченным кругом лиц человеческие кости. В наш краеведческий хотя бы, зал археологии. Не коробит, нет?
5. Все эти долбаные предложения убрать тело Ленина из мавзолея - попытки дерьмократов лишний раз обо*рать нашу историю, откреститься от неё. Не идите у них на поводу.
6. В Москве знаете какая самая большая очередь в летнее время? Не в Лужники на фабрику звёзд, не в Оружейную палату, и даже не в Кремль. В мавзолей.
7. Между прочим, на Украине до сих пор в склепе находится забальзамированное тело знаменитого великорусского хирурга Пирогова Николая Ивановича, умершего в 1881 году. Не гомозят хохлы на эту тему, правда? И Котовского Григория Ивановича после убийства в 1925 году забальзамировали, если кто не знает. Склеп с телом был разрушен немцами в ВОВ. Врагами, в войну, не в мирное время.
Dragon 23.04.06 10:14
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Владимир Ильич Маджери, более известный под партийным псевдонимом Рэйстлин
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Herr Sobach 23.04.06 11:33
Модератор
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Воистену Воскрес! Вечная слава Иисусу Христу!!!

Цырлыг, а на фесте можно будет отыгрывать Святую инквезицию?

Внимание всем участникам ЧП!!! Возьмите с собой нагрудные кресты, ибо будете наказаны для изгнани и переобращены !
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Больцман 23.04.06 12:20
Ганзейский Союз
Красногвардейское
1 007 сообщений
Карма: +40/-30
Верховный инквизитор Сабач... Уже весело!
Herr Sobach 23.04.06 12:24
Модератор
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Вот вам всем аткрытачику!
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Margoork 23.04.06 12:30
Ростов-на- Дону
734 сообщения
Карма: +61/-28
Как существо, имеющее в качестве балласта диплом о среднем медицинском образовании, вношу предложение:
 а давайте организуем Орден Лекарей - Инквизиторов!
И вот не надо излишнего снобизма! Расширим критерии понятия "лекарь" до такой степени, чтобы для принятия в члены ордена хватало даже просто хорошего владения основами эротического массажа!
Нет плохих людей. Есть люди невежественные.
                                                        Лао Цзы.
Больцман 23.04.06 12:33
Ганзейский Союз
Красногвардейское
1 007 сообщений
Карма: +40/-30
Верховный лекарь - инквизитор Сабач.... ОУЖАСНАХ. Шокированный
Herr Sobach 23.04.06 13:07
Модератор
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Во ф тему для поднятия духа инквизиции!!!
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Больцман 23.04.06 13:13
Ганзейский Союз
Красногвардейское
1 007 сообщений
Карма: +40/-30
Блин, что эти извросченци делают с бедным чертенком? Тяпками пиз..ют?
Herr Sobach 23.04.06 13:16
Модератор
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Мотыгу в жопу суют, разве не видно? Это чтоб с него демон вышел!
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Gelt 23.04.06 14:56
Тацинская
583 сообщения
Карма: +29/-11
Воистину воскрес
Я был, Я есть, Я ем
Больцман 23.04.06 15:51
Ганзейский Союз
Красногвардейское
1 007 сообщений
Карма: +40/-30
Да, тема воскресения мягко переплетается с темой изгнаня чертей методом фтыкания в ср..ку мотыги. Вот за это я люблю этот форум. Крутой
А чертенка жалко... че он этим изврасченцам плахова сделал?
RanFree 23.04.06 19:04
Набережные Челны
729 сообщений
Карма: +50/-60
Да, тема воскресения мягко переплетается с темой изгнаня чертей методом фтыкания в ср..ку мотыги. Вот за это я люблю этот форум. Крутой
А чертенка жалко... че он этим изврасченцам плахова сделал?

Наверное, отказался яйцами стукаться по случаю праздника!  Смеющийся  Смеющийся  Смеющийся
............
Кстати, Всех с праздником Светлой Пасхи!
hostis humani generis sum
Враг рода человеческого я есть (лат.)
Ратислав 23.04.06 20:38
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Кстати, Собач - а ты как радетель традиций постился?
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Бледный 23.04.06 22:20
О.Р.К.И.
Ростов-на-Дону
273 сообщения
Карма: +24/-37
Джон - приятно встретить умную мысль в чужой голове! Улыбающийся
Радетели христианских традиций в светской пока стране России почему-то забывают, что Ленин христианином не был, а сами церковники не только хранят свои мумии, но и шлют друг другу в качестве даров их кусочки! Святые пальцы, зубы и т.д.

(Кстати, фанатичные граждане и особенно мусульмане часто вопят, что оскорбляютя их религиозные чувства, но почему-то никто
не выступает в защиту прав атеистов. Меня, например, оскорбляет упоминание о том, что человек якобы раб божий.)
Сожги еретика
Убей мутанта
Преследуй нечисть
Mrack 23.04.06 22:33
Славянская Дружина
Краснодар
392 сообщения
Карма: +23/-16
Бледный
Тебя оскорбляет - ты и выступай в защиту своих прав. Оскорбляет - сегодня Пасха, че ж ты не вышел, не проорал что тебя это оскорбляет? Пока будете сидеть поодночке и бздеть - никто за ваши права и не вступиться.

А то что человек раб Божий - дак это относиться к Его детям, а не к тем, кто как ты произошел от обезьяны. Если ты настоящий атеист, то тебе должно быть пофигу на то, что там говорят - они ж не знают ничего, по твоему мнению.
"Я всегда шел по пути наибольшего сопротивления" Н.Гумилев
Бледный 23.04.06 22:41
О.Р.К.И.
Ростов-на-Дону
273 сообщения
Карма: +24/-37
Бледный
Тебя оскорбляет - ты и выступай в защиту своих прав. Оскорбляет - сегодня Пасха, че ж ты не вышел, не проорал что тебя это оскорбляет? Пока будете сидеть поодночке и бздеть - никто за ваши права и не вступиться.

А то что человек раб Божий - дак это относиться к Его детям, а не к тем, кто как ты произошел от обезьяны. Если ты настоящий атеист, то тебе должно быть пофигу на то, что там говорят - они ж не знают ничего, по твоему мнению.

Непонимающий Человек неадекватен. Отвечать бесполезно.
Сожги еретика
Убей мутанта
Преследуй нечисть
Kolas 24.04.06 00:14
Новочеркасск
397 сообщений
Карма: +29/-23
Эту дискуссию можно продолжать и флудить довольно долго, пусть луше каждый останется при своих убеждениях.я тоже не согласен с "Человек раб божий" но и так же "Человек произошёл от обезьяны"
На 100% ни то ни другое умной наукой не доказанно, вот и не хер пудрить друг дргу мозги.
Шотландские воины носят юбки,
Под которыми нет трусов.
Они храбрее всех на свете,
Они прогонят английских псов.
Yanush Aspirinski 24.04.06 00:50
Ганзейский Союз
Ставрополь
439 сообщений
Карма: +39/-24
Собач, ты предлагаешь организовать инквизицию по крестам. А много среди нас католиков? У всех, кого я знаю православные кресты - у тебя кстати тоже. Православные и в XV-м веке - еретики. От верховного Инквизитора Собаче требуем публичного самосожжения на главной площади "деревянного сарая ЧП" для подачи личного примера остальным членам инквизиции и скорейшего перехода в истинную веру.  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Твоим пеплом я отчерню свои доспехи  Веселый

А что касается Ленина и мощей, то:
а) Ленин свят для коммунистов, а кто сказал, что Красная площадь - это их храм?
б) В церквах, храмах и музеях Пирогова не проводят торжественные парады, не поёт Пол Макартни, и не гуляют девочки с шариками.
в) Всё указанное происходит только у народов, которых уже нет (Древние Египтяне, Римляне, Греки, Инки, Майя, Тольтеки, и пр...) мы не вымерший народ, чтобы так разлагаться.
г) Ленин просил похоронить его с матерью, генсеки должны лежать в спецхране, а Гагарину уж ближе Байконур, чем стена Кремля.

С уважением, искренне ваш Януш А.
Многие спрашивают меня, что такое Ганза? Ганза – это  дружная семья, флудить в сети, вечер у костра в кругу друзей. Ганза – это заниматься реконструкцией с большой буквы «Г»… Грандиозно конечно!
Hansa (ср.–ниж.–нем) союз) – самый крупн. в средневек. Зап. Европе торгово-полит. союз сев. нем. городов
Джон 24.04.06 02:37
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
а) Ленин свят для коммунистов, а кто сказал, что Красная площадь - это их храм?

Никто не сказал.
Центр Москвы и Красная Площадь в частности - живая часть нашей истории.

б) В церквах, храмах и музеях Пирогова не проводят торжественные парады, не поёт Пол Макартни, и не гуляют девочки с шариками.
в) Всё указанное происходит только у народов, которых уже нет (Древние Египтяне, Римляне, Греки, Инки, Майя, Тольтеки, и пр...) мы не вымерший народ, чтобы так разлагаться.

- Не вижу ничего плохого в том, что рядом с мавзолеем проходят торжественные парады и гуляют туристы.
- Чтобы на КП не проходили концерты музыкальных групп, не надо их разрешать.
- Настоящее варварство - это рушить памятники. Вот цотониста, например, выворотившего надгробие на кладбище, осудят за вандализм...
- Люди, призывающие убрать мавзолей или снимающие советские памятники с постаментов ничем не отличаются от большевиков, рушивших церкви и, в свою очередь, памятники и прочие символы Царской власти.
- А уж если ты так трепетно относишься к местам упокоения усопших, то внимательнее по земле ходи. Очень часто не то что здания, но и целые культурно-развлекательные комплексы строились на местах старых кладбищ. В Ростове есть такие места, и в Ставрополе есть, я уверен. По костям 18-19 веков ходим. Я уже молчу об археологических памятниках...

г) Ленин просил похоронить его с матерью, генсеки должны лежать в спецхране, а Гагарину уж ближе Байконур, чем стена Кремля.

Куда-куда Гагарина? В Казахстан?
Насчёт спецхранов - когда страной поруководишь хотя бы с десяток лет, тогда будешь на эти темы шутить.
---
Существует грань, за которой человек уже не принадлежит себе. Упомянутые тобой люди встали на этот путь, вожди великой страны и её символы.
Herr Sobach 24.04.06 08:35
Модератор
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Януш! Ты идиот я сказал, что будем наказывать тех кто не Христианин! Котолики и Православные это есть Христиани!

Цитата Ратислав: -Кстати, Собач - а ты как радетель традиций постился?

Не поверишь Костя я ради поста рукоблудствовать бросил!
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Ратислав 24.04.06 10:03
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Януш.
Дело не в святости Ленина. Это наша история, от нее никуда не деться. Мумии есть во всех странах Европы, и никто их не хоронит. Это часть их истории.

Кстати, Мавзолей - лишь маленькая часть Красной Площади, а не вся она, поэтому фразу про "Красная площадь храм коммунистов" отражаю. Там еще много чего стоит.

Гагарина на Байконур - шутка дня Улыбающийся К казахам в степь. Там точно к нему отнесутся с пониманием.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Ратислав 24.04.06 10:06
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Кстати, в Петропавловке, где лежат Романовы, довольно часто проходят разные культмассовые мероприятия. И туристы гуляют тоже. И концерты проходят. И дети с шариками крутятся. И даже мини-фесты ВИКов проходят.
Не вижу, чем Романовы лучше Ленина. Особенно Николашка.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Seirei 24.04.06 10:27
Ростов-на-Дону
479 сообщений
Карма: +17/-24
Может быть кто-то тут и произошел от обезьяны - но человек имеет с обезьяной общего предка, не более того  Подмигивающий

2Kolas : тогда тебе к агностикам Улыбающийся "Я не могу доказать, что бога нет, как не не могу доказать, что бог есть - для этого необходимо обыскать всю Вселенную, чтобы обнаружить и предъявить самого бога или факт его отсутствия; а раз ничего не могу доказать - то и пиздеть не буду."  Крутой
Информация есть интерпритируемое изменение Контекста.
Mrack 24.04.06 11:10
Славянская Дружина
Краснодар
392 сообщения
Карма: +23/-16
Насчет того чтобы снести Мавзолей - сие есть уже действительно вандализм. Потому что как ни крути, а наша история, памятник Советской эпохи. Я то спрашивал лишь про похоронить Владимира Ильича)
"Я всегда шел по пути наибольшего сопротивления" Н.Гумилев
Yanush Aspirinski 24.04.06 12:02
Ганзейский Союз
Ставрополь
439 сообщений
Карма: +39/-24
Господа хорошие, а кто предлагает что-то сносить. Нехай стоит, как музей Сочреализма, пропаганды и чего угодно, но трупы сомнительных и неоднозначных личностей не визитная картачка такой великой страны, как Россия, а половина зарубежья воспринимает Россию в соответствии с красной площадью, где ходют мумии, а не могу гордиться тем, что на деньках моей страны кладбище. Вообще КП, это кроме брусчатки: Мавзолей, Храм, ГУМ и Исторический музей, ещё Спасская башня, кусок стены и Лобное место. Всё выхывает уважением, но господ комунистически озабоченных интересует только храм и кладбище, которые и пиарят. Нет прославлять Исторический музей - там есть чем гордиться, а вы мумия, все так делают. Что за стадное чувство, а мумии люди уже тыщ так пять делают, это не бренд - это позор.
г) Ленин просил похоронить его с матерью, генсеки должны лежать в спецхране, а Гагарину уж ближе Байконур, чем стена Кремля.

Куда-куда Гагарина? В Казахстан?
Насчёт спецхранов - когда страной поруководишь хотя бы с десяток лет, тогда будешь на эти темы шутить.
---
Существует грань, за которой человек уже не принадлежит себе. Упомянутые тобой люди встали на этот путь, вожди великой страны и её символы.

Последнюю волю человека, Джон, надо уважать!
Гагарина не надо казахам, но те ему ближе, чем ток кусок стены, гда лежит его пепел. Можно найти массу мест: родное село, аэродром приписки, рядом с родственниками...

Собач, ты не реконструктор Германии! Ты жалкая породия! Германский сержант молится на латыни, а кто читает не Pater Noster, а Отче наш - тот еретик и колдун. Как ты будешь с Русью воевать? Учи матчасть, переходи в католичество, а до тех пор в инквизицию не лезь. Сам православный, три дня постился  Крутой  ,а потому дурошлёпство надо изничтожать!

С уважением, искренне ваш Януш А.
Многие спрашивают меня, что такое Ганза? Ганза – это  дружная семья, флудить в сети, вечер у костра в кругу друзей. Ганза – это заниматься реконструкцией с большой буквы «Г»… Грандиозно конечно!
Hansa (ср.–ниж.–нем) союз) – самый крупн. в средневек. Зап. Европе торгово-полит. союз сев. нем. городов
Dragon 24.04.06 12:24
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Последнюю волю человека, Джон, надо уважать!
Гагарина не надо казахам, но те ему ближе, чем ток кусок стены, гда лежит его пепел. Можно найти массу мест: родное село, аэродром приписки, рядом с родственниками...
Ты его последнюю волю с проволоки ЧЯ считал? Или у нас нынче уже лет 50, как "Назгулы" в ходу?

Пы.Сы. 400 красногвардейцев, захороненных безыменными, едва ли не вперемешку с царями, будем рассортировывать по кучкам?
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Вилль 24.04.06 12:25
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
624 сообщения
Карма: +13/-3
Господа хорошие, а кто предлагает что-то сносить. Нехай стоит, как музей Сочреализма, пропаганды и чего угодно, но трупы сомнительных и неоднозначных личностей не визитная картачка такой великой страны, как Россия, а половина зарубежья воспринимает Россию в соответствии с красной площадью, где ходют мумии, а не могу гордиться тем, что на деньках моей страны кладбище. Вообще КП, это кроме брусчатки: Мавзолей, Храм, ГУМ и Исторический музей, ещё Спасская башня, кусок стены и Лобное место. Всё выхывает уважением, но господ комунистически озабоченных интересует только храм и кладбище, которые и пиарят. Нет прославлять Исторический музей - там есть чем гордиться, а вы мумия, все так делают. Что за стадное чувство, а мумии люди уже тыщ так пять делают, это не бренд - это позор.
Ты чё несёшь? Знаток зарубежья. Во Франции, в Париже, в соборе Инвалидов выставлено тело Наполеона в гробнице. И французы им гордятся и не считают это зазорным.
Herr Sobach 24.04.06 13:15
Модератор
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Януш! Я хоть не умею молиться на Латыни, и я не злой человек, но фальшион у меня Германский (не пародия, минимум стилизация)!

Так вот ты вроде на ЧП едешь в доспехах??!! Я тебя публично вызываю на дуэл, если не согласишься какой с тебя Французский рыцарь или хотя бы кнехт!?

У тебя два выхода:
- согласиться на дуэль (либо ты выиграешь ил)
- отказаться и быт !

Я жду ответа!
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Больцман 24.04.06 14:17
Ганзейский Союз
Красногвардейское
1 007 сообщений
Карма: +40/-30
Панеслась....
Мрак 24.04.06 15:28
Ростов-на-Дону
856 сообщений
Карма: +25/-11
Христос, Ленин, цари, история, дуэли...
АЛЕ, НАРОД!!!
Вы куда?..
Последний се-конунг
Элисса 24.04.06 16:04
Ростов-на-Дону
77 сообщений
Карма: +10/-15
Бла-бла-бла...
Ладно, добавлю притчу в тему...

"Ленин был очень веселым человеком, и потому первый документ, подписанный им после прихода к власти был "Декрет о земле" по которому крестьяне так и не увидели землю. Крестьяне оказались тоже весьма остроумными, и Ленин до сих пор так и не увидел землю..."
И создал бог женщину...
...существо вышло злобное, но забавное...
VitjynjaFriend 24.04.06 17:54
Бабруйск
19 сообщений
Карма: +3/-20
А еще удивляются почему я не хожу в церковь, вы же там ЯЙЦА "СВЕТИТЕ"!!!
Herr Sobach 24.04.06 23:37
Модератор
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Да Ленин часть истории России, но периудом правления комунистоф я не горжусь, особо Ленином, Сталином! Вообще от наших политикоф хочется ударить себя аб стенку предворительно выпив иаду!

Интересно кто станет следующим Президентом России?  Шокированный
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Yanush Aspirinski 25.04.06 01:04
Ганзейский Союз
Ставрополь
439 сообщений
Карма: +39/-24
Пехотный шкаф не проводится на стали, а то, что ты, Собач, предлагаешь банальная дуэль.
Однако вызов принят! За тобой оставляю выбор и поставку оружия. Выбор на ЧП места – за мной.
В паспорте у меня стоит место рождения ГДР, так что я больше немец, чем десяток Собачей вместе взятых. Потому как представитель Потсдамско-Франкфурто-Вернойхенской конторы Ганзы буду биться за честь немецкого бюргера.

Следующим президентом РФ станет Иванов. Уж больно его дядя Вова лоббирует.

С уважением, искренне ваш Януш А.
Многие спрашивают меня, что такое Ганза? Ганза – это  дружная семья, флудить в сети, вечер у костра в кругу друзей. Ганза – это заниматься реконструкцией с большой буквы «Г»… Грандиозно конечно!
Hansa (ср.–ниж.–нем) союз) – самый крупн. в средневек. Зап. Европе торгово-полит. союз сев. нем. городов
Джон 25.04.06 01:53
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
Это, а можно будет побиться с победителем? Смеющийся

Президентом станет Медведев. Ставлю сто рублей.
Или Путин изменит конституцию и останется на третий срок.
Мрак 25.04.06 09:16
Ростов-на-Дону
856 сообщений
Карма: +25/-11
...Или Путин изменит конституцию и останется на третий срок.
Есть масса способов остаться на третий срок и не меняя Коституции.
Последний се-конунг
Ратислав 25.04.06 10:12
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Президентом стану я.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Светогор 25.04.06 12:07
Модератор
Ростов-на-Дону
3 650 сообщений
Карма: +87/-111
А я буду директором Вселенной!
2 года не появлялся, а лица все те же

На форуме спорить любой дурак может, ты сделай что-нибудь!  (с) РМЭС, http://rmes.ru
http://vkontakte.ru/svetogor_rmes
Конан Сквернослов 25.04.06 12:17
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Светогор, когда ты станешь диктатором Вселенной, можно я буду императором Земли? 
...Или, хотя бы, Марса?

Собач, вот начну я трубку курить - узнаешь как на Сталина крамолу возводить!!!!
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Herr Sobach 25.04.06 15:25
Модератор
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Януш, марсианен! Твоя пкрчатка не исторична! Она гавно-готишна  Смеющийся Смеющийся Смеющийся И я сказал, что из тебя говняный Француз! А мои многоразпрадедушка был Римским легионером! После распада Римской Империи, переселились в Германию, затем в Румынию, от туда в Белорусию, а потом в Россию! У моей прабабушки девичья фамилия Лунгрем! И у меня на жопе и ногах волосы бландинистые как у Германцев на голове!

Класно что ты принял вызов, всем будет на что посмотреть!

Я голосую за Ратислава!

С уважением Ваш друг @...
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Yanush Aspirinski 25.04.06 15:35
Ганзейский Союз
Ставрополь
439 сообщений
Карма: +39/-24
Собач, дуэль не будет общественной! Ты, Я и секунданты - фсё!
Гордиться своей немецкой жопой можешь скока влезит!
Немецкой должна быть голова!
У например борода рыжая!

С уважением, искренне ваш Януш А.
Многие спрашивают меня, что такое Ганза? Ганза – это  дружная семья, флудить в сети, вечер у костра в кругу друзей. Ганза – это заниматься реконструкцией с большой буквы «Г»… Грандиозно конечно!
Hansa (ср.–ниж.–нем) союз) – самый крупн. в средневек. Зап. Европе торгово-полит. союз сев. нем. городов
Dragon 25.04.06 15:44
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Ребята, а не перестали бы вы сраться в такой теме, а?

Лучше прочитайте (или послушайте, если канал позволяет)

(с) Михаил Калинкин
http://front2000.ru/songs/mmk09tank.mp3

--кут отхере--
Это мыслей сверкающих высь
О победе в любой войне,
И металлом одетый смысл,
Что на свете мы всех сильней,
Это правило, где лежит
Гениальная простота,
И Конструктора главного жизнь
Перешедшая в этот танк!

Это холод гулких цехов,
И под небом открытым станки.
Дети с бабами у станков -
На войне давно мужики...
И бумага последних рублей,
Припасенных на черный день,
И колец обручальных блеск,
Снятых тысячами людей.

И в наушниках: "Заводи!"
И прорвать оборону приказ...
"Ну, родимый, не подведи!.."
И до самого пола газ!
И болванки в башню удар,
И застывший радиста взгляд,
И фанерная в поле звезда,
И сто грамм за погибших ребят...
И проломленные бока
Всех немецких зверей стальных,
И Москва в золотых огнях
Под победным небом страны...

Это щит наш, и это меч,
Это - наша прямая речь,
Средство выжить народам моим
В этом бешеном мире.
Это скорость и сила огня
Это люди, сильней чем броня
Это слава моей страны,
Т-34!
Это слава моей страны,
Т-34!

Это - ржи золотой посев
На холмах боевых полей,
Это памятник у шоссе
С одинокой гвоздикой в стволе
Это пульс идущих вперед
Молодых и сильных машин,
Что начало свое берет
Из твоей российской души!

Это щит наш, и это меч,
Это - наша прямая речь,
Средство выжить народам моим
В этом бешеном мире!
Это скорость и сила огня
Это люди, сильней чем броня
Это слава моей страны,
Т-34!
Это слава моей страны,
Т-34!
Это слава моей страны,
Т-34!
--кут дохере--

via erwin_langman
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Herr Sobach 25.04.06 15:49
Модератор
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Рыжая борода (три волоска с моей жопы), а вообще рыжих много в Ирландии! Я знаю ты террорист из ИРА.

Януш, ты сильно не злись, я слабый, драться не умею, бей меня нежно!  Смеющийся Смеющийся Смеющийся

Дракон, если я не посрусь с Янушем мне будет скучно на фесте!

Всё Януш, мы обофсём договорились, ждём феста. Тема эта Святая, так что здесь больше не срёмся.

А может, проведём бой со ставками, эдакий тотализатор?
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Мрак 25.04.06 16:59
Ростов-на-Дону
856 сообщений
Карма: +25/-11
...а вообще рыжих много в Ирландии!
А так же в скандинавских странах и Германии.  Смеющийся
Последний се-конунг
Seirei 25.04.06 17:52
Ростов-на-Дону
479 сообщений
Карма: +17/-24
2Дракон : спасибо...
Информация есть интерпритируемое изменение Контекста.
Конан Сквернослов 25.04.06 18:52
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Собач, у меня вот борода рыжая, а я вообще памятник польско-армянской дружбы. Что до немцев, то их самоназвание - "дойч", почему-то вызывает у меня стойкие ассоциации со старинным русским словом "дичь". К тому же половина современной Германии изначально была заселена славянами. Так что нечего тут. А то, понаехали тут и давай волосами на жопе меряться. Будто больше нечем.

ЗЫ. Хотя приятно, что даже в такой глуши как ЮФО есть люди знающие историю своей семьи.

С уважением к братскому немецкому народу, Ярополк.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Юна 25.04.06 22:00
Северная Стена
Новочеркасск
304 сообщения
Карма: +45/-13

Президентом станет Медведев. Ставлю сто рублей.
ПРЕВЕД!!!

Или Путин изменит конституцию и останется на третий срок.

А вот это исключено по той причине, что все изменения, вносимые в законодательство, касаемо избрания/ переизбрания кого-либо, не распространяются на тех выборных должностных лиц, во время деятельности которых они принимались.
Проще говоря, если к Конституции будет принята поправка, согласно которой Президента РФ можно будет переизбрать на третий срок, то действовать данная норма будет уже на следующего президента, а на ВВП - нет.

Светогор, когда ты станешь диктатором Вселенной, можно я буду императором Земли?
...Или, хотя бы, Марса?

А лучше директором Черного моря!
...бежать в Америку из отечества - низость, хуже низости - глупость. Зачем в Америку, когда и у нас можно много принести пользы для человечества?
Ф. М. Достоевский. Братья Карамазовы.
Бледный 25.04.06 23:41
О.Р.К.И.
Ростов-на-Дону
273 сообщения
Карма: +24/-37
Гм. Дайте мне бессмертие, а империю я себе сам найду.
Сожги еретика
Убей мутанта
Преследуй нечисть
Seirei 26.04.06 08:56
Ростов-на-Дону
479 сообщений
Карма: +17/-24
2Бледный : "самый большой недостаток бессмертия в том, что лет через двести перепробовано уже все" (с). Во истину. ОЛграниченный срок жизни не многим дает достигнуть своего потолка - а из тостигших не все успевают это осознать. Бессмертный же и достигнет, и осознает этот тупик. А дальше что?
Непонимающий
Информация есть интерпритируемое изменение Контекста.
Herr Sobach 26.04.06 10:33
Модератор
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Цитата Seirei: -Бессмертный же и достигнет, и осознает этот тупик. А дальше что?

Если Бледный станит бесмертным он может находится в эпицентрах кадостроф, тушить пожары по пионерски, быть групой ОМОНа в одном лице, летать в космос без скафандра, нырять в морскую бездну без окволанга, разминировать мины и многое, многое другое в общем помогать смертным людям. Разве это плохо? Просто бесмертный будет жить не для себя, а для других, помогая людям, тоько тогда он будет видеть смысл в своей дальнейшей жизни.

P.S. Да а если жить только для себя, то всё надоесть за лет 200-400.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Margoork 26.04.06 11:00
Ростов-на- Дону
734 сообщения
Карма: +61/-28
Какой потолок? Вселенная безгранична и непознаваема! А еще: - кто мешает расширять и совершенствовать собственную способность наслаждаться бесконечным разнообразием явлений, ощущений, звуков и красок мира, природы...
Лень, неуверенность в себе и привычка к праздности - более ничто не стоит между человеком и его счастьем.
Конечно; тому, кто уже лет в 20 - 30 отгородился забором защит, штампов и стереотипов, превратив себя в биоробота из боязни получить от жизни лишнюю шишку, годам к 60-ти гарантировано синильное слабоумие (сиречь старческий маразм), и говорить о бессмертии в отношении таког существа бессмысленно.
Если очень, очень упростить - все способности, таланты и свойства, данные судьбой от рождения, которые мы не используем и не тренируем -  отмирает; чем пользуемся и развиваем - совершенствуются.
Нет плохих людей. Есть люди невежественные.
                                                        Лао Цзы.
Herr Sobach 26.04.06 11:04
Модератор
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Марго, что-то тебя разобрало на лирику и романтику!  Целующий
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Margoork 26.04.06 11:14
Ростов-на- Дону
734 сообщения
Карма: +61/-28
Собач, а вот интересно, где в моем посте ты увидел лирику и романтику? 
Я старалась предельно конкретно изложить ИМХО, основанное на исключительно на личном опыте.
Нет плохих людей. Есть люди невежественные.
                                                        Лао Цзы.
Herr Sobach 26.04.06 11:16
Модератор
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Веники как смысл жизни! ИМХО
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Джон 26.04.06 11:18
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
Юна, но можно изменить конституцию или принять новую ТАК, как это будет выгодно властьимущим. Как это было сделано Ельциным, например, в 93 году. В обход закона. Новая конституция, и кто кому докажет, что новоизбранный президент не может остаться на новый первый срок?

Мрак, в конституции чётко прописано, что одно и то же лицо не может занимать должность президента РФ более двух сроков подряд.

В связи с поднятой темой: может быть, читали Грегори Вайдена? Это по его книге сняли фильм "Горец". Исстари существовали бессмертные, обычные люди, но не стареющие и с высокой степенью регенерации всех частей тела. В редких символичных встречах они сражались друг сдругом на холодном оружии и получали силу противника, срубая ему голову. Жили веками. И в конце должен был остаться только один. Всем знакома эта история. Но главная идея была не в приключениях и жарких схватках, а в том, что оставшийся в конце победитель мог попросить у Бога всё что угодно. И главный герой, проживя на свете больше четырёх веков, видев и испытав на своей шкуре ВСЁ, попросил не власти и могущества, а пожелал вновь стать смертным, чтобы иметь жену, детей, ценить жизнь и радоваться каждому её мгновению.

Там ещё был такой момент, что быть творцами и пассионариями могли только смертные. А бессмертные жили, получая от жизни всё, но это уже не приносило им никакой радости.
Margoork 26.04.06 11:29
Ростов-на- Дону
734 сообщения
Карма: +61/-28
Собач, веники ацтой! Не губи себя, красавчег! Кайф по типу "Ай да Пушкин, ай да сукин сын!" гораздо круче и полезней для здоровья! 
Нет плохих людей. Есть люди невежественные.
                                                        Лао Цзы.
Seirei 26.04.06 11:34
Ростов-на-Дону
479 сообщений
Карма: +17/-24
2Margoork : безгранична Вселенная, но не отдельный человек. Будь он хоть трижды бессмертен.
Информация есть интерпритируемое изменение Контекста.
Herr Sobach 26.04.06 11:37
Модератор
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Марго, я вообще не курю!  Улыбающийся
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Margoork 26.04.06 11:42
Ростов-на- Дону
734 сообщения
Карма: +61/-28
Seirei: "безгранична Вселенная, но не отдельный человек. Будь он хоть трижды бессмертен."
Здесь есть о чем поспорить, к сожалению, сейчас мне уже некогда. Как - нибудь на выезде, у костра, ОК?
Нет плохих людей. Есть люди невежественные.
                                                        Лао Цзы.
Seirei 26.04.06 12:14
Ростов-на-Дону
479 сообщений
Карма: +17/-24
2Margoork : договорились! Только если ядом не прыснешь ненароком. Люблю беззлобные споры на философские темы!  Строит глазки
Информация есть интерпритируемое изменение Контекста.
Бледный 26.04.06 13:27
О.Р.К.И.
Ростов-на-Дону
273 сообщения
Карма: +24/-37
Я придерживаюсь мнения, что для бессмертного человека нет других тупиков, кроме тех, которые он сам для себя придумывает. Не понимаю, что мешает бессмертному ценить жизнь? По моему, он должен ценить её гораздо сильнее, чем смертный. Так что я категорически не согласен с Вайденом. Жить надоест только тому, кто видит смысл жизни в удовольствиях плоти и материальном стяжательстве, да к тому же страдает отсутствием воображения. Короче - ленивым толстым американцам.
Сожги еретика
Убей мутанта
Преследуй нечисть
Buskermoellen 26.04.06 14:12
Новочеркасск
802 сообщения
Карма: +45/-10
А можно я малину немного обломаю? Строит глазки

Здесь кто-нибудь говорил про вечную молодость? А то бессмертие само по себе = бесконечная дряхлость Подмигивающий
Тема расрыта неоднократно в мифологии и литературе...
Суммируя всё вышесказанное, необходимо отметитить, что данный текст отражает личное мнение автора на  момент написания данного документа, и данное мнение может быть изменено в любой момент без предварительного согласования, либо оповещения, как заинтересованных, так и незаинтересованных сторон. (с)
Seirei 26.04.06 14:21
Ростов-на-Дону
479 сообщений
Карма: +17/-24
2Buskermoellen : гроза малины... Давай я и тебе крыжовник попрореживаю, что ли?
Исстари существовали бессмертные, обычные люди, но не стареющие и с высокой степенью регенерации всех частей тела. В редких символичных встречах они сражались друг сдругом на холодном оружии и получали силу противника, срубая ему голову. Жили веками.
(выделение жирным шрифтом - мое -- Seirei)

Так что - говорили про хроническую молодость. И все сопутствующее.  Подмигивающий
Информация есть интерпритируемое изменение Контекста.
Мрак 26.04.06 14:52
Ростов-на-Дону
856 сообщений
Карма: +25/-11
Мрак, в конституции чётко прописано, что одно и то же лицо не может занимать должность президента РФ более двух сроков подряд.

Если это лицо на данный момент является президентом РФ.
А если не является?
Последний се-конунг
Юна 26.04.06 23:41
Северная Стена
Новочеркасск
304 сообщения
Карма: +45/-13
Если это лицо на данный момент является президентом РФ.
А если не является?

Поясни, please. Ты имеешь ввиду того, кто уже "отбыл" 2 срока президентом до ВВП? То есть ЕБН? Ой, сомневаюсь...
Или я тебя не правильно поняла?
...бежать в Америку из отечества - низость, хуже низости - глупость. Зачем в Америку, когда и у нас можно много принести пользы для человечества?
Ф. М. Достоевский. Братья Карамазовы.
Иван 27.04.06 00:26
С.Петербург
529 сообщений
Карма: +54/-11
Может быть имеется ввиду, что президент может "отречься от престола " передав свои полномочия председвтелю правительства, на время, пока не будет принят закон о третьем сроке, а потом, как ни вчем не бывало, выставить свою кандидатуру на третий срок?

По-моему слишком замудрено, проще организовать всенародный референдум, как было в Белоруси.
Теперь вы мои, девочки!!!
И когда я скажу "Прыгайте!", вы будете спрашивать: "Как высоко, СЭР?"
Herr Sobach 27.04.06 08:18
Модератор
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Я уважаю, Путина он не самый говняный президент из тех, кто был, но 3й раз за него голосовать не буду! Если он пойдет на 3й срок он нарушит конституцию и мои права! Если он изберётся на 3й срок, то потом на 4й, 5й, 6й, а я имею право выбирать президента! Мы вроде как относимся на половину к Европе, так что хочу, чтоб было не хуже чем там!

P.S. Скажем НЕТ политическому беспределу!!!
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Мрак 27.04.06 10:16
Ростов-на-Дону
856 сообщений
Карма: +25/-11
Юна...
А причем тут ЕБН? О нем речи вообще не ведется. Сейчас разговор о ВВП. Сейчас тебе и Ивану попытаюсь обьяснить.

Иван...
Ты верно сказал насчет "отречения от престола" и передаче полномочий доверенному лицу. Но в данном случае нет смыла дожидаться закона  о третьем сроке, который вряд ли когда-нибудь будет принят (ну как же, мировое сообщество и все такое). Да и не нужен он в этом случае. Согласно Конституции РФ Президент не может выдвигать свою кандидатуру на третий срок, если он на момент выборов очередного Президента является действующим Президентом. А если он подает в отставку за какое-то время до окончания срока президентства, то на момент президентских выборов он уже не президент. И согласно той же Конституции РФ имеет полное право выставить свою кандидатуру на этот пост. Ибо в Конституции о запрете на это ничего не говорится (дай Боги, чтобы этот форум не читали представители Опозиции  Смеющийся Смеющийся Смеющийся).
Вопрос в другом. Захочет ли сам ВВП делать подобным образом. Ведь если так посудить, то это называется "Поиск дырок в правилах" (болезнь "Тигризм" очень заразна  Смеющийся).
Последний се-конунг
Мрак 27.04.06 10:24
Ростов-на-Дону
856 сообщений
Карма: +25/-11
...проще организовать всенародный референдум, как было в Белоруси.
В Белоруси этот самый референдум уж очень смахимвал на выборы, ты не заметил?  Смеющийся
И получилось, как в анекдоте:
- Что-то надоело мне быть президентом. - сказал Александр Лукашенко в телефонном разговоре с кем-то.
Через пять минут - звонок. И этот кто-то сообщает:
- Господин Президент, коронация назначена на завтра.
 Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Последний се-конунг
Рондебар 27.04.06 10:29
Берн
Ростов-на-Дону
1 796 сообщений
Карма: +90/-46
Как-то после выборов (не помню какой год, да это и не важно) иду утром в универ и проходя мимо зачуханых, держащихся друг за друга мужикофф, кот. наслаждаясь утренней прохладой попивали пиво слышу часть их разговора: "Выбирали, выбирали, а хуля толку..." Почесав репу я согласился с этим жизненным утвреждением:)
ЕБО — это не просто три буквы. Это моя философия...
Ратислав 27.04.06 11:12
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Ну молодца батька, все равно там лучше него никого нет, одни уроды либерасты.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Юна 27.04.06 13:04
Северная Стена
Новочеркасск
304 сообщения
Карма: +45/-13
Юна...
А причем тут ЕБН? О нем речи вообще не ведется. Сейчас разговор о ВВП. Сейчас тебе и Ивану попытаюсь обьяснить.

Иван...
Ты верно сказал насчет "отречения от престола" и передаче полномочий доверенному лицу. Но в данном случае нет смыла дожидаться закона  о третьем сроке, который вряд ли когда-нибудь будет принят (ну как же, мировое сообщество и все такое). Да и не нужен он в этом случае. Согласно Конституции РФ Президент не может выдвигать свою кандидатуру на третий срок, если он на момент выборов очередного Президента является действующим Президентом.

Блин, довели вы меня все таки до копания в законодательстве:
ч. 3 ст. 81 Конституции РФ:  "Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд."
конец цитаты.

Причем здесь действующий он или не действующий на настоящий момент? Необходимо просто, чтобы был "разрыв" в 4 года между 2м и 3м сроком. Подряд нельзя.
Вот то, что Путин двинет в этот разрыв какого-нибудь своего ставленика, а по истеченнии его срока снова заявит свою кандидатуру - вполне реально.
...бежать в Америку из отечества - низость, хуже низости - глупость. Зачем в Америку, когда и у нас можно много принести пользы для человечества?
Ф. М. Достоевский. Братья Карамазовы.
kirasan 27.04.06 14:16
Гость
сообщений
Карма: +/-
Блин, довели вы меня все таки до копания в законодательстве:
ч. 3 ст. 81 Конституции РФ:  "Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд."
конец цитаты.

Причем здесь действующий он или не действующий на настоящий момент? Необходимо просто, чтобы был "разрыв" в 4 года между 2м и 3м сроком. Подряд нельзя.
Вот то, что Путин двинет в этот разрыв какого-нибудь своего ставленика, а по истеченнии его срока снова заявит свою кандидатуру - вполне реально.

Ха, вот и дыра в законе.
Ему достаточно просто сменить букву в ФИО и вот другое лицо.
Например:

- Путиин Владимир Владимирович
- Путин Ладимир Владимирович
- Путин_Владимир_Владимирович

и т.д.

По мне так лучше уж пусть остается, вроде все только наладилось, не хочется в который раз дрязги все переживать. Тут блин только жизнь начинается.
Мрак 27.04.06 15:21
Ростов-на-Дону
856 сообщений
Карма: +25/-11
Блин, довели вы меня все таки до копания в законодательстве:
ч. 3 ст. 81 Конституции РФ:  "Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд."
конец цитаты.

Причем здесь действующий он или не действующий на настоящий момент? Необходимо просто, чтобы был "разрыв" в 4 года между 2м и 3м сроком. Подряд нельзя.
Правильно сказал Кирилл. Вот тебе и дыра в законе. Где написано про разрыв?
Последний се-конунг
Мрак 27.04.06 15:33
Ростов-на-Дону
856 сообщений
Карма: +25/-11
А потом...
Между подачей в отставку и выборами обычно разрыв временной бывает, и достаточный (последний был, кажись, около 4 месяцев).
Где ж тут "подряд"?
 Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Последний се-конунг
Dragon 27.04.06 17:03
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
http://www.blitzfront.com/forums/index.php?showtopic=1400&st=0&p=34249
--кут отхере--
Проезжая мимо сельского клуба, немцы кинулись ловить кур, гоняться за девушками и резать
свиней. И только спустя полчаса гид еле-еле успокоил пожилых туристов из Германии.
--кут дохере--
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Юна 27.04.06 18:34
Северная Стена
Новочеркасск
304 сообщения
Карма: +45/-13
Правильно сказал Кирилл. Вот тебе и дыра в законе. Где написано про разрыв?

Вчитайся внимательно в нормы Конституции. Один срок исполнения Президенских полномочий - 4 года (ч. 1 ст. 81 Конституции: "Президент Российской Федерации избирается на четыре
года гражданами Российской Федерации на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании.")
Конец цитаты.
Понятно откуда цифра?
А потом...
Между подачей в отставку и выборами обычно разрыв временной бывает, и достаточный (последний был, кажись, около 4 месяцев).
Где ж тут "подряд"?
 Смеющийся Смеющийся Смеющийся

Два срока подряд! Не два дня, два месяца (или четыре...). Срок исполнения президентских полномочий - это цельный временной отрезок. Срок исполнения президентских полномочий начинает свое течение с момента вступления Президента в должность и заканчивает с момента освобождения Президента от должности. Те временные отрезки, которые проходят с момента освобождения от должности старого  и до момента вступления в должность нового Президента - не учитывается.



Мрак, у всех у нас может быть миллион своих собственных мнений, позиций и точек зрения по этому поводу, существа дела это не меняет, позиция законодателя в данном случае однозначна.

...бежать в Америку из отечества - низость, хуже низости - глупость. Зачем в Америку, когда и у нас можно много принести пользы для человечества?
Ф. М. Достоевский. Братья Карамазовы.
Мрак 28.04.06 09:51
Ростов-на-Дону
856 сообщений
Карма: +25/-11
Мрак, у всех у нас может быть миллион своих собственных мнений, позиций и точек зрения по этому поводу, существа дела это не меняет, позиция законодателя в данном случае однозначна.

По поводу миллиона мнений - согласен. А вот по поводу законодательства - остаюсь при своем мнении. Ибо тут оченно большая дыра. :-)
Последний се-конунг
Юна 28.04.06 14:35
Северная Стена
Новочеркасск
304 сообщения
Карма: +45/-13
Да, дыр в законодательстве у нас в принципе гораздо больше, чем хотелось бы, и многие этим пользуются.
Другой вопрос, что если этой дыркой воспользуется действующий Президент, да еще и так цинично, как это описал Кирилл, будет грандиозный скандал, причем не только во внутригосудаоственом сообществе, но и на международной арене.


ЗЫ: А можно еще пол сменить... Смеющийся Смеющийся Смеющийся
...бежать в Америку из отечества - низость, хуже низости - глупость. Зачем в Америку, когда и у нас можно много принести пользы для человечества?
Ф. М. Достоевский. Братья Карамазовы.
Конан Сквернослов 28.04.06 15:09
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Пока мы не перестанем боязливо оглядываться на международную арену - ничего толкового  в нашей стране не будет.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Мрак 28.04.06 15:57
Ростов-на-Дону
856 сообщений
Карма: +25/-11
Пока мы не перестанем боязливо оглядываться на международную арену - ничего толкового  в нашей стране не будет.
Поддерживаю на все 100
Последний се-конунг
Иван 28.04.06 20:13
С.Петербург
529 сообщений
Карма: +54/-11
Пока мы не перестанем боязливо оглядываться на международную арену - ничего толкового в нашей стране не будет.
Поддерживаю!
В этом отношении, показательна политика белорусского Батьки - ср@ть он хотел на мнение "мирового сообщества" (в лице США и его прихлебателей)! И если вы видете по телевизору челвека, ратующего за "дерьмократию" в Белоруси (например Немцова), то это на 1% значит, что он просто не знает ситуации в стране и на 99% - продвигает пропиндосскую политику! Как я уже писал, в другой теме, я был в прошлом году в Белоруси на фестивале. Так вот: народ на Лукашенко чуть ли не молится, а все потому, что в стране ПОРЯДОК! Кто-то скажет, что мол в Белоруси репрессии и всех подряд сажают... Да! Сажают! Но не просто так, а ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЯ! Да! Именно, всех подряд, а не как у нас - только тех, кто не смог откупиться!
Теперь вы мои, девочки!!!
И когда я скажу "Прыгайте!", вы будете спрашивать: "Как высоко, СЭР?"
Конан Сквернослов 28.04.06 23:22
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
А еще в Белорусии кайфовый блэк-металл играют, гораздо лучше российского.

А если серьезно, то обидно, что страна, которая и не на всех картах есть может многому поучить нашу необъятную.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Dragon 01.05.06 09:29
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
А вспомнит ли кто, какой сегодня праздник?
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Юна 01.05.06 19:35
Северная Стена
Новочеркасск
304 сообщения
Карма: +45/-13
Дык, ё-моё, Первомай! День солидарности трудящихся - по старому, День весны и труда - по новому. Или я чего-то не догоняю?.. Шокированный Веселый
...бежать в Америку из отечества - низость, хуже низости - глупость. Зачем в Америку, когда и у нас можно много принести пользы для человечества?
Ф. М. Достоевский. Братья Карамазовы.
страницы: 1 2 3 4 ... 11 [Все]