Пиарное голосование

О чём вы спорите?? Диплом сам по себе вообще НИЧЕГО не значит. И диссертация ничего не значит. И то, и то покупается. И то, и то сегодня можно получить применив минимум умственных усилий, умея вертеться по жизни. Можно очень хорошо разбираться в теме не имея вообще никаких дипломов. А имея диплом юриста, можно быть полным нулём в каком-нибудь отдельно взятом праве. Даже цивилист, работающий по специальности, в области, скажем, семейного права, является нулём в области права налогового или авторского. И уж конечно историк не знает ни про забрала бацинетов, ни про ранние СОР, даже если он медиевист по специализации и изучает развитое средневековье. Зато у него есть общее представление об истории, причинах, следствиях, закономерностях. Он может посмотреть на какой-нибудь факт со всех сторон, а не с одного угла. А то, что он дипломированный специалист или кандидат\доктор наук, значит всего лишь то, что одну очень узкую и в большинстве случаев никому нах не нужную тему он исследовал очень хорошо.

Джон, ну эт понятно... Абдоминальный хирург имеет только общее представление о торакакльной или кардиохирургии... Обо всем полностью знает только выпускник 6-го курса, но после получения диплома о многом забывает...

Обижаешь,Джон! За пять лет учебы я НИ РАЗУ не " покупал" зачет, экзамен и тем-более диплом. А на счет всего остального... Век живи- век учись:) Всегда найдется тема,которая тебе интересна, но ты в ней не специалист. И вообще, человек должен постоянно узнавать новое, самообучаться так сказать:) И не загонять себя и других в рамки- это глупо .

Кощей, я говорю о дипломе вообще (и тем более корочке "престижных" факультетов, к которым не относятся такие как исторический или философский), а не о ком-то в частности. По второму высшему я тоже будущий историк, если помнишь. Боюсь, не в скором времени, но всё же. :-)

Если два человека из десяти действительно стоят своего диплома, это не значит, что чего-то стоит сам диплом. Потому что остальные восемь или дрова, или распи*дяи.

Как сказал один мой знакомый, который сейчас работает в Германии: "Сижу за компом, вокруг меня трудятся немецкие специалисты. И я понимаю, что они знают намного больше меня. Потому что они учились на собственных ошибках в лабораторных работах, а я за ночь готовился к экзамену по спижженому у подруги конспекту". За границей вообще нет такого понятия как пересдача или долг. Не сдал вовремя - пшёл нах. В Европе Университеты с 12 века функционирут. Не зря.

А у нас реально учиться, сдавая большую часть предметов проезжая на общих знаниях, фактически ничего не уча. Или подняв пыльный конспект за один-два дня до сдачи. Не просто проезжая, но порой получая отличные оценки. Реально студент учится первый-второй курс, а дальше на всё забивает. Как говорится: от сессии до сессии живёт студент весело.

То есть, согласен, что умы у нас были и есть великие, но это зачастую не благодаря образованию, а вопреки ему. Потому что учиться в высших учебных заведениях должны не такие распи*дяи как я, а фанаты-трудоголики. А так как происходит сейчас, можно и третье высшее получить. Легко.

Что касается защиты диплома, то его защитить куда проще, чем доучиться до пятого курса. :-) Научник сам заинтересован в том, чтобы его дипломник успешно защитился. Потому что иначе спросят с самого научного руководителя. Ему это нужно? Нет. И кафедре это не нужно. И факультету не нужно.

Тоже верно. У меня на курсе было несколько краснодипломников, которые банально зазубривали материалы по учебникам и лекциям, но оперировать этими знаниями они немогли и порой вставали в ступор если на вопрос не было четкого ответа по учебнику.
У нас есть пара кафедр где ВСЕ кто пишет дипломник\кандидатскую и т.д. их защищают, зато у заведующего поощрения за такое количество специалистов.

Декан юрфака, сидя в комиссии на гос.экзамене, пожимает руку абсолютно ДРОВЯНОМУ чурке, который получил "удовл" в итоге: "Поздравляю, Шамсудин Аулвысокихгорметович, к пятому курсу Вы наконец-то научились говорить по-русски". Не анекдот.
---

Истфак. Третий курс ДО, по-моему. Преподаватель спрашивает студентку:
- Ну хорошо, кто был главнокомандующим наших войск во время русско-японской войны?
- ... ... Сталин, наверное...
---

Юр.фак. Второй курс. Цечоев Валерий Кулеевич, доктор исторических наук, мой рецензент, принимает экзамен по Истории Дона и Северного Кавказа. Перед ним сидит фифа.
- Так кто такие хазары?
- ...
- Кто их разгромил?
- ...
- Ладно, я выйду покурю, а Вы подумайте.
*выходит, ей все подсказывают*
- Ну?
- Свитаслаф Игоревич. В 965 году пабедил Хазарский кагонат.
- ...блестяще! А 965 год - это какой век?
- !!!
- Ну давайте подумаем вместе. Сейчас какой век?
- ...двадцать первый...
- А теперь посчитаем назад... :-)
---

Юр.фак. Курс второй, по-моему.
- Так милиция бывает каких двух видов?
- ...
*подсказывают*
- А! это... милиция общественной безопасности!
- А ещё?
- ...
*прикольнулись, подсказывают: "конная"*
- Конная!

Полностью согласен с Джоном! На моих глазах защитился товарьщ, который по-русски бойко говорит только на "фене", а из своего диплома с трудом запомнил название! И ничего! Сдался, мыча что-то, что никто не понял и просто тыкая в чертежи (кстати, не от его проекта половина)

Когда мы защищали дипломы, у нас тоже пол группы, как дубы выглядели. На каждом, кдо грамотно защищался и бойко рассказывал о своем проекте у комиссии случался приступ восторга. Я тарабанил защиту своего диплома скороговорками, рассыпаясь в сложных терминах.. (я протр#хался 8 месяцев с его написанием без поддержки дипломника) Да что говорить, у меня одно название диплома такое, что хрен запомнишь было, так ДАЖЕ в таком случае я не могу сказать, что я реальный СПЕЦИАЛИСТ по своей специальности, ибо, как не прискорбно, но верно Джон сформулировал -- расп#здяй был!

Случай реальный. Сидим на факультативе по истории религий Дона и Сев. Кавказа. Через "пару" семинар по ИНВ и все к нему ожестаченно готовятся. Преподователь :"В 14 веке на тер. Сев. Осетии был построен один из первых правослаиных храмов."  Девушка из нашей группы : " До нашей эры или после?"....

Белый, я помню как в Семибалках технари - спецы по сложным темам кибернетики и мехатроники, а также математики умеющие играть в шахматы в уме, не могли додуматься как достать воду из колодца. :-))

На защите диплома ещё есть такая фигня, что оценка определяется заранее. Т.е. сама защита это формальность. Бывает так, что при "отличных" оценках научника и рецензента, ответах на все вопросы комиссии, ставят "четыре". Мстят или выбиваешься из плана на "пятёрки". Или тема неформатная. Но бывает, что при "тройках" дипломники вытягивали себя из болота как барон Мюнхгаузен за косичку. Но последнее реже случается. Очень трудно повлиять на уже сформированное мнение относительно оценки.

Даже как-то стыдно стало за свой красный диплом без единой четверки. Я тоже ни за один заче/экзамен не платил, а зубрить не умею, ибо распиздяй редкий.