Зачем России Христианство. и почему Русские до сих пор держатся за эту религию?

В самом  деле, для чего оно вводилось - это понятно, много было написанно в учебниках, но почему Русские вернулись от атеизма к христианству до сих пор понять не могу...

Атеизм православие не искоренил. Людям надо во что-то верить. И христианство дает им такую возможность. Ничего странного не вижу.

Элисса, христиане "держаться за эту религию", потому что они христиане. Те, кто не верил, не верят по-прежнему, те, кто хаял христианство, продолжают это делать. И вообще, в нашей конституции каждому гражданину гарантируется свобода совести, разве нет? Держатся те, кто Верит.

Во, панеслась! Ну рас ты такая умная предложи альтернативу и абаснуй!

Ну скажем так никто никуда не возвращался, Православие оставалось и никуда не девалось. Кстати, кто не знает, в 1942 вроде году был сформирован танковый полк "Дмитрий Донской", который был весь оснащен на деньги Православной церкви.
Что касается христианства, то русское Православие - не совсем христианство, это аццкое двое-троеверие помноженное на русскую ментальность. В общем-то довольно неплохая религия получилась. А людям религия нужна, без нее никуда.

Элисса, твоя тема не о чем...йад предлагать не буду - баян...

но почему Русские вернулись от атеизма к христианству до сих пор понять не могу...

ПАТАМУШТА.
1. Культ личности и социализм - вера в светлое будущее, труд, равенство и символы великой ИДЕИ. Атеизм - вера в науку. Всё религия (в науке до сих пор нет устоявшегося определения этого термина). Человек всегда во что-то верит. Сейчас в деньги, например. 
2. А тогда, после октябрьской революции, русскому человеку вместо одной религии, преподнесли другую. Первую не уничтожив. Вот и всё. А православие никуда не девалось в советское время: были и церкви, и попы, и верующие, только в меньшем количестве, чем до революции. За это не брали в комсомол, партию, публично осуждали, но истинно верующим на это ведь пох, правильно? Важен диалог человека с Богом и его дела по жизни.
3. После смерти Сталина пришёл к власти один из самых страшных врагов страны и народа Никита Сергеевич, он уничтожил культ личности, а вместе с ним похоронил и ИДЕЮ, которая начала нивелироваться, и народ ещё больше потянулся к старым корням.
4. А насколько нынешние "православные" -- истинно верующие, это отдельный вопрос...

Вообще, я против бреда, прописанного в статье 14 нашей Конституции, гласящей, что "РФ - светское государство". Православие должно быть установлено в качестве не обязательной, но государственной религии. Большинство сектантских обезьян надо гнать в шею. Этническим меньшинствам разрешать строительство своих храмов и религиозную деятельность, но в разумных пределах. В царской России, например, несмотря на то, что евреев гнобили нещадно, а православие было гос.религией, иудаизм не преследовался. Селитесь там, где мы вам покажем, вот здесь постройте синагогу, верьте, работайте в своей нише, но никуда не лезьте, раз вы на нашей территории хотите жить. Примерно так и должно быть. Русским людям не нужна альтернатива православию. Очень правильная, гуманная, общественно полезная, государственно-удобная и русская национальная религия.
Сам я неверующий и некрещёный в третьем колене. :-)

Человеку надо во что-то верить!!
Но не вочто -то не возможное ,а в более реальные вещи чето типа:
Да прибудет со мной  фальчион , щит и доспех. Аминь!

а в более реальные вещи чето типа:
Да прибудет со мной  фальчион , щит и доспех. Аминь!

Аминь.

Во истину, АМН!

...а реалисты изучают автомат Калашникова...

Элисса, ты, что хочешь, чтоб я построил тебе стену кирпичную?

Если тебе больше нравятся готы, то можешь молиться им. Святое не трогай!!!
Перед отъездом на ЧП я поставил свечечку Ангелу хранителю и попросил, чтоб все мои приехали без травм и живыми, все вернулись здоровые и довольные поездкой. Может, Бога и нет, но я лучше буду в него верить, не кто не знает, что будет с нами после смерти.

А если тут есть убеждённые атеисты, то задумайтесь где конец у вселенной? Вселенная бесконечна? А как она может быть бесконечна, ведь всё имеет конец, значит у вселенной тоже должен быть конец, а что там за концом, может и не Бог, но какое-то чудо там точно есть, а может вселенная и есть чудо!!! 

Собач, сегодня ты просто ацки рассудителен. 

Сектантоф - фтопку!

Элисса, почитай еще например "Код да Винчи". Это наведет тебя на новые бредовые идеи, несмотря на то, что произведение художественное.
Вообще первый пост топика - полная чушь.
Мы православны уже под сраку лет. Этого не изменить семью десятками лет принуждения к атеизму.

Млять, хорош искать концы. Святое-несвятое... да какая, нахрен, разница - в светском государсве со свободой совести и/или вероисповедания!

2Элисса : если Собач тебе стенку не сложит - то я сложу. Лично. И канистру йаду поставлю, в довесок. Твоя способность поднимать неподходящие темы в неподходящее время и в неподходящем месте кого угодно доведет до оргазама, авансом.

Всем "буйно верующим", независимо от вероисповедания - надевать "пояса шахидов" и не словом, но делом убеждать американцев в преимуществах мирного сосуществования и ужасах войны. Буйным атеистам - ехать в африку, работать учителями у диких племен. Тогда хоть какая-то польза будет и от тех, и от других - а заодно и популяция буйных уменьшится.

2Sob@ch : а ведь еще Козьма Прутков говорил, что "Нельзя объять необъятное". Вот и не будем пытаться. Есть вещи, сложность которых пока не укладывается в человеческом сознании. Особенно неподготовленном. Вот и не надо его насиловать, конечность бесконечной вселенной туда пхать - лопнет нафиг. Гораздо проще действительно свалить все на бога и не напрягать мозги попусту. Это я тебе как честный агностик говорю.

Кстати, Собач, современная наука даёт определение Вселенной как 6-мерного компактного многообразия.
Воинствующим атеистам по сцылке: http://www.astronet.ru/db/msg/1185844/extradim.html

Епат... Ну нах ты эту ссылку засветил, я ш теперь спать севодня не смогу...

Ох уж мне эти нынешние "русские"! Мне стыдно быть с вами одной национальности. Стыдно быть русским. А почему?! А потому что культуру свою забыли, язык забыли, веру забыли - СЕБЯ забыли. РПЦ сейчас как тело на реанимационном столе - шевелится только по команде "Разряд!!!". А що вы хотели? В гражданку из 300 тыс священников осталось 50 тыс., а из тех кто остался Хрущёв 80% положил... И 80% церквей тоже. И после этого был наложен СТРОГИЙ запрет брать в священники людей с высшим образованием. ПТУшник-проповедник!!! Смешно!

А теперь вот вылезает такая вумная и говорит: "Не понимаю, почему русские до сих пор верят в ЭТУ религию". Я поясню. Подразумевается, что эта наивная девочка ЗНАЕТ, что такое Православие. Большую чушь сказал только Ратислав - мол, русское Православие имеет косвенное отношение к Христианству. Давно так не смеялся!!!!! Костя, так можно умереть от истерики. Смеховой, естесссно.

Представьте себе человека, который утверждает, что он буддист. Более того, он утверждает, что он ДЗЕН-буддист. Но из четырёх благородных истин помнит только первую. Вероучительной составляющей напсих не знает - только обрядовую. Чем же Дзен отличается от ламаизма - это вообще дохлый разговор... К сожалению, следует признать, что Православие в России УНИЧТОЖЕНО. Вряд ли на этом форуме найдётся кто-то (ну кроме моих друзей) кто сможит ответить на элементарный вопрос:"Сколько запретов в Православии?". Вопрос - простейшая проверка на вшивость, и требует всего ничего - знания ДУХА Православия. Удачи All. Счастья всем и духовного роста.

2Стерх :
А тебя никто не неволит. Стыдно? Так не будь русским. Тебе тут никто, похоже, в братья не набивается. Делов-то!

И еще одно. Не следует ставить знак равенства между русской культурой и православием. По мне - так туда православию и дорога. А РПЦ, кстати, очень неплохор шевелится. Ну очень неплохо. Судя по периодически наблюдаемым мною попам на не самых дешевых иномарках, судя по прейскурантам на церковные облачения и утварь, которые мне довелось читать, судя по заметкам в прессе... Почему бы не заставить РПЦ платить налоги, а?...

2Стерх

Поспорим? Посмотрим на нынешнее русское Православие и сравним его с классическим христианством, которое мы имеем на Западе, да и с греческой версией Православия.
Скажи, какое отношение к христианству имеют такие вещи в русском Православии как:
- Масленица, которой открывается Великий Пост?
- Колядки с церковными песнями?
- Красная горка с поминанием усопших едом и питьем на могилах?
- Купала
- Илья-пророк, катающийся в громовной колеснице по небу с днем празднованием, совпадающим с Перуновым днем?

и тд и тп. Дальше перечислять или хватит этого?
Далее - поклонение иконам - тоже классический христианский канон? Или наследие язычества?

Я могу и дальше рассказывать, почему русское Православие не есть христианство в чистом виде.
Кстати, задумайся на досуге почему Православие так называется и какая может быть у этого слова связь с христианством.

А потом йаду принимай ;-)


Любопытно, а кого Хрущев положил? Есть данные о расстрелах и притеснениях церкви при Хрущеве? Кстати, Сталин кто по образованию? :-)

Рондебар, ты фсем йаду предлагаешь! Если ты сам такой умный, создай свою суперумную тему и посмотрим, что тебе там напишут!!!

Если кому-то стыдно быть русским, то это его личные половые трудности. Тогда будьте кем угодно другим.

Ты че, на форум молодых диаконофф  залез, брателла? А ваще па моему в Православии нет запретов. Есть заповеди. Кажецо...

Стерх! Знать заповеди, читать библию, ходить в церковь каждое воскресение, знать молитвы наизусть, это всё не обязательно, главное какой ты человек и что ты делаешь (ИМХО).

Я не часто хожу в церковь, знаю всего одну молитву, но при этом гордо ношу крест с Иисусом на своей груди и стараюсь делать добрые дела. Да я по мелкому грешен, а кто сейчас не грешен? Разве ты, Стерх, никогда не грешил? Ты кричишь, что мы Русские позор, а кто такой ты, что ты сделал хорошего в этой жизни? Творишь ли ты добро или только говоришь об этом и владеешь теорией добра?!

-РПЦ сейчас как тело на реанимационном столе - шевелится только по команде "Разряд!!!"

Да знакомая ситуация, но иногда тела оживают! Может РПЦ надо, не только сказать "Разряд", но и приложить усилие к её оживлению! Просто может кто-то не хочет её оживлять? Но поверь мне, Русский народ здесь не причём!

Вот тебе запрет! Не флуди!!!

Русским человека делает не только кровь, но и культура... А культура у меня русская. Пусть местами. Кровь я себе тоже заменить не могу. Так что - звиняйти, я бы даж если хотел б, усё равно не смог бы.

"Что такое Православие, я не знаю, но сердцем чую - плохо". Может быть, прежде чем высказывать своё мнение, следует войти в курс дела? "Быть в теме" - ну хоть чуть-чуть? Тогда бы у нас и разговор про особенности русской культуры вышел... И я бы на РАЗ-ДВА вывел все особенности русской культуры из исконно русской веры.

Обычная ситуация. Много лет в церковь брали безыдейных ПТУшников. Долгое время их дрессировало КГБ, уничтожая тех идейных, которые всё-таки прорывались... И вот результат - безыдейные ПТУшники стали большими религиозными шишками. Только не правильно в этой ситуации всё валить на РПЦ.


Поспорим конечно... Только ты извини, но я сейчас по пунктам буду выдавать, что ты конкретно го... ошибаешься. То что ты предлагаешь - это не хороший спор  по теме, а ликвидация незнания в твоей голове. Возможно, я показался(жусь) грубым, но я просто не знаю, как это корректней сказать.

Православие - это та религия, которая существовала в первые века христианства в христианствам. Её сущность - хранить неизменной тогдашнюю (=истинную) веру и стремиться к их безупречному поведению...

Вывод: православие не может быть русским/греческим/нынешним/вчерашним/завтрашним. Только неискажённым. Искажение делает его не-Православием.

На западе НИКОГДА не было классического христианства. Классическое Христианство - первых веков, т.е. Православие.

См. выше


Масленица - христианский праздник. Мы его честно украли.

Никогда не слышал, чтобы в церкви вместе с церковными песнями пели колядки.

А какое отношение религиозная безграмотность людей, которые ДУМАЮТ, что они православные, но не ЯВЛЯЮТСЯ ими, имеет к Православию? Это тот самый случай, на который я приводил пример про "Дзен"-"буддиста"
Псевдо-православными и  псевдо-православием не интересуюсь. Не компетентен рассуждать.

Достаточно. Я уже вижу твой уровень знаний, и дальше могу только плакать по поводу нашей безграмотности. А самое печальное - это самоуверенность. Каждый встречный и поперечный норовит выкинуть набор типовых мифов, бреда, побасенок, назвать их "Православием", а потом всласть попинать уродца собственного изготовления. Хорош бить маленьких!

ПОКЛОНЕНИЕ иконам - это анафема. А ИКОНОПОЧИТАНИЕ - классический христианский канон. Чувствуешь разницу?

И всё на том же уровне знания?

Да що вы говорите? Надо же? Неужели языческую традицию под конец откопали? Ну, раз пошёл грамотный спор, получай грамотный ответ - В виде встречного вопроса: Сколько переводов корня dox (из слова orthodox) вы знаете?

Не положено. См. УК от Моисея, "Десять заповедей"

Какая разница, безбожник же!

  Православие... Исконно русская религия. Что такое - только диаконы знают. БУГАГАГАГА!!! МУХХХАХАХАХА!!!

Не принимается. Отгадки за ответ не считаются.

Собач, это ты хорошо сказал. Если добавить, что мысль важнее действия(быть хорошим человеком важнее, чем делать добрые дела), то получится Православие. Но оправдать твою леность и безразличие такими словами нельзя. Я согласен с тобой: православие - самая неформальная религия на свете, она позволяет не оправлять никаких обрядов ВООБЩЕ, но быть хорошим человеком - значит не только делать добрые дела, но и стремится(банально скажу!) к ИСТИНЕ. Что тебе мешает стать лучше? Поднять ленивую задницу? Узнать, что такое Православие? А потом мир вокруг тебя станет лучше. Возможно, на целую империю:)

Гм... Стерх, прошу меня простить за мою "неграмотность", но:
1. У Сталина, если так брать, образования, кроме "3-х классов церковно-приходской" не было. Он не окончил духовную семинарию (что не отнюдь не дает права называть его безбожником).
2. Православие... А вот мне кажется, что Православие - далеко не истинное христианство, то, что было изначально. (Кстати, ни Праволславие, ни Католичество нельзя называть "классическим" христианством.) Да и само название "Православие" исходят явно не от словосочетания "правильно славить" или "правильная и славная"

"Православие - это та религия, которая существовала в первые века христианства в христианствам. Её сущность - хранить неизменной тогдашнюю (=истинную) веру и стремиться к их безупречному поведению...

Вывод: православие не может быть русским/греческим/нынешним/вчерашним/завтрашним. Только неискажённым. Искажение делает его не-Православием."

Фоменковский прием - ложная посылка и вывод из нее. Первые века христианства и православие не есть одно и то же, собственно Православие тоже неоднородно. Русское отличается от Греческого, от армянского, от грузинского. Или не так?

"Классическое Христианство - первых веков, т.е. Православие."

Источник? А то папа римский-то и не знает тот же. :-) Кстати, а что там у нас с источниками на раннее христианство? ;-)

"Масленица - христианский праздник. Мы его честно украли."

Пацсталом. И Ярило - чисто христианский бог. А Марена-зима - чисто христианка. Если ты хотел написать "языческий", то к чему мы пришли? Христианство ворует языческие праздники? Гы-гы. А ведь так и есть по-сути. Церковь не смогла победить языческий праздник и подогнала его под свою основу. Т.е. уже Православие не чистое христианство, а с налетом язычества.

"Никогда не слышал, чтобы в церкви вместе с церковными песнями пели колядки."
Тексты найти?

"А какое отношение религиозная безграмотность людей, которые ДУМАЮТ, что они православные, но не ЯВЛЯЮТСЯ ими, имеет к Православию?"
А такими являются 100% русских. Батюшки, кстати, тоже молебны по усопшим в этот день часто справляют ;-) И святят куличи, которые несут на могилы есть.


"Псевдо-православными и  псевдо-православием не интересуюсь. Не компетентен рассуждать."
Да, такие мы, славяне и есть.

"
Да що вы говорите? Надо же? Неужели языческую традицию под конец откопали? Ну, раз пошёл грамотный спор, получай грамотный ответ - В виде встречного вопроса: Сколько переводов корня dox (из слова orthodox) вы знаете?"

Встречный вопрос - уважаемый, так мы таки за иудаизм говорим или за христианство? ;-)
Православие, кто не знает, состоит из двух слов - Правь и Славим. Странное название для христианской ветви, не правда ли? Особенно учитывая триединство славянского языческого мира - "Явь, Навь, и Правь". (читаем академика Б.А. Рыбакова).

"Не положено. См. УК от Моисея, "Десять заповедей""

Там есть НЕ ПЕЙ ЙАД??? Ужос... Может я не те какие заповеди читал.

"Какая разница, безбожник же!"
Учим историю как Сталин в 40-х возрождал церковь. :-)


"Поднять ленивую задницу? Узнать, что такое Православие? А потом мир вокруг тебя станет лучше. Возможно, на целую империю:)"

Где-то я это уже слышал... А, точно - когда меня зазывают на проповеди Иеговисты и прочие сектанты. Не из них будем?

Обогнал на полкорпуса. Я уже начал постить то же самое. Очень похоже.

Узнать, что такое Православие? Стерх, а как ты понимаешь православие? Я не делю направления вер: Православные, Католики, Иудеи, Мусульмане, Буддисты итд все верят в Бога, но у всех свои понятия о Боге. Так что если мой ленивый зад займётся Православием, то приведет ли Православие меня к ИСТИНЕ?? А может Православие заблудшая вера и к ИСТИНЕ не ведёт! А может Буддизм, та самая вера, которая приблизит меня к Богу!?
Но я знаю одно, что Бог есть и нет у него земного Имя, нет того кто его видел. Бог один сотворил этот Мир (Вселенную, бытие называйте, как хотите)  и нет других Богов просто глупые люди, делят Бога выдуманными Именами и приписывают его к своей расе.

Бог внутри нас главное найти его!

Цитата Стерх: -быть хорошим человеком важнее, чем делать добрые дела

Как-то криво ты сказал (учи Русскую матчасть)! Хорошие дела делают человека хорошим, добрым. Так что быть хорошим человеком нельзя, если не делать добрых (без корыстных) дел.

P.S. Мне кажется ты сектант!!! Ненавижу сектантофф       

Товарищи по форуму! А не ффблок бы сектанта-проповедника, а? И все. А то рискуем так все вместе потихонечку скатиться аккурат под статью о разжигании религиозной и прочей розни. Ладно, может, Вы и не рискуете - но я рискую точно: еще чуть-чуть - и такое постить начну, что самого заблочат. Не дайте схлопотать бан! Смотрите, я никогда не проповедовал никаких религиозных идей, не клеймил вас нерусью и бескультурщиной. Так давайте же банить того, кто нарушает главную заповедь Сети - "не аннойте и не анноемы будете" - посягая на святое! ФФблок сектанта, ффблок!

А если серьезно, то скажу чуть иначе. Можно сколько угодно рассуждать, какое христианство является самым правильным и кто тут самый правильный христианин. Только ни к чему это не приведет. Опять люди на пустом месте переругаются, а тема закономерно выродится во флуд. Не имеющий отношения к специфике форума и балансирующий на опасной грани - возле уголовной статьи. Что же касается религиозных фанатиков - то, как показывает опыт, из всех аргументов они понимают лишь напалм, пули и тому подобные богоугодные средства.

1) "Мы не признаём никакого бога, тем более такого, которого нужно писать с большой буквы" (С) Буддизм
< для Собача >

2) Я не сектант.
3) Я не выражаю своего мнения по этому вопросу
4) Я просто защищаю канон. КАНОНИЧЕСКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ.

5) Православие - это религия, которая воспринимает Бога как лекаря. Православный Бог никого не наказывает, только лечит. И все заповеди - только режим, назначеный врачом, который позволяет не умереть больному от собственной глупости. Не хочешь - не следуй. Короче, БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ.
< для Собача >
6) Жаллль, но культуры у нас действительно маловато. Посмотрите, как грамотно говорят в клубах - уж извините, не буду говорить в каких, а то точно начнётся рознь
7) Бог внутри нас - это чисто христианское понимание. Причём очень любят эту мысль именно столпы Православия. А религиозная безграмотность и есть религиозная безграмотность, и не надо её оправдывать или говорить о разжигании розни. Такое ощущение, что если бы речь шла о католицизме, результат был бы лучше.
< для Собача и Seirei>
" (учи Русскую матчасть)! Хорошие дела делают человека хорошим, добрым". Нифига, Собач. Хорошие дела делают и последние мерзавцы - чтобы выслужится, ради славы, самомнения, для того, что бы в думу попасть, наконец. А вот наоборот - верно, хороший человек всегда будет делать добрые дела. Причём будет делать это просто так, даже себе не хвастаясь, так же естественно, как чистит зубы. Делать хорошее дела - не повод для памятника, это скорее обязанность, нежели подвиг. Таково моё скромное ИМХО, полностью, правда, списанное с православного канонического понимания.

\\\\Цитировать
Товарищи по форуму! А не ффблок бы сектанта-проповедника, а? И все. А то рискуем так все вместе потихонечку скатиться аккурат под статью о разжигании религиозной и прочей розни. Ладно, может, Вы и не рискуете - но я рискую точно: еще чуть-чуть - и такое постить начну, что самого заблоча\\\\


А нам все равно....давайте этого адвентиста седьмого дня в первый ряд....на алибарды.....там его быстро о православим...левосавного этого из йерУсалима...

Тему закрыть. Стерху предупреждение. В профиле нужно указывать реальный город.