Рок против техно

Гыгыг, согласен на 100%!!!!!!!!!
http://fishki.net/comment.php?id=10436

Так что там гавно техно или рок?

Я любля техно! А рок не очень, даже можно сказать, что не люблю! Чимикл бразерс рулят. Техно решает!

И вообще - Бах и Штраусс вечны!!
 

Я старый "ариец", всю юность провел под AC/DC, Металлику, Мегадэз и ежи с ними.

Техно считаю тупняком, хотя с удовольствием слушаю его в машине.

аффтар отжжог.. Техно значительно красивее смотрится, хотя и не рокер и не технокер А какие у техно эффекты! Сюпер просто!
Надо аффтару фото с Казантипа выслать

Мне нравиться и техно и рок и фанк и джаз с блюзом ... В каждом стиле музыки есть и хорошие и дерьмовые темы. всё записит от замкнутости сознания... Щас в винампе у меня Аматори соседничает с Ализе, Стью Хэммом и Мэнсоном... а в конце списка ждет своего часа Джако Пасториус...

Эти фотки сравнительные 100% в пользу электроники

Вот блин, не вставились, еще раз...

Рэп - это кал !!! А вообще музыку большая часть людей слушает  по настроению...

вообще-то "техно" чать фоток -  явно из рэйв движения. До боли знакомо. Лет 10 назад я просто фанател с таких мероприятий, мечтал поехать на Лав-парад и  на казантип, но из-за денег и возраста ограничивался почти ежедневными вылазками во всякие команчеро и Л-стары..

И еще

Рок давно умер. И это факт. Музыка "техно" как таковая никогда не существовала. Точнее, в разное время под "техно" понималась разная музыка.

Глупо сравнивать труп с призраком.

А хорошую вечеринку можно замутить по любому направлению.

Термин "техно" не принципиален - назовем все это клубно-танцевальной музыкой и соответствующей тусовкой

Нет, Спайдер, Элвис еще жив. Более того старперы до сих пор собирают стадионы. Что уж говорить об отдельных людях в чьих сердцах еще звучит металл.
Хотя тенденция молодых исполнителей и групп к скатыванию к так называемому "поп-року" налицо, согласен.

Еще лет шесть-семь назад смотрел Ералаш на такую тему: девушки и юноши в бальных платьях танцевали вальс, а в это время их бабушки и дедушки в кожанках зажигали под Kiss. И девочка им так с укоризной говорит, типа "Куда вы в 21 век со своими старыми темами".

Прикольно, но боюсь, что факт. Хотя если будущее за такими "рокерами" как Братья Гримм, Звери и ежи с ними - я убью себя ап стену.

Слушайте Найтвиш и Лакримосу!!!

Я сейчас слушаю Depeshe Mode и не парюсь....

...вах, ачипятался...Depeche Mode! Вот.

ну типа технари обосрали рокеров. и какие аргументы предаставили........

Я вот что хотел, раз такая тема понеслась. Вот мне всегда было интересно, кто из реконструкторского движения какую музыку слушает. С ролевиками и толчками все ясно, у них минтальтет другой. Если тема боян и уже поднималась на форуме - подскажите где найти...
Я вот в децтве фанател от Manowar. Metallicу ненавидел... Ну попсу тоже и сейчас не очень. Вопще класику люблю. Асобенно под пиво . А в последнее время на средневековое тянет, но не  на такую муть как "мельница" (против ничего не имею, просто мне не очень) а на фолк. Точнее на то что надыбал в нэте ...

Всеравно рэп - это кал!!!

Отражаю! "Русский рок" жив, и лично для меня это лучшая музыка и философия. Вопрос в том кто как рок воспринимает и в какое русло пускает эти идеи. Если чисто на уровне потусоваться-оторваться, то нах.

Алиса и ДДТ, Ария, Легион, Чёрнвй кофе, Чёрный обелиск, Серьга, Крематорий, ГрОб и т.д. - это живая история и лучшие известные российские группы по моему мнению.

Не говоря уже про местные. Такие как "Нац. протест", "Полураспад", "Город", старые "Движущиеся тротуары" и т.д. Всё мега-тема и песни правильные.

Зарубежный рок я за редким исключением отражаю. Он продажен, бесцельно пафосен и не так самобытен.

А что такое техно? По каким критериям его сравнивать? Спецэффекты и соски голожопые? Что оно может дать? Идейного? Подобное сравнение вообще некорректно. На концертах всегда много е*ланства как с той, так и с другой стороны. И фотографиями можно любую ложь на уши притянуть. Но в роке есть идея, а в техно? "какая попсня, какая попсня, вырубите на*уй!!!" (с) Летов

Это и есть информационная война. Рок тоже был её частью в 80-х, но теперь повернул в нужное русло. Рок - это не стиль музыки, это философия!!!

"Но самое время плюнуть в зеркало
И вытереть слюни с лица,
Ведь мы потеряли всё что могли,
Потеряли и ждём конца..." (с) Нацпротест
 
"За бугром куют топоры
Буйные головы сечь.
Но инородцам кольчугой звенит
Русская речь.

И от перелеска до звёзд
Высится белая рать:
Здесь, на родной стороне
Нам помирать.

Нас точит семя орды
Нас гнёт ярмо басурман,
Но в наших венах кипит небо славян...
И от Чудских берегов
До ледяной Колымы -
Всё это наша земля, всё это мы!" (с) Алиса

Да ладно тебе, Джон!
Что ты все так серьезно и близко к сердцу воспринимаешь? 

Этот пост скорее прикол с большой долей правды о концертах и тусовках. Народ идет на концерты и тусовки в большинстве не ради идей и музыки, идут ради пьянки-толкучки, ора, воплей... А на дискотеки идут ради знакомств и секса.
А то, что в панковско-неформальской тусовке валом грязных страшных немытых личностей, в то время как на рейв-пати ухоженые симпотные пЕлотки - так это тоже факт, от которого никуда

не только.. как бывший рэйвер уверенно заявляю: очень многие идут на рэйв-пати, чтобы отжжыгать... скакать, беситься в эйфории до потери пульса.. примерно то-же, что на рок-концертах, только более разнообразны движения и никто не скачет с "козой" над головой, а полуотупевшее состояние такое-же

но пелотки там действительно, решающие правда всегда нельзя забывать про "в семье не без урода"....

А то, что в панковско-неформальской тусовке валом грязных страшных немытых личностей, в то время как на рейв-пати ухоженые симпотные пЕлотки - так это тоже факт, от которого никуда

Это правда. Но:
1. Рок-музыка вообще и панковская среда - это разные вещи. Панковская среда - частность одной из разновидностей рок-музыки.
2. В панки идут не от хорошей жизни. Это декадансная субкультура, в которой много людей, которым ни родители, ни государство не предоставили ничего лучшего. А техно - модный стиль музыки. Связи и общих точек для сравнения не вижу.

В том, что на улицах нашего города есть грязные немытые панки (как и нищие, и бомжи) возраста 12-18 лет - не их вина, а отсуствие в нашей стране молодёжной политики. Социальной, национальной, единой идеологии вообще и т.д.

Да на рейв и прочих  пати тоже пално уродистых малолеток обгашенных по самое не могу, так что от рок концерта там немного отличий. Взять хотя б тот же Бигсаунд....

Рок жив. Джон респект. Хотя каждый прав.
Вот только просветите меня - рейв пати это как и где? (Да, да, знаю что идиотский вопрос) В нашей деревне Ставрополь такое бывает? а то я хочу симпотных пелоток!

Для себя я чаще слушаю рок-музыку - In Extremo, Moonspell. Хотя очень люблю Кирпичей.
Но если выбирать куда пойти - в хороший ночной клуб или на рок-концерт, то вопрос даже не будет подниматься. Действительно знакомиться с красивыми ухоженными девочками на порядок приятней чем с неформалками.

Кстати к слову о теме, припоминаю как неделю назад мы с Собачем пытали Чубаку, привязав его к стулу и врубив на полную электронную музыку (да, я ее тоже периодически послушиваю), Чубака дергался извивался и почти что плакал.

Хотите красивую пелотку? Идите в морфлот.

Техно и рэп - кака. По поводу рока и металла целиком и полностью разделяю мнение Кирилла. Мое знакомство с этим стилем началось достаточно поздно: песни Наутилуса  и Алисы под гитару на археологической практике и случайно попавший в руки, тогда еще "свеженький"  арийский "Генератор зла". И я ворвалась. Восхитил смысл, субкультура, образ. Сейчас  , конечно,  отношение слегка охладело  и рваные майки , протертые на попе джинсы, тусовка - пройденный этап. Но он был. И был достаточно долго. И без тени стыда и сожаления. Сейчас предпочту, хотя и без былого фанатизма, Nightwish, Blind Guardian, Apocalyptica, старые альбомы Арии.

А чем рэп не нравится? Каста жжот реально. И Грани тоже.

А я, грешный, очень разборчив. Ну очень разборчив. До такой степени разборчив, что мне даже в голову не приходит превозносить или принижать то или иное направление оптом. Ибо в очень многих направлениях в музыке нашлось что-то, что понравилось мне. Какие-то отдельные произведения, или манеры подачи тех или иных идей... А если где и не нашлись - то, возможно, просто потому, что я слушал их недостаточно и приятные мне вещи просто не попались.

Именно, что история.

А ГрОб к русскому року никакого отношения не имеет.

Именно, что история.

Очень живая, не находишь? :-)

А ГрОб к русскому року никакого отношения не имеет.

Обоснуй.

"рок-н-ролл мёртв, а БГ ещё как!" - фраза после котрой известный исполнитель в Ростов не ездит
Хватит фигню обсасывать.
Коммерчески и рок и техно  (в своих первоначальных проявлениях) умерли. Причём достаточно давно. А то что сейчас мы все слышим - чистой воды коммерция.

 А кем же он (Гр.Об.) тогда является?  

В рэпе мне не нравится раздельное существование музики и текста, да и в текстах глубокого смысла не нашла (может, потому, что не искала).

Явление под названием "Русский Рок" закончилось тогда, когда пропал повод для протеста. За что боролись на том прокололись. Нет протеста - нет Рока.

А насчёт рокопопса, я скажу, что в общем его процветание не очень расстраивает. Практически в любом направлении музыки есть "хорошо" и "плохо".

Для меня хорошо в рокопосе -- Ундервуд, Дрынк, Город 312, Pep-See.

Панк. Причём даже русским его трудно назвать. Слишком велико влияние Sex Pistols.

"Протестных" рок групп не так уж и много. Большинство все равно придерживается героико-фентезийно-романтических тем. И, кстати, панк - тоже рок и есть ряд прекрасных групп, являющихся панковыми, но звучащих серьезно: Offspring например.

Янапримеро уже давным давно слушаю мызыку разнообразную. мене прет и электронная и тяжелая. Главное что бы мызыка качественная была.

А гимном сборной ЙУХа на Выборге-2005 была таки Каста! "Кто сказал, что Ростова нет на карте - мозги не парьте!" )

Панк-рок - это разновидность "рока". А какой же ГрОб, если не русский? Группа какой страны? Идеи про- какой направленности? Русский рок и есть.

А что касаемо протеста: сейчас для его объекта гораздо больший спектр мерзости, чем в 80-х. Поэтому и темы в песнях начали подниматься совсем другие. Истинный художник ловит негативные моменты в жизни общества в конкретный период и поднимает их. Не то, что популярно, а то что актуально.

Интересно, как это "рок умер", если люди его играют и многие люди его слушают?..

Что касается коммерциализации: играть чисто рок сегодня с точки зрения прибыли уже заведомо провально. Вот ты, Торин, говоришь, что коммерция? А сам много денег с концерта получаешь? Тысячи долларов и виллу на острове-шмостере? Так зачем тогда говоришь?

Возвращаясь к первому посту в этой теме. Считаю, что всё зависит от человека, подбирающего фотки для сравнения. Отражаю.

Никта, молодца! в песне всегда 2 составляющих - музыка (т.е. форма) и слова (т.е. содержание). Я тоже считаю что рэп говно, потому что в нем нет музыки. Смысл у некоторых исполнителей есть, причем весьма неплохой. Но я не буду слушать музыку только из за слов. А еще ненавижу что в рэпе дохрена понтов! все реперы ну тааааккие мегакрутые парни что аж сознание теряешь.
Спай, рок не мертв. Во первых тем для протеста предостаточно. Мы ведь знаем что живем не в иделаьной стране и не в идеальном мире.
ДДТ до сих пор собирает стадионы и устраивает концерты в олимпийском побольше чем король фонограмщиков Филя. Я еду за тридевять земель в Ростов на концерт ДДТ. Чайфы - не замечаю во многих песнях протеста. Ты скажешь они играют не рок? Что чайфов никто не слушает? Рок- музыка для ... не знаю как сказать.. интеллектуалов, что ли. Да, поса всё захватила, да массовая культура наступает но все равно миллионы людей слушают хорошую умную музыку для души и для мозга. Думаю рок таковым и является.
Просто не стоит называть Зверей, Братьев гримм и пр. роком.
Эт я  в защиту. А по поводу музыки вообще - есть хорошие вещи везде. И в техно и в металле и даже в попсе. (Бар дикий койот смотрели?) Поэтому я тоже слушаю все. А подергаться на танцполе даже под попсу можно.

Опять целиком и полностью согласна с Кириллом.  И с Джоном. Господа, вы освобождаете меня от необходимости аргументации!

ИМХО, большинство треков, что крутят по "Нашему радио"  явл. рокопопсом, и ГрОб кстати там тоже играет

И во многом с вами, Денис. Особено по поводу того, что Зверушек и  им подобных называть роком  - стыдно. Наименование рокопопс - глупо. Это желание примазаться к одним и не потерять других. Это не идея. Это безидейность.

Кроме альтернативы, шансона и рэпа слушаю практически все... от настроения зависит...
а прямо счас играют хиты 80-х, 90-х..))..Гулькина надрывается..)

Окстись! Offspring - это гранж. Гранж часто с панком путают, но это разные направления.

Да, кстати, кто-то говорил, что по эфектности (свету, звуку) рок-концерт не дотягивает до техно-концерта. Автор того поста не видел шоу Pink Floyd "Pulse". На свет было потрачено 1,5 млн. фунтов стерлингов. И шоу просто великолепное. Кто не видел, советую посмотреть. Ну-ка назовите мне техно-исполнителя, способного так отжечь?

Не путай. Есть "русский рок", а есть "русскоязычные рок-группы". Это две большие разницы. Русский рок отличается своей самобытностью. Аналогичных групп в мире нет. Никто не играл похожую музыку и не писал похожие тексты. Строго говоря, родоначальником направления был Ленинградский Рок-клуб. Если интересно, то вот: http://www.rockclub.ru/ Большая часть этих групп перестала существовать ещё до рождения большей части посетителей этого сайта.

Естественно, что такое жесткое разделение имеет смысл только на ограниченном промежутке времени.

В рамках этого направления музыки давно не происходит ничего нового. Застой. Нет движения - нет жизни.

Не в обиду Торину и другим музыкантам будет сказано, но насколько я знаком с творчеством местных групп, под стилистику РР не попадает никто. Когда-то Шкара играл нечто похожее, да ещё Амурские Волны близки.

Pink Floyd - это вообще отдельное направление. Психоделик. Это и не "живая" и не "электронная" музыка.

2 Спайдер
Pink Floyd играют вживую на вполне "живых" инструментах. Элементы электроники используются, но это в основном эффекты. И к психоделику Пинк Флойд если и относится, то лишь отдельными композициями. Просто музыка у них сложная. Для сравнения классический психоделик это King Crimson. Ничего общего с Флойдами.

http://www.history-of-rock-music.com/artist/pink-floyd.php

Здесь Pink Floyd определён, как "ранний психоделик".

Вот ещё статья из Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Pink_Floyd

Ну... Это ты перегнул. Не все они такие пафасные... Есть прям в паряде черти... А я вот например Шевчука не перивариваю... Почему? - разводить тему не буду, а то мы щас форум засрем

Народ, а что тогда скажете по поводу Фолк - рока? и Мельницы в частности?

Может и психоделика, но всё-равно его относят к року. Я бы прям конкретно так не отделял.... Тогда и Led Zeppelin, с его концертами где играли смычком на гитаре, можно отнести только к психоделике и отделить от рока, но этого же не делается.....

К року можно отнести что угодно. Сказать "я слушаю рок" -- ничего не сказать. Строго говоря, Pop Music -- это тоже рок. Рок року рознь.

Не путай. Есть "русский рок", а есть "русскоязычные рок-группы". Это две большие разницы. Русский рок отличается своей самобытностью. Аналогичных групп в мире нет. Никто не играл похожую музыку и не писал похожие тексты.

Не согласен. Начиная с того момента как Рок стали играть в СССР, он стал _русским роком_. При этом играя зачастую похожую музыку и исполняя похожие песни. Истинная самобытность в текстах начала проявляться ближе к концу 80-х, и тем более сейчас. Таких текстов как у ДДТ, например, точно нет у зарубежных групп. Насчёт стилистики не знаю, не большой знаток, но музыка всё равно та же: где-то более, где-то менее искусная, однако в тех же рамках музыкального стиля. Не будь Дж.Чарльза Маршалла, который усилки придумал, и не было бы музыки русского рока.

Строго говоря, родоначальником направления был Ленинградский Рок-клуб.

Ленинград и Ёбург.

В рамках этого направления музыки давно не происходит ничего нового. Застой. Нет движения - нет жизни.

Что ты подразумеваешь под "новым"
Я знаю людей, которые пишут рок-музыку, делают сложные её обработки, осваивают различные техники исполнения, живут этим, короче говоря. Тексты, опять же, актуальной тематики. Новые качественные разновидности "рока", опять же, появляются... Это застой?

ОТРАЖАЮ!

Хоронили русский рок, хоронили
Тучи пепла, толпы гари и пыли
А он лежал в гробу хороший, пригожий,
Совершенно на труп не похожий

Хоронили русский рок, хоронили
Зубы ныли от холодного ветра
Он трепал лохмотья черного спектра
И газетки с приговорами гнили
Хоронили русский рок, хоронили
Забросали говном да распяли
Затоптали, развели, разодрали
Надругаясь, матерились и выли
Хоронили мастера сексатаки
Полуграмотные поп-менестрели
Все мохаммедыали после драки
Фонограммные болванки и щели
Шоу-бизнес оплатил все расходы,
Профессиональные ломы да лопаты,
Чтобы глупость не вышла из моды,
Чтоб мозги цвели из тряпок и ваты

Вдохновляясь, несли гроб, пятясь раком
На поминках сладко пили и ели,
Совокуплялись, жрали булки со смаком
Доползли, им казалось, до шеи
Хоронили революцию слуха
Отражения света и воли
Кто еще не пнул упавшему в ухо
Садомазо, не сосавшие боли
Из желающих очередь вышла
На Руси всегда хоронят исправно
В смерти больше у нас видят смысла,
Чтобы жизнь-кровища вытекла славно

Грызите, черти, разноцветные банки
Лижите череп оптимизма большого
Молитесь дыркам, фарисеи-поганки,
Укротители глобального шоу
А мне не важно, какой стиль, когда слякоть
Хардкор, рэп или что-то похоже
Важно петь, как дышать, а не вякать
Чтобы русский мороз шел по коже

А на утро пришли насладиться -
Эксгумировать хлоркой и дустом.
Вскрыли гроб, а там, внутри, пусто
И никого — ни червя, ни артиста

(с) "Русский рок", Ю.Шевчук

Cегодня прикололи:


Программа на Евровидение 2007

Австрия - Belphegor (Black Death) - The Rapture Of Cremation
Бельгия - Enthroned (Black) - The Antichrist Summons The Black Flame
Великобритания - Napalm Death (Grindcore) - The Kill
Германия - Necrophagist (Brutal Death) - Advanced Corpse Tumor
Голландия - Gorefest (death) - Putrid Stench Of Human Remains
Греция - Rotting Christ (Grind Death Melodic Black) - In Domine Sathana
Дания - Konkhra (Death) - Necrosphere
Испания - Avulsed (Brutal Death) - Demonic Possession
Италия - Void Of Silence (Industrial Black) - My private hell
Норвегия - Darkthrone (True Black) - Pure Demoniac Blessing
Польша - Behemoth (Blackened Death) - Christians To The Lions
Португалия - Moonspell (Dark) - Devilred
Россия - Рогатые Трупоеды (Death) - Я на солнышке гнию
Словакия - Wayd (Progressive Death) - Die Laughing
Украина - Pussy Grinder (porno-grind) - Хрюкота
Финляндия - Impaled Nazarene (Nuclear) - Armageddon Death Squad
Франция - Temple Of Baal (Black) - Towards Eternal Death
Чехия - !T.O.O.H.! (Brutal Death Progressive Grindcore) - The Necessity Of Executions
Швейцария - Hellhammer (Black) - Triumph Of Death
Швеция - Regurgitate (Gore Grindcore) - Total Dismemberment Of A Female Corpse
Эстония - Loits (Black) Sinimäed 1944

И что? Есть люди которые пишут классические симфонии. Ты же не станешь говорить, что классическая музыка является "живой"? Не в смысле используемых инструментов, а в смысле жизни, как движения.

Ну... вот моё ИМХО: если кто-то скажет, что он любит рок и среди Deep Purple, Led Zeppelin  и Black Sabbath назовёт Pink Floyd, я его не буду поправлять, как и если Pink Floyd назовут психоделикой - тут уж точно я человека не буду исправлять.

Скажу так в каждом жанре есть свои недочеты и плюсы. И у каждого человека есть свой вкус, кто-то слушает рэп, кто-то рок. И ему это нравится. И еще одно музыку можно слушать по настроению и обстоятельствам. Например когда я работаю я слушаю рэп, помому что он задает мне темп работы, когда хочу расслабиться включаю класику. Хочу поднять настроение In Extremo и тд. И вообще на мой взгляд это очень долгая дисскусия, которая ни к чему не приведет.

Ой, Зеленая, твоими бы устами... Я б на такое Евровидение поехал бы даже. Хотя, имхо, Дарктрону с Бельфегором давно туда пора, попсанах.

И что? Есть люди которые пишут классические симфонии. Ты же не станешь говорить, что классическая музыка является "живой"? Не в смысле используемых инструментов, а в смысле жизни, как движения.

Ну, во-первых, я в любом случае не стал бы говорить, что "классическая музыка" якобы умерла. Поскольку как она, так и хороший русский рок вообще в отношении музыки стоят на страже последних остатков мозга у населения нашей искушённой в модном обезьянстве страны. Говорить так - значит взять в свои руки гвоздь и молоток, ведь эти слова кто-то услышит, кто-то, возможно, поверит.

Во-вторых, "классической" музыку нарекли много позже жизни самих композиторов. Их произведения стали "классическими" в силу на тот момент их неповторимости, гениальности, подчас во время создания непризнанности (что типа в плюс идёт искусству) и т.д. Композиторы и их музыка - это классика. Таковой можно сегодня назвать некоторые оригинальные группы 80-х. Кто-то уже умер, есть те, кто жив и играет до сих пор (кстати!). Поэтому как симфоническая музыка, так и рок ЖИВЫ. А иногда очень неплохо дополняют друг друга. :-)

В-третьих, тезис "движение как жизнь" каждый может трактовать по-своему. Конкретизируй, что ты хотел сказать на примере. Мне же в свою очередь кажется, что сам факт существования и развития музыкальных направлений (ведь и симфоническая музыка не стоит на месте) и наличие своей аудитории - всё это в совокупности является признаками их жизни. У мумии не течёт кровь, она не размножается, это больше свойственно человеку. :-)

В-четвёртых, раз уж мы делим музыку на стили, то тем самым предполагаем её развитие в определённых рамках. В какой-то своей части эти рамки чётко определены, в какой-то зыбки. И наличие этих рамок (типа танк в броне едет давить розово-гламурно-педрильскую пИхоту :-)) не должно становиться основанием для сомнений в жизнеспособности конкретного музыкального стиля.

А саундтрек для Windows Vista пишет некто Роберт Фрипп

Хороший русский рок? Он бывает хорошим? Не знаю, не знаю.

Ну уж лучше процитированного "Оргазма Нострадамуса".

А вообще-то рок жив, так как его играют и он развивается

Да, ты прав, я имел в виду симфоническую и камерную музыку. В остальном не вижу смысла продолжать спор, поскольку через два поста он превратится в обсуждение смысла жизни.

Народ, никому не в обиду. Я давно не являюсь, да по сути никогда и не был фанатом русского рока. Но за тем, что в этой сфере происходит я внимательно слежу вот уже более 15 лет. Это часто хорошая музыка и раньше в вокруг и внутри неё происходило много интересного. К сожалению, сейчас я вижу, что музыканты коммерциализировались (а куда деваться?) и новых веяний нет. Всё, что появляется -- либо хорошо забытое своё старое, либо хорошо слизаное чужое и тоже не очень свежее. Русский пост-рок частенько радует тем, что при общем коммерческом формате музыки музыканты не скатываются до уровня "Фабрики Звёзд" и "Иванушек Интернэшнл". Это повтор того явления, которое на западе получило название "Новая волна". Но к Русскому Року, это уже не имеет ни какого отношения.

мурген, я могу переводы Деисайд вывесить. Или Дарктрон какой. А вообще, не любо не слушай, а врать не мешай. по крайней мере песни ОН обладают гораздо большей смысловой нагрузкой чем 80% русского рока. Про музыкальнйю составляющую данного стиля я тож промолчу, розовые сопли и заигрывания с узкоглазыми мелодиями не могу назвать музыкой для русской души. Хотя, как было написано на воротах одного богоуголного заведния, каждому - свое. Все ж лучше русский рок, чем рэп или блатняк.

Спайдер,  хотя бы и на этом уровне - тоже хорошо. Да, в музыке сложно придумать что-то новое; но тексты изменяются, причем на злободневные темы, здесь Джон прав. Ушел один протест - начинает зреть другой.
Ярополк, Можешь пару в личку кинуть, для общего развития? Просто интересно.

ИМХО, такие нормальные рэйв-пати можно обнаружить лишь на крупных тусах вроде Казантипа/Лав парада, может в паре клубов Москвы (хотя я сомневаюсь), в основном это забугорье в огромных клубах (вечеринки) и на стадионах/либо оупен-эйрах (фестивали).. О таких клубах можно составить представление по фоткам на ссылке, которую кидал Ратислав. Особенно в разделе "спецэффекты". Вспомните фильмец "Три икса".. Клуб там помните? Толпу в нем? Музыку? -- это самая типичная рэйв туса в Европе. У нас такое ОЧЕНЬ врядли найдется... В Европе, в клубах ЖЕСТКИЙ фейс-контроль, там не будет у№бских маалолеток. С опенэйрами сложнее, но все равно тусовка фильтруется.. А у нас? В любом клубе встретишь табун анроду возрастом около 12 лет (как-бы это у нас не главная составляющая тусовки) -- фи! Это ондна из причин фактически смерти клуба "Команчеро" -- диджеи были мои друзья, постепенно начали заползать малолетки, а те кто постарше из-за них уходить...
В итоге, кроме малолеток никого не осталось и свои вечеринки мои други решили закрыть -- заколупало смотреть на вусмерть напитых пивон/накуренных юниоров...

Униоры щас не правельно развиваются! Пиво жрут с 10 лет курят с 8 лет, в клубы суются с 13 лет и писю сувать начинают в 13 лет. Жудь как страшно, что вырастет из тех кому щас 12-13 лет.

Вот вспоминаю своё детство:
мелкие хулиганства: игры в фудбол на грядке, стрельба с рогатки, котание в тролейбусах, сооружение ловушек (делали "ежики" из гвоздей, чтоб машинам колёса прокалывать. Отослали в лагерь! бля как первый раз было плохо, но пожже одаптировался и даже все лагерные дела понравились! Прогуливание школы и тусилово в компьютерных клубах, драки на улицах, пивка в 13 лет я первый раз выпил. Походы по дачам и поедание яблочков и всего что ростёт. Ну а потом закончилась школа и я понял что закончилась холява!

Вообще не люблю ночные клубы и практически туда не хожу, там порой мрази собираются. Да и среда там плохая алкоголь, курево, наркотики итд.

А классическая музыка доставляет мне умиротворение.

А рок и вся музыка типа нас ипут а мы крепчаем, не достовляет мне удовольствия, да и посмотреть на тех кто слушает эту музыку, аж страшно становится!

Миша, тебя надо убить - ты опасен.

Да, Чернобог, ты до сих пор так и не рассказал про позитивные стороны блэка. А то я тут перевёл пару десятков названий песен известных групп, которые выложенных в начале этой страницы, и считаю, что самое место тем, кто такое поёт и слушает в каком-нибудь трудовом лагере с повышенной жестокостью содержания заключённых.

The Rapture Of Cremation
The Antichrist Summons The Black Flame
The Kill
Advanced Corpse Tumor
Putrid Stench Of Human Remains
In Domine Sathana
Necrosphere
Demonic Possession
My private hell
Pure Demoniac Blessing
Christians To The Lions
Devilred
Я на солнышке гнию
Die Laughing
Хрюкота
Armageddon Death Squad
Towards Eternal Death
The Necessity Of Executions
Triumph Of Death
Total Dismemberment Of A Female Corpse

Господа!!!
Давайте все расставим на места, ну хоть с моей точки зрения.
Классика.
Сейчас в любой консерватории или муз.училище эту музыку учат, играют и ПИШУТ!!!
Поп.
Понятие поп музыки, это сокращение от популярной, в 30-х это был джаз, как называется щас "поп" я незнаю.
Рок и металл.
Понятия очень размытые, это и Айрон Мейден и Металлика, из наших Ария и другие, а также никому не интересные группы.
РосРок.
Чайфы, Алиса, Аквариумы, лично я считаю надо писать отдельно, на мраморной доске золотыми буквами, т.к. у этого творчества аналогов нет (сам не очень люблю).
Тяжеляк.
Блек, Дэд, Алиен,Треш  (это на любителя, прошу не придираться)
Прошу обратить внимание на отцов алиен-метала "Ковенант" - музыка, просто отпад.
Ну дальше пишите...

Ё-моё, какой у нас Джон оказывается нежный. Ну, хочется человеку петь как он на солнышке гниет, что ж тут плохого. Тебя же он гнить с ним рядом не заставляет. Ну, поют про то, как херстиян львами травят, тоже дело - люди античной историей интересуются. Так и до реконструкции недалеко И, вообще, фигня эти песни, я тебе как-нибудь своих текстов скину, там веселее гораздо.
Кстати, у Belphegor есть классная песня (одна из моих любимых у данной формации) Vomit upon The Cross. Вот ее на Евровидение бы....

Э нет... Ты же, как я понял по постам, империалист, ратущий за пропаганду образа "идеального человека"? В этом я с тобой ПОЛНОСТЬЮ согласен. Но идеальный человек в таком государстве, которое, без сомнения, будет, не должен слушать такую музыку. Тем более играть. "Полное расчленение женского трупа", "экстаз кремации", "гнилое зловоние человеческих останков" и "гниение на солнце" - это всё как-то мало вяжется со светлым образом белого воина, человека физически и духовно здорового, ты не находишь? :-) Музыка с таким содержанием асоциальна и имеет право на существование в государстве, заботящемся о своей нации, не большее чем гей-парады или выставки говна каковая была, кстати, в такой о*уительно цивилизованной стране, как Франция.

То есть, если я совершенно не прав насчёт содержания блэка, то поправь, попробую понять.

И, вообще, фигня эти песни, я тебе как-нибудь своих текстов скину, там веселее гораздо.

Договорились. :-)

Не стоит обсуждать сложность китайского языка, не зная его!
Не слушаешь блек, не трогай его!
Тексты в основной массе "забавные", но есть действительно хорошие вещи!

Джон, ты - тупое пихотное быдло. Там возле названия песни написан жанр (в скобочках). Там, где написано дэт - это про трупы. Так вот, дэт и блэк это пи"де" какие разные стили музыки. Блэк это в первую очередь идеология, основанная на яыческих верованиях, сатанизме (примерно поровну сторонников той или иной направленности), философии Ницше и арийских идеях околонацистского содержания. Собственно, из тех команд, которые мы видим в списке претендентов на Евровидение, только 9 играют блэк, из них только 2 - блэк без примесей. При том, что Дарктрон - долбаные норвежские позеры, которые умудрились десять лет назад записать просто оЙХенный альбом "Transilvanian Hunger", а про эстонскую команду я, если честно, в первый раз слышу. Если тебе интересна как имперская концепция сочетается с блэк металлом, то поищи интервью с Burzum, Graveland (правда они сейчас больше пэган, чем блэк) и иже с ними. Есть еще такое направление как NS Black Metal, типа национал-социалистский, там тоже куча команд интересных (тот же Хвангур, старый Темнозорь (начиная с "Горизонтов" - отстойный колхозный хэви с флейтой)). Так, что прежде чем высказывать свое мнение - ознакомься с вопросом, хотя бы шапошно.
ЗЫ. Совсем забыл, есть еще милитари-пэган-блэк молотилка Raven Abyss, то есть я собственной персоной. Хочешь, можешь у меня интервью взять и узнаешь как что с чем соотносится . Тексты на мыло вышлю.

Ну, оригинально, конечно.

Но лично мне не нравятся тексты антихристианской тематики. Сам я неверующий и некрещёный, но, не знаю как в твоей стране, а в моей православие до советского времени было государственной религией, которую тысячу лет исповедовал РУССКИЙ НАРОД: как герои Куликова поля, так и Отечественной войны 1812 года, и многие миллионы других известных и безвестных воинов, культурных и политических деятелей... И им бы точно не понравилось услышать нечто типа: "Твой жалкий бог родился в хлеву, он визжал как свинья, прибитый к кресту". Это однозначно моветон и неуважение к нашим предкам, они все крест носили. Православие - огромный по значимости пласт русской культуры. Это наша история и самобытность. И один из нравственных стержней, на которых должна базироваться единственная в Империи идеология.

Вообще, не обижайся, но современное "язычество" и анти-"хтианские" обзывалки - это совершенно надуманный, бессмысленный и бесперспективный протест.
- Людей, искренне верящих в "богов" (Лешему привет! :-)) на самом деле нет.
- "Неоязычество" придумано сегодня, а о том, во что верили люди до Крещения мы почти ничего не знаем. О "язычестве" один Рыбаков более-менее объективно писал.
- Желание восстановить некую "правду" и вернуться "к корням" 10 века СЕГОДНЯ, как минимум, смешно. Христианство было необходимо Руси как консолидирующая разные её регионы религия. Это нормальная практика, которой следовали многие европейские народы (как всегда, больше чем на три сотни лет раньше). Потому что религия - это инструмент управления, и уже во вторую очередь ВЕРА. А уж если и говорить о последнем, то "православие" наполовину из язычества и состоит, оно никуда не делось. :-)
- "Неоязычество" никогда не станет сколько-либо значимой религией в нашей стране. В силу своей искусственности и бессмысленного радикализма (Доброслав и иже с ним). И создавать на пустом месте ЕЩЁ ОДНУ проблему, когда у нас и так их до*уя в стране, бессмысленно.

Блэк это в первую очередь идеология, основанная на яыческих верованиях,

Отразить.

сатанизме (примерно поровну сторонников той или иной направленности),

Отразить.

философии Ницше и арийских идеях околонацистского содержания.

Какие именно сентенции Ницше? Он, кстати, к нацизму отношения никакого не имеет. Это доктор Геббельс (гениальный был человек) его идеи переиначил и даже как конструктор собрал один из псевдотрудов известного философа.
А нацизм в России не пройдёт.
Только национализм, и то, радикальные его проявления губительны.

---
Это всё ИМХО, разумеется.

Да-да, Ярополк, твои тексты только на мыло высылать и можно. Недавно попытался послушать твой музон, ни слова не разобрал! Поэтическая составляющая группы Раввин Абисс (ну и имена у этих евреев!) прошла мимо меня.
Пришлось после прослушивания долго лечить мозг заслушиванием бодренькой электроники.

Клубная музыка может и умрет, но не вся.......я думаю такие деятели как MOBY и ему подобные будут жить еще долго.

А я лично и на рок-фесте с удовольствием слэмлюсь и в клубах нет-нет тусю и  с удовольствием отплясываю на шотландских балах. Главное - настроение. Единственное что до меня еще пока не доходит, так это идиология блэка и ГОТов, особенно готов( на этот счет есть замечательная серия  South Park). Увы...

Поддерживаю Джона.

Действительно, поливать грязью христианство как минимум некорректно по отношению к верующим. Тебе ж не нравится, когда смешивают с грязью то, во что ты веришь?

По поводу неоязычества - тут сложно все, на самом деле хз как оно все было до Крещения Руси. Даже у Рыбакова все отрывочно.
Та форма религии, которая у нас есть и называется Православие вполне корректна. Тока РПЦ надо подкорректировать, а то прайсы на церквях вызовут чувство отторжения у любого

К слову о пелотках на рэйв-тусах.. Ниже ссылка на видео с Казантипа  - судите сами Файл в формате 3gp -- для мобильников (у мну он в трубе). Весит 960 кб. Кому интересно - качайте

http://www.igor.sfinks-group.com/kazantip.3gp

у кого нет возможности скачать и закинуть на мобилу, но есть желание: можно посмотреть Nokia multimedia плеером, который мона взять здесь:

http://gsmnet.ru/programs/nokia_multimedia_player_ru.exe

К сожалению, у меня нет для противопоставления видео с рок тусовок. Я УВЕРЕН, что и там и там можно наити и ХОРОШИЕ и ПЛОХИЕ примеры...
Хороший (в смысле красивый) пример крупного рэйв-фестиваля можно увидеть на видео с Казантипа,
а ПЛОХОЙ я вам и так могу описать:
Есть на любой пати "чиллаут" - место для тех, кто уже просто в хламе -- поваляться и прийти в себя, однако, не самое за№бическое зрелище из себя представляет молодежь (не малолетки!), которая обожралась таблеток и блюет лежа на самих себя
Главное зло в рэйв движении - превалирование наркотиков над бухлом. Преимущественно легких, но есть и самые, что ни на есть конкретные. Просто мало чей организм выдерживает десяток часов ПРОСТО БЕШЕНЫХ танцев в иступлении, поэтому там чаасто используют допинги вроде эфедрина, например (прием -орально ).Почти никто не колется, но от этого ненамного легче -- убивают себя все равно конкретно...

Для местных рэйверов: Я описывал НАСТОЯЩИХ рейверов-фанатиков, которые ни за что не пропустят тот-же казантип, на свой счет чур не воспринимать, а то щас начнется "да мы...да я мегарейвер, но травы в жизни не видел.." А видео такое конкретное снять н аказантипе можно на любой из площадок, там реально такая атмосфера, ибо это, я цитирую "рэйв фестиваль свободы,моря,музыки и секса", который проходит под девизом "за вечное лето, за жизнь без трусофф" Кому интересно дам ссылки на фотки оттуда -- безбашенность полнейшая...

вот думаю, может нах корелу и на Казантип?

думаешь ты первый на форуме? Ко мне уже личку стучаться!

Предлагаю поставить Белому в графе "отрядная приниадлежность" титул "Совратитель". Или "Искуситель". Или что-нибудь в этом роде. 

Спайдер не одобрит, наверное А я не против, хотя просто факты передаю для тех кто не в курсе.
Я просто припомнил, как всех, кто слушал различные направления техно музыки называли часто единым словом "кислотники" Меня в те времена это жутко бесило, ибо мало того, что такое отдельное направление в музыке есть - acid, так еще и с подвидами, не понравилось, что всех называют "под одну гребенку"..
Фактически из НЕ классиков выделяли "металов, рэперов и кислотников". Было обидно...
Многие, кто слушает рок, например, ЗАМОРАЧИВАЮТСЯ на тему, что "кислотники" -- это всегда ничто иное, как 12-летние обдолбыши в грязных дрековых ростовских клубах, которые колбасятся исключительно под "тын-тынц-тынц". На самом деле в электронной музыке, как и в любом другом направлении есть множество подвидов, непохожих друг на друга.. Вот я и показываю людям один из видов РЕАЛЬНОЙ рэйв тусовки.
Повторяю, то, что мы видим в Ростове - совсем не то Если бы все у нас было так, как оно должно было быть, то, кто его знает, может я бы и по сей день слушай рэйв и не  пристрастился к року..
Но надо признать, что Рок - однозначно более "взрослая" музыка.. Вот я, например, слишком тяжедые виды не люблю (всякие трэши и т.д. -- сорри, я не спец по этим направлениям), ну и что? Зато в той-же Арии, как старой известной рок-группе слова какие встретишь? Хочется уже не только музыку, но и слова слышать.. И не только слышать, но и осмысливать...
"Я вижу, как закат, окна оконные плавит.. День прожит, а ночь оставит тени снов в углах.." и т.п.
или у местных, того-же "протеста", который мне мгновенно полюбился. (сейчас в плейлисте mp3 плеера постоянно фигурирует "Нац.Протест", "Суицид", "Странное время" и т.д.)

В Рэйве такого нет - это музоны преимущественно для отрыва. Не всегда можно "сопряжометрить не сопрядометримое" В редких случаях встречались спецверсии треков, в которых были связные стихи, которые начитывались под жесткий бит.. А в полупопсе мона выделить раннего и среднего Дельфина: электроника с текстами, в которые есть смысл вдумываться, начитываемыми, как в рэпе. (во смесь!).. "Ботинки", "Дилер", "Война" и т.д.

Надеюсь, никого не обидел? Це все -- мое ИМХО!

2Белый :
Не ново. Реконструкторы, ролевики, гобуля неопределенной направленности... - все толкинисты! Хоббиты, разэдак их... Ничто не ново под солнцем.

Ратислав. Корела никак не пересекается с Казантипом. Так что сначала на Корелу, потом отдых, а потом на казантип! Я заценил фотки... Всё. Я уже еду

Угу...прямо с Корелы на Казантип в полном доспехе! гыыы
будете иметь успех у всех деффок....просто грести его полной ложкой     

А что? Можно сойти за фриков Необычно же !!!! Бугага!
ЗЫ.: Кто не в курсе: фрики на казантипе -- это личности для увеселения публики (вроде шутов), которые пестро и необычно одеты, носят всякие зеленые парики итд.


2Sergei: Понимаю, что не ново Даже на работе у меня, посмотрев фотки с фестивалей хором заорали "О!! Толкиенисты!!!!!". А потом почитали в газетах "очень положительные" статьи Просто по музыке электронной прояснения не поднимались...

ты еще САМЫЕ козырные не заценил там сервер не работает временно...

Да мне хватит и таких "некозырных" вовсе
А когда я смотрел фото с казантипской маёвки, я реально подумал что туда надо ехать в нашем дурацком. Там вся туса так изголяется и щеголяет в каком нибудь бешеном дурацком хламе, так что реконструкция 14 века там будет принята не то что адекватно, а на ура!

   Джон, блэк это, бля, музыка для избранной элиты, монументальный арийский фаллоцентризм, понимаешь. А ты... отразить. Ясно, что отразить. Когда бОльшая часть человечества станет слушать блэк это будет либо пост-апокалиптический фоллаут, либо полное вырождение жанра. Короче, это в принципе НЕ массовая музыка. Дэт и грайнд, это ни разу не антисоциальное музло, как ты подумал, а просто напросто черный юмор (вспомни, в счастливое советское время были дико популярны стишки про мальчика с автоматом и пр.), при том, довольно большое количество команд исполняет музыку, чей технический уровень в разы выше, чем у хэви/пауэр групп. Да и тексты попадаются довольно серьезные. (Циник, например, Нил, Горгатс). так, что не все так просо как хотелось бы.
   Кстати, а чем тебе бог в хлеву не понравился? Ведь Христос родился в яслях, это как раз хлев и есть. Да и когда человека к кресту прибивают, вряд ли он будет молча это терпеть. Это как раз самая безобидная строчка, которую ты найти мог.
   Насчет, людей которых нет. Спасибо, конечно, но кто-то же эти посты пишет. Или весь Империум это один большой клон Клима Жукова, страдающий раздохерением личности? Концепция российского неоязычества полная лажа на 90% я не спорю. Но, в нем есть мега рациональное зерно - теория о превосходстве человеческого сознания (типа, каждый постигает Род, как может или как хочет). Я тебе попозжа "Речи Варга" скину. Там хоть и вода в основном (книгу написал 20-летний парень, сидевший в КПЗ), но концепция язычества гораздо интереснее, чем у наших академиков.

   Ратислав, ну мне вообще-то сугубо до жопы, кто там что про меня говорит. Это сугубо проблемы говорящих. Интересно, но именно христианствующее население начинает клеймить позором человека, который имеет неосторожность сказать, что он язычник. И другую щеку подставлять вовсе не собирается.

   Светогор, тексты я тебе вышлю, не переживай. После этого твоему мозгу никакая электронщина не поможет. Вообще, удивительно, что ты понял, где там вокал. Альбом то записан с кучей эхов, мне тогда по приколу было такую полуиндустриальную херь играть.

Попёр оффтопик. Тему закрываю.