О бедном французе замолвите слово

Кошерно ли будет такое на 1420-е? (в основе - миланский в экспортном исполнении)
Кирасса составная на скользящей заклепке, двухсоставный бувигер-ожерелье с креплением к кирассе. Подмышечные щитки - приклепанные к центральной пластине наплечника. Рукавицы - клепаные по Basic Armouring. Салад без парашута (на подшлемник), с бронзовым шаром (плюмаж условно не показан)  .

Кираса должна быть на ремне , а не скользящей заклепке.

На этот период я читал и про те и про другие ("Всадники войны"). Фото тоже попадались. С заклепкой шли на экспорт.

Ножки однако позноваты. Частей Lamele много, а сабоатончики то же дежавю вызывают. Кираса года так сороковые, да и вообще это комплект на 1445 год... Листать Арматуру!

С уважением, искренне ваш Януш А.

В нижней части -1?

Кольчужные как-то не радуют, а бригандные плохо сюда тулятся. Ну не верю я, что в бугурте мне никто на мой 46-й не наступит... 

По "Всадникам войны" как раз тогда это и появилось.

Тогда наплечники "вниз" выпадают 
Но вообще согласен - многое "на пределе". Салад такой на этот период тоже только один известен - из Кубурга.

Товарищ, Всадники, конечно, книжка очень неплохая, но...
1) Это не единственный источник, а уж по миланскому доспеху, есть и лучше, например, помянутая Янушем Арматура
2) вы, таки, делаете кошегного гыцагя??? А то всаднички все-таки про кавалерию пишут...
3) Если попадались фото, то в студию фото и с датировкой, вот тогда и будет тебе конструктивный разговор.

Кстати, а я тассету вижу или мне мерещится?

Да и щит такой (тем более с таким комплексом) не стал бы я рисовать.

Насчет сабатонов, сделая чешую.

Скажем так - единственный имеющийся у меня из бумажных 

Таки да. Буду сочинять стихи желающим. На случай неудачного стиха, буду делать это в латах 

Осталось еще разок перерыть все 8 гиг...

Если я правильно ориентируюсь в словах и это то, что хлопает по ляжкам - так ты ее видите 

Великоват?

А как они от "наступления"?

В смысле? Такие, как у вас не для ходьбы, а чтоб сидя в седле в ногу не получить в упор, да ещё в хлебало пинать!
Чешуя защищает на ура, подвижна и кошерна!

С уважением, искренне ваш Януш А.

Кто б сомневался?

Теперь бы еще найти, как она выглядит и как делается... 

Боцман, а как же мы, русичи, рубимся в бугуртах даже без кольчужных сабатонов? В одних сапогах? У меня вот 45 размер - наступали и  ниче страшного не происходило...

Что за желание залезть в танк? )))

Тапки с тапками не воюют (с) М. Свирин. Так штаа, берите, граждане, ПТ САУ  

Дракон, отрази лишний метал! Ты в танке как неволяшка, а вернее воляшка, будешь! Саботоны нах!

1. щит при таком комплекте не имеет смысла (мненее эксплуататора подобного комплекта)....сабатоны (если они не Тверской работы) очень мешают и в разы уменьшают скорость и маневреность...да и много в них не пройдешь.....конечно если задача железного болвана стоять наместе и собирать удары дабы отвести их от основных юнитов...тогда да и сабы и шлем прикрутить к нагруднику...но смысл в боевых бегемотиках нужен не всегда....все под конкретный бугурт и под конкретного бойца...а для защиты ступней можно сделать чепрачные боты плюс кольчуга (хотя тоже неочень удобно и тяжело...читерство заключаеться в толсто коженном бАтинке....хотя большенство вобще ступни не закрывают....

Да вечно мне кто-нибудь, да наступит... Надоело 
Опять же - на "вешалке" лучше будет смотреться 

Ну и баба з возу. Просто по имеющимся сведениям щиты тогда еще применяли (наверно - с бригандами). Да и высказывали мне мнение, что в бугурте без щита неуютно. Вот и пририсовал.

А в чем волшебность Тверской работы?

Не сомневаюсь. Но каковы альтернативы?
Ни кольч, ни чешуя в бугурте не полезны.

В общем - пока вопрос остался открытым.

И еще одна бредовая идея: обтянуть пластрон синей тканью с тремя вышитыми лилиями. Или это совсем бред?

Сделай фанерный танк и залезь в него :-))))


Глупости, в бугурте треть в кольчах и нормально живут. Хотя кольч слабоват. А вот чешуя и ламелляры защищают отлично, в т.ч. и от алебард.

Тогда уж выкопать историчную землянку и в ней наконец-то как следует выспаться 

Я имел в виду конструкция сабатона. Если наступят на ногу в чистом кольче - такое железо ничего не даст. Если я правильно понял конструкцию чешуйчатого (мягкая обувь с нашитыми чешуйками размером 3-4 см) - он в этом плане ничем не лучше.

Боцман, ИМХО ты делаешь типичную для новичков ошибку - наслышавшись об аццкой рубке в бугурте стремишься залезть в железо по уши. Сам так делал, пока не понял, что и в более легком комплекте здоровью ниче не грозит.

Боцман, забей...много железа не есть хзорошо...надо быть аЦЦким здоровяком чтоб нормально врываться в таких комплектах...мне кажется, что с такими чертями можно отлично тараниться...и сталкивать их...Я видел что делали с готиШными парнями на Выборге...)) Середина 14 века или его конец - оптимальный период для аЦЦких вонзальщикоффф...

BotsmanJ, Ратислав таки прав! Не так все страшно, как любят рассказывать "вонзальщики"! 
Я вот в кожанном ламинаре БЕГАЮ ( повторяю, реально БЕГАЮ! - он всего 6,5 кг. весит) так по мне на выборге 2005 раза 3 всего попали (по -настоящему сильно), за все бугурты да и то 2 раза в шлем и один раз в кисть (спасла говноварежка). А я был в штурмовом отряде - то есть врыввлся по полной!  Правда там уколов не было (по крайней мере по правилам).
А в Белоруссии, на "Замке Гедымина", я целый день ходил, дрался, ел, спал, снова дрался в доспехах, не снимая их. А в нарисованном тобой комплекте это нереально, особенно ходить целый день в сабатонах (будь они хоть тверские, хоть прямо из музея).

Можете считать это попыткой компенсировать "железным пофигизмом" собственную медлительность.  
Бегун я хреновый и без доспеха, а вот тягать на себе - это мне не привыкать. У меня рабочий портфель (с которым я иногда мотаюсь по городу часами) весит от 5 кг. Бывало и с 15-ю так же мотался.
Если же "угораздит" куда-то на игру - можно поступить как пехота в "Хрониках" - не надевать ноги, наплечники и бувигер.

Боцман, ты гонишь...я в школе тоже портфель таскал:))) нагрузка распределенная и не 5 кг...комплект жандарма дорогой, неудобный, тяжелый...да и правильно сделать его тяжело...сделай для начала комплект немецкого или английского рыцаря 14 века...и инфы море, и сделать многое можно самому, и защита отличная, и драться в этом можно нормально...

Можете считать меня извращенцем, но я от своих лат (миланских, пусть местами и не совсем историчных) получаю физическое удовольствие. Несмотря на то что жарко, тяжело и даже сидеть неудобно. Жалею только, что они не пуленепробиваемые.

Бледный, ты не тусовал в кошерном 14 веке...даешь 14 век как бугуртный и 13 для истинных ценителей!!!

Гм? Я не совсем о том. Мой доспех не везде "кошерный", но вполне адекватен для бугуртов. Вес - что-то около тридцати килограмм, может, чуть больше (точнее сейчас сказать не могу, он на модернизации). Я имел в виду, что получаю удовольствие, ощущая себя закованным в металл с ног до головы, только и всего, не утверждая, что один комплект лучше, а другой - хуже.

Насколько я помню твой доспех - ты не закован с ног до головы...не думай, что в 14 веке ты не закован...и весу не меньше и закованности...например, длиннорукавная кольчуга, на ней бригантина, бригантинные бедра, колени, голени, можно для пущего быковства локти и наручи притянуть...никак не меньше 30 кг...

Разве? Открыта задняя часть бёдер, но не вся. Сабатоны сейчас доделывают. Что ещё у меня не заковано? (хотя щель, конечно, всегда найдётся, подмышки и всё такое...)
И разве я сказал, что 14-й век - это плохо, или хуже, чем какой-то иной период? Я вовсе не имею желания об этом спорить, тем более что довольно слабо разбираюсь в вопросе.

Бледный, я просто думаю вот что - белый доспех на фиг не нужен для наших бугуртов...это кошерно и красиво, но ни фига не практично...вот и все...что и пытаюсь донести до Боцмана...кстати, Боцман, ты это все сам собираешься делать или заказывать? при любом варианте я тебе не завидую;))) заипешься...

Давайте так:
Регион не обсуждается. Доспех подбирался по времени и статусу, а не наоборот. Так что тут тоже спор беспредметный.

Боцман, практика показала, чтобы ниХто не докопался к втоему комплекту - делай его с конкретного надгробия и везде таскай с собой фотку:)))

Самым практичным оказывается, зачастую, жуткое марсианство 

В основном - сам. Что-то, может быть, и заказывать. Как с деньгами будет.

За 16 лет стажа ни разу от работы не бегал 
А кузнечное дело меня давно интересовало 

На Францию слишком мало сохранилось. РЫволюционеры, итить их...

Так, отставить флуд, а то все потру!

Костя, а какой тут флуд? обсуждаем проект доспеха Боцмана:)
Боцман, с удовольствием посмотрю что ты сделаешь...но это все равно не тот комплект с которого стоит начинать, хотя 15 и набирает популярность, это очень сложно...ИМХО

Вы обсуждаете насколько часто оттаптывают ноги

А по этому поводу мне подумалось так: с точки зрения реконструкции рыцаря латные сабатоны будут в тему. Но будет неудобно и ненужно - просто не буду надевать.

С точки зрения реконструкции рыцаря еще надо кучу понтовых шмоток, ювелирки и бытовухи. Без этого никак.

Ну это, подозреваю, малость попроще, чем все железо выколотить. Хотя шитья на этот период тоже было порядком.

Неправильно подозреваешь.
Литье всякое гораздо сложней и дороже.
Шитье - а золотом вышивать пробовал?
Про бытовуху ваще молчу.

Боцман, сейчас я собираю комплект на рыцаря 14 века...так вот там литье - самое дорогое;))) как минимум не дешевле доспеха...

Во сколько примерно может влететь?
Кстати - рыцарские пояса (с кучей литья) на этот период, вроде, уже были не в моде.

Одни пуговицы на дублет могут стоить больше штуки. Не говоря уже о поясных наборах, цепях, пряжках, кинжалах в ножнах с накладками, фигурных заклёпках на бриганд, украшениях доспехов и т.д.
Но всё равно литьё не дороже правильного доспеха. Если не серебро, конечно.
А со всей "бытовухой"... Напрашивается вопрос: а нахрена всё это надо??

Тем не менее, то, о чём вы говорите,-- крайности. Ведь есть масса надгробий, на которых рыцари облачены в сравнительно дешёвые комплекты.
Рыцарь имел право быть и владельцем феода, заводов-земель-пароходов, но их у него могло и не быть. Он мог быть беднее зажиточного горожанина и не иметь ничего, кроме своего оружия, коня, чистых помыслов, веры в Господа и аристократических прав присущих ему с рождения. :-) Правоспособность ещё не означает наличие бонуса богатства.
Поэтому можно реконструировать КДВ какого-нибудь бедного рыцаря. Только он вряд ли имел бы столько железа, сколько хочет одеть Юрий. :-)

---
Ваня, посылка из Питера пришла. :-)

Если уж на то пошло, то упомянутая говноварежка в концепцию "бедного рыцаря" как раз вписывается. Тем более - если его замок - его доспехи, так он мог на них потратиться основательнее, чем на костюм. Насколько я понял психологию тогдашних рыцарей - их предпочитали брать в плен и получать выкуп. А с бойцом в говнодоспехе никто церемониться не стал бы (что с него получишь?), так что имело смысл в бою выглядеть не бомжом.
Ну а что до шитья и прочего... Ну да - период я выбрал не самый простой. Состояния проматывали на нарядах. Но сейчас такие ткани стали подешевле (тогда отрез бархата был целым событием - даже в королевской казне пометрово учитывался) - так что, думаю, не разорюсь 

Так ты не сравнивай доходы себя и короля
Шелк натуральный сейчас хрен достанешь и стоит он много.

А я и не сравниваю 
Но в бархате и шелках тогда и ходили только короли (относительно доступно это стало только во второй половине). А уже придворные обходились чем попроще. Съехать еще чуть ниже - и уже будет терпимо 

Боцман, мне бы твой оптимизм...у тебя уже все на мази...посмотреим что будет через месяц;)
А какое оружие к этому комплекту планируешь приобрести?

Ну это ты сильно быстро хочешь 

Фальш, полуторник. Если будет по деньгам - второй фальш (раз уж без щита) и легкий "парадный" к гражданскому костюму (опять же - какой будет костюм).

ты с двумя фальшионами хочешь драться?
А на самом деле любой комплект трудный если делать правильно и заморачиваться на каждлую деталь...везде есть свои ньюансы...

Подерживаю вопрос тезки:
BotsmanJ, Вы амбидекстер? Только это ВРОЖДЕННОЕ свойство +  много-много-МНОГО тренировок, ИМХО могут оправдать использование в бою парного оружия. Извините, но мне кажется, что в таком комплекте Вам подошло бы что-нибудь ДВУРУЧНОЕ (меч либо топор/секира)...

И еще один вопрос: Вы раньше ковкой занимались?

ЗЫ: УДАЧИ!

ИМХО, для бугуртов лучше тогда полуторник.

Как я понял из других тем - в бугурте удобнее относительно короткое оружие. А поскольку щита нет, а баклер - это скорее к чисто пехотному варианту... В общем - была идея второй по большей части использовать просто для парирования ударов.
Хотя отвертку я, действительно, нередко держу и в левой  

Немного, да и то последний раз лет 20 назад...  
С металлом-то нередко работаю, но к ковке я бы это не отнес.

Боцман, все познается на практике...и многое что сейчас тебе кажется разумным и легким неверно...сам убедился в этом поучаствовав в бугуртах...Бугурты в замкнутом пространстве не так часты, толкотня только в первых рядах. и то недолго...когда строй ломается и начинается рассыпной бой хорошо иметь аЦЦкую шнягу чтобы выключать людей с одного удара (топор самый лучший вариант). Я вот полуторник заказываю;))) И еще...В таких латных рукавицах ты хрен что удержишь нормально (сам попался в прошлом году на такой прикол)...так что либо двуручное, либо приматывай к руке намертво...А вообще драться можно и без оружия, что у меня на Куликовке вполне нормально получалось...Особенно латной рукавицей:) И я все таки считаю, что вариант щит плюс топор, меч, фальшион - самый оптимальный вариант, т.к. щит это не только защитное приспособление - у меня каждый третий удар кромкой щита.

Ну если один полуторник - так это даже опять экономия 
А в чем проблема удержания в рукавицах? В обычных брезентовых сварочных только с плоскогубцами у меня сложности были 
На ТГороде мне вообще на этот период рукавицы забраковали, хотя из литературы у меня были сведения с точностью до наоборот. 

Боцман, сложность в том что кулак полностью закрыт не удасться и одноручное оружие в руке будет болтаться...вот и все...

Точностью подгонки рукавицы по кисти задача не решается?

во-первых, может и решается, но все равно так как в перчатке ты оружие не удержишь...А для древкового рукавицы самое то...

BotsmanJ, дело в том, что выбранный Вами комплекс, вполне себе позволяет обходиться без щита и при этом не особо бояться даже алебард. Соответственно использование марного оружия, ИМХО нерационально, поскольку лишает Вас основного преимущества перед бойцами со щитом - возможности НАВЕРНУТЬ С ДВУХ РУК!!! Кроме того, сама длина двуручного оружия позволяет не только ДОСТАВАТЬ противника, но и отаваться НЕДОСИГАЕМЫМ.
И, наконец, Вы правильно заметили, что один двуручный девайс ПОЛЮБОМУ будет ДЕШЕВЛЕ пары одноручных шняг того же уровня качества. Спросите хоть у Мечника.
Кстати, насчет парирования. Предствьте во всех подробностях (а лучше попробуйте на практике), как вы парируете алебарду или двуручник, КЛИНКОМ, зажатым в одной, да  еще и ЛЕВОЙ руке! (Пока описывал, самому стало как-то неуютно  ) А теперь представьте, как то же, Вы делаете ДВУРУЧНЫМ оружием.... ЧУСТВУЕТЕ РАЗНИЦУ!?  А то что вам ПРИДЕТСЯ, постояно сталкиваться в бою с обладателями ДВУРУЧНОГО оружия, вытекает из того, что противники, видя Вашу "бронекапсулу", естественно попытаются противопоставить Вам повышенную ударную мощь, никто ведь не стреляет по танку из автомата - это бесполезно. (ну, почти  )
Напоследок, насчет боя в стесненных условиях, во-первых, Вы можете перехватить оружие на манер весла и наносить удары ТРЕМЯ его частями - серединой и концами.Во-вторых, как тут уже сказали, можно навешивать кулаками. А в ретьих, без щита у Вас будет более широкий арсенал борцовских приемов и способов обезоруживания противников.

ЗЫ: "Европу" не люблю, но рыцарь в полных латах с двуручником, это , блин, КРАСИВО! 

Офтопп, но про броню  !

Как бы простой вопрос: где купить или заказать кирасу? Желательно - на скользящей заклепке.

Фото в студию. (немного с запозданием, правда).

Приветствую всех.
BotsmanJ  неслушай их, делай латы, в них удобно!!!
А теперь серьезно.
Иван куда надо бить и каков вес клинка должен быть чтобы с одного удара вырубить чела в нормальном доспехе?
Недосягаемым ты будеш ровно 2-3 секунды, пока котонибудь неразгониться и незавалит тебя щитом, в бугурте оптимально это либо кототкоклинковое оружие, либо савсем длинномер... на большинстве изобразительных источников наблюдаем что? Алебарды, копья, мечи и фальши(однопучные) топоры, шестоперы  итп, ну и Двуручные мечи. Полуторник, это оружие конного воина...
Парные клинки в бугурте неочень удобны(требуют простора ну некотороя специфика боя), но можно сделать такие клинки, которыми  можно будет основательно портить жизнь противнику и неодному, и фальши в этом плане тоже ничего
BotsmanJ я купил себе латный комплек в котором свободно могу работать парными клинкам (правда там есть некоторые отступления от историчности) фото внизу, Глянь если подрбный комплект интересен могу скинуть тел. человека который его делал.
Правда вместе со шлемом, поддоспом, шоссами и латными варежками  он весить порядка 40кг.
Правда там плечи, руки, ноги, шлем сделаны из 2мм. а кираса из 1.5мм.
С уважением Дмитрий.

Похоже 
Только кирасса какая-то странная.

Приветствую всех.
BotsmanJ  я же говорил, основным параметром была не историчность а практичность, а конкретно возможность работать парными клинками(Это свои такие тараканы). Просто на наплечниках убрал кругляши, и нижняя часть кирасы сегментная а не целая...
А в принципе у Вовы можно заказать что угодно, лишбы была карьинки или возможность несколько раз примерить(с последующей доработкой там где неудобно/ненровиться).
С уважением Дмитрий.

И толщины "от наоборот" -- исторично было бы тонкие дистантные части, а кирасу из двойки-тройки, но это не для бугурта, а для конной сшибки.

Дмитрий, оствечаю по порядку:
"...чтобы с одного удара вырубить чела в нормальном доспехе", бить надо в голову сбоку, в район виска-челюсти. Желательно при этом использовать что-нибудь длиннодревковое (именно так, с одного удара, вырубили Мороза, у которого, если кто не знает, грандбацинет, стоящий на плечах (!),  вдобавок пристегнутый к бригандине (!)) Думаю, что при должном умении (вкладываться в удар), такую штуку можно проделать и при помощи двуручника  , за полутор не скажу, тут Светогор лучше разбирается, но ИМХО тоже можно. Заметьте, я не стал писать про всякие подлые штучки, типа ударов в сочленения доспехов прикрывающих суставы и т.п.

Насчет недосигаемости. Я, лично придерживаюсь мнения (и оно не противоречит истории) , что человек закованный с ног до головы, с двуручным оружием это не совсем строевой боец (вспомним допельсолднеров). Тактически грамотнее, на мой взгляд, позволить таким людям "развернуться как следует" (поставить в штурмовой отряд, фланговое прикрытие и т.д.) Соответственно, чтобы "разбежаться и завалить щитом", противнику надо либо выйти из строя (что не есть гуд), либо самому быть "нестроевым" бойцом. Спросите у тех кто был на Грюнвальде (например у DENA), легко ли завалить щитнику "танк с двуручником" ( DEN, кстати, и сам из таких "танков"  ). Повторюсь, у таких бойцов более широкие возможности для применения борцовской техники. К тому же им практически не страшны удары одноручным оружием (включая топоры и даже, наверное,шестоперы). Отдельно напомню про КОЛЮЩИЕ, с разбегу наткнуться на "шворц" не самое лучшее оЧуЧение!

Про парные клинки я уже все написал, добавлю только, что в условиях БУГУРТА (нельзя резать и колоть куда ни попадя) ключем к победе является УДАРНАЯ мощь. А мне как-то трудно представить себе человека, который одной рукой бьет сильнее чем двумя. Позволю себе напомнить, о том что я писал выше про ПАРИРОВАНИЕ.

Насчет двух фальшей я, похоже, таки погорячился. Дело еще и в том, что у меня был вывих левого плеча, поэтому левой на вытянутой я больше 20 кг не держу (дальше сустав начинает болеть). А на правую (правда-не вытянутую) подругу 60 кг усаживал - и ничего 

А вот комент про кирассу вызвал любопыство другого плана - насчет лошадей... 

нука Ваня расскажи нам с Марозом где его вырубили?.....ему попали в плечо мимо наплечника в район лопатки...

кста танк танком а маневрености меньше и скорость ниже......

   DEN, каюсь, у Мороза не спрашивал куда ему зарядили, только на видео видал. А там все быстро - ДЗИНЬ! и Мороз оседает. Надо будет прерсмотреть в замедленном режиме.

Но это частный случай, который кстати, лишь подтверждает мою точку зрения свалить "танк" с одного удара МОЖНО! И, оказывается, не только в шлем!

Кстати, DEN, раз уж ты здесь откаменти, плиз по поводу грюнвальских "пшеков" и вообще как ты дошел до жизни такой, в смысле до и использования МАРКа- Бендера II с мегашворцем!   Думаю людям будет интересно почитать мнение тык сызыть "из первых рук". Какие +/-, практические советы.

Это одна из причин, по которой я пользую кожанный ламинар общим весом около 6 кг!    (одна из моих любимых фишек, подстеречь противника, когда он думает что в безопасности за завальчиком из 2-3х "трупов" и ПЕРЕПРЫГНУТЬ к нему, люди ОЧЕНЬ удивляются уже лёжа на земле!  Не сочтите за "понты"  )

При моей природной "шустрости" лучше все-таки быть "танком" 

Приветствую всех.
Dragon может так и исторично, новот удары в основном прилетают, по рукам, плечам и ногам, ну и по шлему естественно, а т.к. колющих нет, то невыжу смысла утяжелать и без того тяжелую конструкцию...
Иван можно вырубить даже танк смотря чем.
Прямым или слабоизогнутым клинком, одноручным или полутороручным, весом 1.5-1.7кг. чела в латах нельзя вырубить с одного удара, даже если попась как ты говориш, а вот колющим в сочленение доспа или в забрало...
Ну то что чел с двуручником нестроевой боец это  итак ясно, и то что его должны прикрывать люди  со щитами, тоже понятно, но посмотри что на наших бугуртах твориться, много там согласованности, и грамотных тактических действий? Нет... т.к. это нафиг ненужно..., вот и процветает сумо, борьба в доспехе и прыжки щитом вперед с разгона ...
Иван, а на колющий на рефлексах нарваться небоишся?
С уважением Дмитрий.

Дмитрий, так ведь я и писал про ДВУРУЧНЫЕ ШНЯГИ СМЕРТИ. У длиннодревкового эти "1.5-1.7кг" сконцентригованы в наконечнике + амплитуда. А двуручный меч может и под 3 кг весить, впрочем, здесь тебе виднее. 
То что творится на бугуртах - отдельная тема, я говорю про ИДЕАЛЬНЫЕ условия (сферический латник в вакууме  )
Насчет нарваться... Ну во-первых даже в бугуртах с колющими не всем разрешено колоть (щитникам тем же, например). А во вторых я не очертя голову прыгаю, а в определенный момент (не буду расписывать, чтоб не подловили потом на этом  ). И в третьих, прыгаю не на всех и не всегда (вот на Мороза бы не стал, мне массы не хватит, только отпружиню как мячик от него  )

А если этих "кг" уже 3 - как в том тренировочном?

Дим, ты прав, потому что всё же ты не конный комплект делал

Вань почему бендер? да потамушта!!!....1. сложнее всего сделать  2. сухо и комфортно 3. защита +15 АС 4. -Вес это надежность....(с) Борис "бритва"....ну и на фотках выделяешся)))..... а мега щворц тык из класики.... чем длиннее меч тем корече ко......)...Пшеки бендерят патамушто по времени положено да и железки блястят на солнышке.....что касаеться +/- ....- : дорого...невлезает в один рюкзак...долго исталируеться требуеться помощь при инстале еще одного юнита....общее число ржавого железа больше))...большая инерция...плюсов еще не нашел)))) кроме того что можно игнорироват людей которые не бью тебя в уязвимые места...

Приветствую.
BotsmanJ  
А вот тут начинаются чудеса... Насколько знаю(да и получал в поединках на тренировке), 2-4 удара пропущеные в голову даже в неполную(неакцентированые удары) дают почувствовать себя в колоколе(причем маленьком), а один акцентированый, это оочень неприятно.. можно чела вообще вырубить нафиг, особо если разница в массе силе значительна...  Ну а если еще и центр тяжести сдвинут к острию, то это вообще тема!
Кстати я например из бугурта выбывал не после ударов в шлем, а после попаданий по рукам... один раз чуть большей палец на правой руке неотрубили топором(срубили крепление на латной перчатке), один раз наруч вдоль рассадили(крепежные ремни лопнули), разок в подмышку прилетело... Вот после этого и заказал руки из 2мм. и латные!
Кстати Иван тренировочный двур может и 6-7кг весить... вон мечь Богдана весит около 5кг несли память мне неизменяет...
С уважением Дмитрий.

Вчера подумал про двур для бугуртов... Это ж уже вообще страшная штука получается - им в полную силу и бить-то, наверно, опасно - еще по правде зашибешь...

Что вы все двур да двур, двуручным мечом - называлось пехотное оружие, общей длинной порядка 180см, использовалось с начала 16хи и далее. ВСЕ чем кубляться на 15ху а уж тем более на 14век это полуторник, он же бастард. Использовался в основном рыцарями для конного или пешего боя.
Историчники - Будьте точны в формулировках и наименованиях.

BotsmanJ, двуручный или полуторный меч на современном "бугурте": человек успевает сделать им один-два-три размашистых удара (которые приходятся противнику в щит), после чего оба сходятся в клинче. Что будет дальше - зависит от количества дружественных оппонентов рядом, а также от борцовских навыков обоих, а вовсе не от параметров длины и веса меча.

Ну при моих борцовских навыках решать будет исключительно вес "танка" - обхватить и рухнуть 

Глупо.
Лучше зацепится гардой и приложить яблоком в череп или клинком тудаже, в зависимости от положения клинка во время входа в "клинч"

Всё то же самое можно сделать латной перчаткой или гардой и яблоком одноручного оружия.

Одноручником, можно и за край щита яблоком заципиться, последствия будут мое почтение

В общем - "главное ввязаться в драку, а там будет видно" 
Вот только, при текущих темпах одоспешивания, боюсь - и не в чем будет в драку лезть, пока только Мечник вразумительный ответ дал 

В связи со флудом не ф тему, эту закрываю, открывайте новую