Шлем на Русь

страницы: 1 2 [Все]
Данила 26.09.06 17:57
Краснодар
169 сообщений
Карма: +15/-14
Помогите пожалуйста с информацией об этом шлеме, какой век?
http://foto.mail.ru/mail/pomoika1990/helm/1.html

И еще допустят ли такой шлем на фестиваль и на турнир?
http://foto.mail.ru/mail/pomoika1990/helm/2.html
http://foto.mail.ru/mail/pomoika1990/helm/3.html

Хочу сделать себе шлем на Русь, цельный сделать в моих условиях не получится, хочу склепать...
И чтобы лицо было как можно лучше защищеней.
Какой подходящий вариант можно взять?

С уважение, Даниил.
"Жениться - это значит наполовину уменьшить свои права и вдвое увельчить свои обязанности".

А.Шопенгауэр
Ратислав 26.09.06 18:51
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Помогите пожалуйста с информацией об этом шлеме, какой век?
http://foto.mail.ru/mail/pomoika1990/helm/1.html
Ордынский тюрбанник вроде как 15 в. Закосяченный слегка.

И еще допустят ли такой шлем на фестиваль и на турнир?
http://foto.mail.ru/mail/pomoika1990/helm/2.html
http://foto.mail.ru/mail/pomoika1990/helm/3.html
Хочу сделать себе шлем на Русь, цельный сделать в моих условиях не получится, хочу склепать...
И чтобы лицо было как можно лучше защищеней.
Какой подходящий вариант можно взять?
С уважение, Даниил.

1.Шлем на фотках гавно. Дальше ролевой игры никому не показывай.
2.Шлемов на Русь цельнотянутых нет и никогда не было. Они все клепаные, клепаные впотай или паяные серебром.
3.На Русь с защитой лица есть только шлемы 13 в. - это тип 4 по Кирпичникову с полумасками и степные шлемы Ковали и Липовец с личинами. Есть еще обломки личины из Изяславля. Альтернативный вариант - шлемы типа Артмузея с глухими кольчужными бармицами на 14 в, а под них - скрытую защиту как на том тюрбаннике на фотке. Еще есть ерихонки на 16 в, но это АЦЦКИ ДОРОГО

З.Ы. Более-менее правильно эти шлема может сделать только профессионал.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Данила 26.09.06 21:39
Краснодар
169 сообщений
Карма: +15/-14
Большое спасибо Ратислав!

А сколько может стоить шлем 13 в. тип 4 по Кирпичникову с полумаской?
И кто может сделать?
"Жениться - это значит наполовину уменьшить свои права и вдвое увельчить свои обязанности".

А.Шопенгауэр
Mrack 26.09.06 23:04
Славянская Дружина
Краснодар
392 сообщения
Карма: +23/-16
Насколько я знаю, сварные делает Варк, в районе 3600. По крайней мере когда спрашивал, было столько.
Правильные склепанные впотай делает Тульский, стоит такой шлем точно не знаю сколько, но что то в районе 12-13 тысяч.
"Я всегда шел по пути наибольшего сопротивления" Н.Гумилев
Данила 26.09.06 23:11
Краснодар
169 сообщений
Карма: +15/-14
А как можно впотай склепать шлем из Никольского или из Киева (тип 4 по Кирпичникову с полумаской)?  Шокированный
"Жениться - это значит наполовину уменьшить свои права и вдвое увельчить свои обязанности".

А.Шопенгауэр
Данила 27.09.06 00:03
Краснодар
169 сообщений
Карма: +15/-14
Вот так что-ли:
http://io.com.ua/453761
"Жениться - это значит наполовину уменьшить свои права и вдвое увельчить свои обязанности".

А.Шопенгауэр
Конан Сквернослов 27.09.06 01:08
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Шлем из Никольского, по последним данным, это практически тот же Киев, только с надетым сверху ребристым куполом.
Данни, откуда ты такие мерзкие фото берешь? В нете куча мест, где есть изображения и фото вполне адекватных шапок, в том числе и оригинальных. В крайнем случае, посмотри на фото "Славянской Дружины" - у них вполне нормальные "тип 4", на мой вкус, вытянутые чуть сильнее чем надо, но в сотни раз лучше мерзости, которую ты здесь вешаешь.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Данила 27.09.06 07:09
Краснодар
169 сообщений
Карма: +15/-14
А где их посмотреть можно?
"Жениться - это значит наполовину уменьшить свои права и вдвое увельчить свои обязанности".

А.Шопенгауэр
Margoork 27.09.06 10:57
Ростов-на- Дону
734 сообщения
Карма: +61/-28
 С Тгорода:"Этот шлем был случайно обнаружен во 2й половине 1980х гг. в среднем течении р. Мульты, притока Верхней Катуни. Хранится в Алтайском государственном краеведческом музее. Шлем обнаружен случайно, поэтому вопрос его датировки и этнокультурной принадлеж-ности может быть решен только типологическим анализом. Конструкция и декоративное оформление находит аналогии в 8-14 вв.
Однако в целом совокупность типологических признаков позволяет датировать его 13 - первой полови-ной 14 в. Исполнение декора в виде вырезов и выступов треугольной, пятиугольной и 'облачной' формы указывают на его монгольское происхождение, восходящее к киданьскому оформлению шлемов. Не ис-ключено, что на землях, на которых формировалась монгольская держава, такие шлемы появились еще в 12 веке. На территорию Алтая они могли попасть в начале 13 в. в ходе завоевательных походов монголов (1207, 1218 гг.)."
Нет плохих людей. Есть люди невежественные.
                                                        Лао Цзы.
Tilbert spiegel 27.09.06 11:04
Ростов-на-Дону
1 136 сообщений
Карма: +42/-77
Данни, откуда ты такие мерзкие фото берешь? В нете куча мест, где есть изображения и фото вполне адекватных шапок, в том числе и оригинальных. В крайнем случае, посмотри на фото "Славянской Дружины" - у них вполне нормальные "тип 4", на мой вкус, вытянутые чуть сильнее чем надо, но в сотни раз лучше мерзости, которую ты здесь вешаешь.
Ярополк, если я не ошибся, это произведение бездарно подкованного по истории недоучки. Тебе, Ратиславу и Славянской дружине +++, бо у нас один типус тоже такие шлема делал, пока мы на СД не посмотрели, так что мастера есть за что обстебать.

ИМХО:
Данни: ты наверное, гном!!!
Кому покой не по нутру
кто хлещет пиво поутру
кто рад походному костру
и выпивке желанной.....
Ратислав 27.09.06 12:33
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Вот так что-ли:
http://io.com.ua/453761
Ну примерно, но чуть получше :-) При идеальной клепке впотай и зачистке шлема не видно швов.

А как можно впотай склепать шлем из Никольского или из Киева (тип 4 по Кирпичникову с полумаской)? Шокированный
В основном руками :-) Если древние русичи это могли делать, то я думаю и сейчас кузнецы с современными технологиями могут сделать. Никольское просто аццки сложный шлем - его мало кто умеет делать. Это реально произведение искусств русских мастеров 13 в.

Насколько я знаю, сварные делает Варк, в районе 3600. По крайней мере когда спрашивал, было столько.
Правильные склепанные впотай делает Тульский, стоит такой шлем точно не знаю сколько, но что то в районе 12-13 тысяч.

Мрак, цены производителей оглашать не стоит, если ты в них неуверен - ок? ;-) Я про Варка.

Марго - Мульта на Русь не годицца по-хорошему. От Руси она оч далеко.

А где их посмотреть можно?
Киев - на Тфоруме смотри в разделе Тоже Русь - галерея.
Никольское - хороших фоток копаного в сети нет.

Новоделы хорошо сделанные - ТФорум - раздел куплю-продам, там есть предложение от Тульского.



ЗЫ Наши Тип4 от Варка ИМХО идеальный бугуртнооптимальный вариант. Это не особо пафосный вариант рабочего шлема для свалки. Ибо в Никольском за 500 уе лично я в бугурт не пойду...
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
DEN 27.09.06 12:39
Град Креста
со Ставрополя
2 271 сообщение
Карма: +89/-38
Шлем из Никольского, по последним данным, это практически тот же Киев, только с надетым сверху ребристым куполом.

откуда такие данные? (раньше тоже так думал)  никакого там двойного купола нет......

//Шлем из Никольского.

Данное боевое наголовье было случайно обнаружено в 1866 г. у села Никольское Орловской губ. В настоящий момент хранится в собрании Отдела истории Востока Государственного Эрмитажа.
Шлем относится к разряду широко известных. Он неоднократно публиковался на страницах научных и популярных изданий, что сделало его по настоящему хрестоматийным, наряду со шлемом, приписываемым великому князю Ярославу Всеволодовичу из Оружейной Палаты. 
Шлем конструктивно состоит из тульи и полумаски. Форма тульи куполовидная с несколько более выпуклой налобной частью. Высота ее 205 мм. Диаметр основания – 230 мм. Толщина деталей тульи составляет 1.2 мм. Тулья имеет трехчастную сегментно-клепанную конструкцию. Она составлена из трех вертикально ориентированных секторов подтреугольной формы с изогнутыми боковыми образующими. Один сектор располагается в налобной части, два других – в височно-затылочной. Сектора располагаются со взаимным наложением, составляющим приблизительно 10 мм. Все они скреплены друг с другом посредством потайной клепки. Соединительные швы прокованы и зачищены впотай. Поверхность тульи покрыта вертикальными гранями, наведенными методом чеканки. Грани сгруппированы по три и расположены шестью последовательными сериями, на равном расстоянии друг от друга (около 60 мм по дуге). Пространство между ними – гладкое. Поверхность металла между гранями в серии имеет характер выраженных желобков – конелюров. Грани имеют треугольное сечение и высоту около 5 – 6 мм. В нижней части грани практически исчезают, освобождая место для полосы венца, которая на настоящий момент утрачена. Сохранилось 8 – 9 следов крепления венца в виде поврежденных заклепок. Вверху присутствует отверстие около 10 мм в диаметре. Изначально оно несло навершие в виде короткого штыря, расклепанного изнутри. Все части шлема несут следы позолоты. Полумаска укреплена на тулье посредством заклепки в налобной части. Нижняя часть основания полумаски находится на одном уровне с нижним срезом шлема. Полумаска имеет монолитную бесшовную конструкцию (т.е. произведена методом чеканки из единой исходной детали). Полумаска представляет собой трапециевидную пластину с закругленными углами, несущую на себе миндалевидные смотровые вырезы, образующие нижние подглазные дужки и изогнутый заостренный наносник. Периметр смотровых отверстий оформлена выраженной отбортовкой. Поверхность полумаски имеет рельефно профилированные «брови», переходящие в такой же наносник с закрытой нижней частью. Нижние дужки и борт по периметру наносника покрыты отверстиями для крепления бармицы.Толщина полумаски не более 1.5 мм.//
Нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег....

Глупо платить за электричество, это все равно что платить за воздух. (с) Н. Тесла
DEN 27.09.06 12:42
Град Креста
со Ставрополя
2 271 сообщение
Карма: +89/-38
у меня есть хорошие фото никольского))))
Нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег....

Глупо платить за электричество, это все равно что платить за воздух. (с) Н. Тесла
Ратислав 27.09.06 13:33
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Ден, у меня тоже, но тут их нельзя вешать!
Почему - в личку или в аську.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Ратислав 27.09.06 13:40
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Огромная просьба - кто успел сохранить картинку - в сети нигде не вывешивать. Только между собой в частном порядке!!!!!!
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
DEN 27.09.06 14:28
Град Креста
со Ставрополя
2 271 сообщение
Карма: +89/-38
понял
Нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег....

Глупо платить за электричество, это все равно что платить за воздух. (с) Н. Тесла
Конан Сквернослов 28.09.06 00:52
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
http://members.ozemail.com.au/~chrisandpeter/kirpichnikov_helmets/gallery.htm - вот неплохая подборка шлемов на Русь.

http://members.ozemail.com.au/~chrisandpeter/kirpichnikov_helmets/helmets.htm - практически там же. Кирпичников на английском с кучей фоток и типологией шлемов.

http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Данила 28.09.06 23:12
Краснодар
169 сообщений
Карма: +15/-14
Спасибо всем, кто ответил!
Кто на заказ делает шлема тип 4 по Кирпичникову? Кому можно заказать? Чтоб не сильно дорого.
"Жениться - это значит наполовину уменьшить свои права и вдвое увельчить свои обязанности".

А.Шопенгауэр
Рондебар 29.09.06 09:27
Берн
Ростов-на-Дону
1 796 сообщений
Карма: +90/-46
К Варку...
ЕБО — это не просто три буквы. Это моя философия...
страницы: 1 2 [Все]