доспех монгола

страницы: 1 2 [3] 4  Все
Иван 25.10.06 17:39
С.Петербург
529 сообщений
Карма: +54/-11
Кожанные ламеляры были, однако если полностью соблюдать технологию их производства, то, в современных условиях, выйдет ГОРАЗДО дороже чем металлический ламеляр.
Сам посуди, gren, КАЖДУЮ пластинку нужно сделать из НЕСКОЛЬКИХ слоев ТОНКОЙ (!!!) кожи, путем вываривания в смеси похожей на битум (примерный состав ее можно найти, это не сложно), затем пластинки кладутся под пресс, и когда застынут становятся твердыми как пластик. По весу, каждая такая пластинка будет даже немного тяжелей металлического аналога. А как будет ПАХНУТЬ (мягко говоря!!!) выполненный из них доспех...
Кроме того неизвестно количество отверстий в них и система вязки. И, наконец, насколько мне известно практически все найденные кожанные пластинки относятся к 12-му веку (в крайнем случае- самое начало 13-хи).

Итог: ПРАВИЛЬНЫЙ кожанный ламелляр нечто очень эфемерное, тяжелое, дурнопахнущее, дорогое (думаю не меньше 800-1000 у.битых е.нотов за работу и материал) и ОЧЕНЬ ГЕМОРРОЙНОЕ в производстве!
Теперь вы мои, девочки!!!
И когда я скажу "Прыгайте!", вы будете спрашивать: "Как высоко, СЭР?"
Ortly 25.10.06 17:41
Киев
7 сообщений
Карма: +2/-0
Единственный  извесный мне ламеляр из кожи- маде ин тибет.

Сори за то, что вклинился в дискусию.
Йуный неодзысист
gren 25.10.06 17:50
ЯНАО г.Новый Уренгой
8 сообщений
Карма: +0/-2
Тогда получается, что есть разные виды ламелляров из металла?  Обеспокоенный Ведь на первой ссылке на первой "картинке" слева изображен ламелляр поверх кольчуги? И там нету никаких полос-прослоек. Или я чего-то не допонимаю.  В замешательстве
Если бы все было, так как мы хотим...
Иван 25.10.06 18:06
С.Петербург
529 сообщений
Карма: +54/-11
gren....
Я скажу Вам МЯГКО, пока никто не нахамил.
Вы хоть читали КАК называется сайт на который Вы даете ссылку?  Непонимающий
 Напоминаю: " КУЗНИЦА МОРИИ"!   Шокированный
Теперь Вы понимаете? Подмигивающий
Теперь вы мои, девочки!!!
И когда я скажу "Прыгайте!", вы будете спрашивать: "Как высоко, СЭР?"
gren 25.10.06 18:26
ЯНАО г.Новый Уренгой
8 сообщений
Карма: +0/-2
Тогда вот эта ссылка.
http://tverd.rtkom.ru/library/index.php?page=lamell  и таких я много видел на многих страницах.

Или ламелляр в Византии и на Руси и на Востоке были разными. Это ведь если судить по названию это чешуйки соединенные ремешком.

В "чтении" миниатюр я полный профан. Ничего не понимаю, как люди что-то там разбирают?!. Шокированный Единственный источник моих знаний: ресурсы интенета. В данный момент я собираю информацию по "своей теме".   Улыбающийся

з.ы. Иван, пожалуйста, давай без "Вы" я ведь не старик.
Если бы все было, так как мы хотим...
Иван 25.10.06 19:42
С.Петербург
529 сообщений
Карма: +54/-11
gren, я поначалу всегда на "Вы", пока не знаю человека. Улыбающийся

Статье, на которую ты приводишь ссылку, наверное лет 5-6, если не больше, на многих сайтах она висит просто потому, что тогда другой информации просто не было, а теперь лень удалять (или как дань памяти ролевой юности  Смеющийся).

На сайте магазина "Мир дневностей" находятся фотографии ТОВАРОВ, а не ИСТОЧНИКОВ для реконструкции. Продаваться может все что угодно - был бы спрос!


Или ламелляр в Византии и на Руси и на Востоке были разными.
Ты прав!  Смеющийся

Используй ресурсы интернета правильно! Введи в поисковой системе слова "пластины", "археология", "монгол" и будет тебе счастие!

З.Ы. На "Тоже Форуме" смотрел?

Теперь вы мои, девочки!!!
И когда я скажу "Прыгайте!", вы будете спрашивать: "Как высоко, СЭР?"
Ратислав 25.10.06 22:23
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Блядь. У меня сейчас будет истерика.
"Кожаные доспехи делали в орде от общей криворукости". (с) Клим

1.Лично я не знаю источников на кожаные ламелляры доказанных. Если есть они на Тибет - на Золотую орду точно не хляет. Ибо это многие тыщщи километров.
2.У меня НОРМАЛЬНЫЙ ЛАМЕЛЛЯР!!!! Молодой человек, подошли б да пошшупали. Кожаные полосы там - просто прокладка между сталью. Типа так на источнегах нарисовано. Там сталь со сталью связана.
3.Кузница мории не источнег. Читай уж лучше ТГород. Кстати, мой ламелляр - на Русь. А не на монголов. Так что ты сначала определись точно - век, какая именно орда и там уже смотри. Смотри не картинки с новоделами, а найденные пластинки. Благо их мириады.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Конан Сквернослов 26.10.06 00:05
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Кажется на Т-форуме обсуждался доспех монголов. А тибетский ламелляр он за последние лет 500 несколько раз перевязывался и, вполне возможно, переделывался. Кожаный ламелляр, даже если и был, то фактической защиты не дает ни от чего. разве только от стрел малой мощности. Я не отрицаю ношение такого доспеха каким-нибудь пафосным перцем, который сидел на горе и пил кумыс (то есть, как парадно-ритуальный-церемониальный вариант), но не более того.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Ortly 26.10.06 00:12
Киев
7 сообщений
Карма: +2/-0
Если есть они на Тибет - на Золотую орду точно не хляет. Ибо это многие тыщщи километров.

О этом и речь. И других находок вроде нет(поправте меня если я ошибаюсь).
Йуный неодзысист
Иван 26.10.06 00:27
С.Петербург
529 сообщений
Карма: +54/-11
 Ярополк,
 по поводу защиты, которую дают кожанные доспехи (ламелляр, ламинар,бригантины), ты ошибаешься. Дело в том, что при должной обработке кожа приобретает "твердость камня", есть письменные источнеги. А носили "кожу" отнюдь не "пафосные перцы", а те кому на "железо" денег не хватило.
Это в современных условиях правильный кожанный доспех будет дороже металлического, а во "время оно" все было как раз наоборот. Конвеерным производством кожанных доспехов в орде занимались "криворукие" монгольские женщины, а при производстве металлического доспеха не обойтись без профессионала-кузнеца. Разница в стоимости рабочей силы несопоставимая, не говоря уж об отношении цены кожи к металлу.

gren,
Ратислав все сказал, мне добавить нечего.
Теперь вы мои, девочки!!!
И когда я скажу "Прыгайте!", вы будете спрашивать: "Как высоко, СЭР?"
страницы: 1 2 [3] 4  Все