"Беломор канал"

 Ратислав, извини, не могу сдержаться... Ты просто не можешь представить, какую цену платил народ за достижения в области космонавтики, процветание армии и флота... Пенсионеры были обеспечены? Пенсионеры были обеспечены гораздо, непредставимо хуже, чем сейчас. Социальной пенсии не было вообще. Цифры: молодой специалист  после института получал 105 рублей. У моей бабушки, кстати, в тему, строительницы Беломорканала, фронтовички, пенсия была 12(!)рублей.  Очень многие жили (даже в городах) с огорода. Ни о какой потребительской корзине никто слыхом не слыхивал... Зарплата составляла 10% от реально заработанного.
Почему я умею шить, вязать и т. д? А купить было нечего, негде и не на что. Когда у нас родился Айеро, муж работал на двух работах ( талантливый человек, два высших образования), я вязала на машинке шапочки и детские костюмчики, одной ногой качая коляску. И денег все равно хватало только на еду.
  Тебе кажется, что стоит поступиться некоторыми конституционными правами ради порядка в стране? Нельзя быть немного беременным!  Ну пожалуйста, напрягись, представь: нельзя НИЧЕГО, кроме работы, стояния в очередях, присутствия на митингах, политинформациях, пьянства. Никаких хобби! КГБ жестко структурировало время каждого гражданина! Истфех - за гранью реальности.
Множительная техника - под замком. Листовки? Да ты о них и задуматься не успеешь, очнешся уже на нарах. С ПОЖИЗНЕННЫМ клеймом. Или просто случайно. ПРОСТО ТАК У НАС НЕ САЖАЮТ. И вся жизнь - коту под хвост. Партия не ошибается.
Авторитаризм ИМХО плох прежде всего тем, что последовательно с детства убивает в человеке творческое начало, превращает всех в биороботов и калечит души непрекращающимся страхом...
  Славянских девушек жалко? А хрена вы на них не женитесь и не заводите с ними детей? Ага, ну да, понятно, жизнь себе осложнять не хотите, не готовы, понимаешь... Пикапить, безусловно, гораздо приятнее...Так какое право вы имеете негодовать по этому поводу?

Очень интересно. :-)
Я видимо жил в другой стране.

1.Пенсия 12 руб. для фронтовика? Это в какой год? Минимальная пенсия была 42 рубля. Как и стипендия для студентов. Но на эти 42 руб. можно было прожить. Да, можно. А сейчас стипендия вот 600 руб. Можно на них прожить? Ха-ха. Так образование было бесплатным. Полностью. А у меня вот аспирантура стоит 38 тыс. в год. Плюс льготы были у фронтовиков такие, что сейчас и не снилось.
2.Кстати, а что там сейчас с потребительской корзиной? Все пенсионеры получают хорошую пенсию? В 2-3 тыс руб? Интересно, как на них прожить можно?
3.Вот что странно - при деньгах, которых хватало только на еду у нас были переполненные курорты Кавказа, Краснодарского края и тд. Яблоку на пляжах упасть негде было. Ездили в Крым, на Кавказ, в Грузию и тд. Да и еще умудрялись откладывать на сберкнижки. Или не было сберкнижек? Так что же такое сгорело у всех в 1991 году? Моя мать зарабатывала 120 руб, будучи простым инженером в КБ, отец 180-200 как офицер. Плюс были пионерлагеря, путевки и прочее. Бесплатное или за минимальные деньги. Мы летали на самолетах к родне в Прибалтику. Тогда это столо 15 руб. А сейчас стоит 5-6 тыс. туда же. Соотносительно к зарплатам как-то не так.
4.Вот странно - ничего кроме работы, митингов и политинформации и пьянства... Кстати, пьянство было нельзя - за него в ЛТП сажали. И боролись с пьянством если что, а не пропагандировали. А вот детские кружки, секции, которые были в каждом районном ДК, в каждом Доме Пионеров? Были кружки авиамоделирования, был ДОСААФ, где бесплатно учили летать на планерах, прыгать с парашютами, водить машину, были за копейки секции спорта, моя жена дошла до КМС по фигурному катанию, хотя у нее мать не работала, а отец был гражданский летчик, получавший около 200 р. А сейчас секция фигурного катания для детей - удел оч богатых. Стоит она немеряно. Хобби не было? Странно, а мой отец с детства увлекался коллекционированием масштабных моделей авиации и бронетехники, через специализированные журналы находил друзей по хобби в Англии, Чехословакии, ГДР, Польше. Переписывался с ними, пересылали друг другу модели, обменивались. И никто ему ничего не запрещал ни в студенческие годы, ни когда он стал офицером внутренних войск. Даже ни разу не вызывали на беседы в КГБ :-))) А мой дед, кадровый офицер ПВО, сам дома собирал телевизоры, различные электроприборы (просто для себя - любил возиться с деталями), никто не приходил интересоваться что это он делает...
Истфех был бы нельзя? А кто сказал? Почему-то бокс, хоккей, фехтование - все это поддерживалось государством. Кстати, в "тоталитарной" Белоруссии сейчас "диктатор" Лукашенко не запрещает ВИКи и наоборот им помогает.
Кстати, первые ВИКи (на наполеонику) появились именно в годы СССР. Да-да. И КГБ никого не сажал.
4.Листовки? А зачем? Да, если будешь печатать листовки против государства - рискуешь сесть. Как, впрочем, и в любой стране мира. Потому что УК гласит, что нельзя призывать к свержению власти. Вполне нормальный механизм защиты государства.
5.Копировальная техника под замком? Странно, а у моей матери в КБ стоял ксерокс.

Особо меня умилило это
"Славянских девушек жалко? А хрена вы на них не женитесь и не заводите с ними детей? Ага, ну да, понятно, жизнь себе осложнять не хотите, не готовы, понимаешь... Пикапить, безусловно, гораздо приятнее...Так какое право вы имеете негодовать по этому поводу"

Марго, я уже три года как женат :-))))))

Бессмысленно спорить о предмете, в котором никто из нас не разбирается. Да в любом случае, сколько людей, столько и мнений. Пора закрыть тему.
Сейчас люди недовольны, при СССР были недовольны. А когда все всем были довольны? Идеальный режим - утопия...

P.S. Солдаты не гибли в Чечне, зато они гибли в Афганистане.
P.S.1 Ни за кем из нас никогда не приезжал чёрный воронок по "доброму слову" соседа. Партия не ошибается (с) (за соседом тоже скоро приедут).
P.S.2 Если всё было зашибись, тогда почему подавляющее большинство тех, кто жил в то время, не хочет вернуть режим? Мой дед (ветеран ВОВ) очень недоволен тем, что происходит сейчас, но в СССР почему-то не хочет.
P.S.3 Ярополк, ты согласен с тем, что Назарет - насилие, садизм?   Ты вообще все группы из того списка слушал? И приведи мне источник, чтобы Хулио Иглесиаса гнобили на его родине за неофашизм. А если бы в то время существовал блэк, то Бурзум и иже с ним были бы в этом списке первыми, и фиг бы ты доказал партийным работникам, что это - военные марши, их просто нужно обработать в Guitar Pro  ))
Дело даже не в том, ЧТО "пропагандируют" те группы. Нашим людям ведь нравилась их музыка, а не слова. Мало кто их переводил.

"Бессмысленно спорить о предмете, в котором никто из нас не разбирается."

Не говори за всех.

"P.S. Солдаты не гибли в Чечне, зато они гибли в Афганистане."
Когда-нить сопоставлял данные о потерях? В Афгане солдат берегли и жалели. В отличии от Чечни.

"Ни за кем из нас никогда не приезжал чёрный воронок по "доброму слову" соседа. Партия не ошибается (с) (за соседом тоже скоро приедут)."
Да, но и на улицах тогда не резали, не грабили и не убивали как сейчас. А воронки перестали ездить в 1953 г. Когда у Толстопятовых появился автомат, вся милиция страны на ушах стояла и нашли их. А теперь бандиты вооружены лучше милиции. Вы перестали бояться спецслужб, но стали бояться по ночам по улицам ходить. И когда вы видите как группа кавказцев пристает к кому-то, вы пробегаете мимо, чтоб вас не тронули. Вы стали бояться другого.
Кстати, цифры - вещь упрямая, согласно им, наша страна уменьшается быстрее чем в сталинские годы, с учетом войны. Кстати, количество зеков при Сталине на 240 млн был 1 млн. Сейчас, по данным МВД у нас тоже 1 млн зеков. На 140 млн. населения.
Кто из вас ощущает на себе террор со стороны правоохранительных органов? (рассказы о том, что пошел поссать - прицепились менты - не предлагать).

Ксандер, в 1985 году уже был и блэк и дэт и все остальные веселые стили (Bathory, Venom, Celtic Frost, Death, Napalm Death, Mayhem, Sodom, Destructin, Slayer - это так, навскидку), почему-то этих групп я в списке не обнаружил. Наверное, просто на их концерты не приходили толпы малолетних девочек, которые писались под себя когда их кумиры пафосно крутили задницами, соответственно, была другая аудитория и другие приоритеты. Кстати, концерты Коррозии Металла в СССР никогда (со слов самого Паука) не запрещали и проходили они далеко не в зассаных подвалах, как выступления наших мега-рок коллективов. Собственно, если бы я в то время был немного постарше, то как раз не страдал бы всякой хуетой, а слушал бы нормальные песни (без всякого гитар про). Кстати, про гитар про я сказал немного в другом смысле, перечитай пост- поймешь.


Маргоорк, я на славянской девушке не женюсь, ибо сейчас без денег практически. Потому ей уже 3 с половиной года мозги и морочу, хотя сербы, может, и не совсем славяне в вашем понимании (что-то мне подсказывает).

Все, если кто-то не понял, в этой теме обсуждаем не советский "тоталитаризм" (который то и был у нас лет 15 всего), а целесообразность существования тоталитарного государства вообще. Если для вас это одно и то же, мне вас жаль - надо мыслить объективно и без соплей.

ИМХО, тема зашла в тупик. Причём ещё в самом начале.  Всё равно каждый останется при своём мнении...

P.S. А чтоб когда-либо кто-то хоть в чём-то переубедил Константина, я вообще не представляю