Бугуртно-адаптированный комплект на Русь-Византию 13-14вв.

страницы: 1 [2] 3  Все
Светогор 13.10.06 00:23
Берн
Ростов-на-Дону
3 650 сообщений
Карма: +87/-111
Костя, это наш говнобаклер не пизди на него. На наш бердыш ВиваИмперия и меч Аладдина тоже не пиздеть!
Поножи оптимальщина, без них мы в рот ебали драться и всю чистоту реконструкции ебали туда же, нам голени дороже.
Шлем я тоже считаю стоит заменить. Чешую оставим, она все равно хорошая.
С наплечниками ждем комментариев, т.к. и правда спорно.
По длине юбки мы считаем что это лучше чем европейские наколенники; дырка на заднице, ну это чтобы лучше взаимодействовать в рамках сборной, милый союзничег Улыбающийся 
С тарелкой на спину можем и отменить, если ты считаешь неправильным.
2 года не появлялся, а лица все те же

На форуме спорить любой дурак может, ты сделай что-нибудь!  (с) РМЭС, http://rmes.ru
http://vkontakte.ru/svetogor_rmes
Легионер 13.10.06 07:45
Ростов-на-Дону
974 сообщения
Карма: +30/-26
Насчёт наплечников:
http://www.levantia.com.au/military/h_infantry.html
ИМХО Насчёт зерцала - чисто практически не вижу в нём смысла, т.к.  при налиции чешуйника, такая маленькая тарелочка -не к месту.
Ратислав 13.10.06 10:03
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Блин Улыбающийся
1, 11 - он в этом уже года два ходит, если ты не заметил.
2 - зерцало не на спину, а как концепция вообще. Типа "здеся далжана быть торелачко".
3 - к Юре и его лени.
4, 5, 8 - купи себе Синему 4д и нарисуй лучше. Это все таки не фотография.
6 - самому интересно, увидишь Сашу спроси.
7 - брешешь, это наш баклер. мы его с Сашей вдвоем делали, у Собача жалкая китайская подделка.
9 - это русская Византия, неужели не понятно?! Строит глазки
10 - ямне самому не нравятся, но толстый где-то углядел.
1,11 - и я ему второй год говорю, что это есть бред Улыбающийся Человек-шЫшка :-))
2.Хороший источник реконструкции Улыбающийся
3.Дык и я о том же
4,5,8 Абордажный тесак - страшный сон Клима Жуткоффа Улыбающийся)) По поножам - я думаю, что поножи нужны. Согласен со Светогорием, что без них никуда в бугуртах. Но! Лучше использовать какие-то поножи, имеющие аналоги. Если делать Византию - берите поножи из Тырново (Болгария). Это будет гут. Если Русь - лучше спорные какие-нить поножи. Лучше уж спорную вещь, чем ваще марс. Византийский колпак - шлем оч уникальный. Аццки дорогой на самом деле. Как сказал Клим "он стоил как пол-московского княжества". И был прав. Я когда увидел его фотку хорошую, слегка ох..ел и припух :-) Хотя, для бугуртов прокатит и просто в стали, но он по мне так высоковат для пешего воина.
7.Я не протифф баклеров Улыбающийся Но не у Руси и Византии.
9.Русская Византия - мечта славянофилов конца 19, начала 20 в И страшный сон византийский императоров Улыбающийся Босфор мы так и не захватили :-)
Все-таки лучше определиться с регионом более точно. Да, у Руси была византийская традиция доспехостроения, но... со своими особенностями. Византию делать прикольно и похвально, инфы хватает. Тока тогда Русь сюда тащить не стоит, не думаю, что на Босфоре в качестве образцов пользовали русские железки.

Одним словом, комплект не без косяков, но на бугурт прохляет.
Очень порочная практика в реконструкции. Особенно на форумах вывешивать ЭТО. Неофиты насмотрятся и копировать начнут.

Костя, это наш говнобаклер не пизди на него. На наш бердыш ВиваИмперия и меч Аладдина тоже не пиздеть!
Поножи оптимальщина, без них мы в рот ебали драться и всю чистоту реконструкции ебали туда же, нам голени дороже.
Шлем я тоже считаю стоит заменить. Чешую оставим, она все равно хорошая.
С наплечниками ждем комментариев, т.к. и правда спорно.
По длине юбки мы считаем что это лучше чем европейские наколенники; дырка на заднице, ну это чтобы лучше взаимодействовать в рамках сборной, милый союзничег Улыбающийся
С тарелкой на спину можем и отменить, если ты считаешь неправильным.
Чешую лучше продать толчкам и заказать правильного Довмонта какого-нить.
Про поножи соглашусь... Но лучше пользовать копаные образцы.
Шлем - сделать по прааальной геометрии, офигеть от высоты, сделать что попроще Улыбающийся)) Хотя может и понравится, я ж не против..
По длинне юбки - для Византии 14 в прокатит. Для Руси вряд ли. Дырка на заднице - о да, детка, для этого оставь, конечно, праативный :-)

Насчёт наплечников:
http://www.levantia.com.au/military/h_infantry.html
ИМХО Насчёт зерцала - чисто практически не вижу в нём смысла, т.к. при налиции чешуйника, такая маленькая тарелочка -не к месту.

Копаных таких наплечников нет ни с одним копаным пластинчатым доспехом. А найдено доспехов валом. Какой вывод? Вывод один - неправильная трактовка изображения.
Зерцало вещь полезная. Как колющий в солнечное сплетение схватишь - поймешь. Да и красиво.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Конан Сквернослов 13.10.06 11:15
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Хмм, я вот уже пару месяцев пытаюсь заказать прааального Довмонта. Че-то пока никак. Надеюсь, что Юра осилит либо просто денег подкоплю.
Вывешивать такое на форумах - правильно и полезно. Неофиты пусть читают обсуждения и делают выводы. В конце-концов, человек же не выложил ФОТО себя в этом.
По зерцалу согласен - благо источников валом.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
DEN 13.10.06 11:19
Град Креста
со Ставрополя
2 271 сообщение
Карма: +89/-38
вместо аниме рисунков вывешивайте фото или каритнки источников.....а такое ведет на темную сторону фэншуя...
Нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег....

Глупо платить за электричество, это все равно что платить за воздух. (с) Н. Тесла
Конан Сквернослов 13.10.06 11:21
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
ФФФписсду фэн-шуй. Косоглазые не пройдут!!!
Будет комплект - будет фото.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
DEN 13.10.06 11:26
Град Креста
со Ставрополя
2 271 сообщение
Карма: +89/-38
Костя вполне возможно что колпак использовался кем-то пешим  из стражи или личной гвардии очень высокопоставленого византийца и конечно только как парадный акссесуар....вспомни стражу итальянских доджей там шлемаки такие же пафосные....
Нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег....

Глупо платить за электричество, это все равно что платить за воздух. (с) Н. Тесла
Легионер 13.10.06 11:30
Ростов-на-Дону
974 сообщения
Карма: +30/-26
Твои мысли -что это на иконе? Кроме того, если уж на то пошло -то давай возьмём доспехи на Русь 13 и 14 век -сколько найдено целых доспехов? И сколько пластинок и маленьких фрагментов? По Кирпичникову -270 пластинок на период 9-13 век (Книга "Древнерусское оружие. Выпуск третий. Доспех, комплекс боевых средств 9-13 вв"). Из них отосящихся к одну доспеху -очень мало. Вывод - пластинок много, доспехов мало. То что их не было(я про наплечники) - просто может потому что они не сохранились или были далеко не у всех воинов. Либо их мало пользовали из практических соображений.
Смотрим там же, - ссылка на икону "Св.Георгий" 14 века - которая используется для реконструкции доспеха. Поэтому, как ты сам только что написал "лучше спорную вещь". Вот это и есть -спорная вещь. На мой взгляд -это стальной наплечник, потому что тканевый наплечник такой вряд ли нужен, да и смысла в нём нет. Да и потом на Византию использоваение икон, как источника вполне нормально. И по-моему ссылка на был копаный или нет -не столь необходима. Хотя бы потому что некоторые вещи имеют свойство не сохранятся.
А насчёт колящих - спорить не буду ибо не схватывал, но это вообще не есть гуд, так и убить можно.
Ратислав 13.10.06 13:43
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Твои мысли -что это на иконе? Кроме того, если уж на то пошло -то давай возьмём доспехи на Русь 13 и 14 век -сколько найдено целых доспехов? И сколько пластинок и маленьких фрагментов? По Кирпичникову -270 пластинок на период 9-13 век (Книга "Древнерусское оружие. Выпуск третий. Доспех, комплекс боевых средств 9-13 вв"). Из них отосящихся к одну доспеху -очень мало. Вывод - пластинок много, доспехов мало. То что их не было(я про наплечники) - просто может потому что они не сохранились или были далеко не у всех воинов. Либо их мало пользовали из практических соображений.
Смотрим там же, - ссылка на икону "Св.Георгий" 14 века - которая используется для реконструкции доспеха. Поэтому, как ты сам только что написал "лучше спорную вещь". Вот это и есть -спорная вещь. На мой взгляд -это стальной наплечник, потому что тканевый наплечник такой вряд ли нужен, да и смысла в нём нет. Да и потом на Византию использоваение икон, как источника вполне нормально. И по-моему ссылка на был копаный или нет -не столь необходима. Хотя бы потому что некоторые вещи имеют свойство не сохранятся.
А насчёт колящих - спорить не буду ибо не схватывал, но это вообще не есть гуд, так и убить можно.

Что это на иконе - читаем тут http://www.tforum.info/cgi-bin/ikonboard.cgi?s=d3a179b98c79b787c736b950f7721936;act=ST;f=27;t=5256;st=0
Обмусоливали тыщщи раз.
ЧИтаем не только  Кирпичникова. Он писал в 60-е, 70-е, с этого времени сделали дохера находок.
Так, только в Гомеле нашли более 1500 доспешных пластин. И ни одного наплечника.
Судя по иконам - вещь распространенная. А вот в металле нет. Странно, да? А насчет не сохранились - лежит значит такой доспешек в земле, все сохранилось, даже пряжки, а наплечник растаял бесследно Улыбающийся
Есть вариант делать не спорные вещи - делайте их. Делайте нормальный ламелляр или чешуйник и стыкуйте пластинки с плечевыми щитками через фестоны! И будет верно и кошерно!
Нельзя в реконструкции опираться только на изобразительные источники. Особенно по Руси. И Византии.Где диктовали свое традиции иконописи и прочее. Изображения оч условны все. Археология поможет Подмигивающий

Костя вполне возможно что колпак использовался кем-то пешим из стражи или личной гвардии очень высокопоставленого византийца и конечно только как парадный акссесуар....вспомни стражу итальянских доджей там шлемаки такие же пафосные....

Этот колпачок покрыт весь мельчайшим тончайшим узором. Чернение с золочением. Плюс золотые эмалированые иконы. Это ахуеть какой дорогой шлем. Носил либо византиец сам оч высокопоставленный, либо князь какой-нить, не меньше.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Pancho 13.10.06 13:53
Ас-Тархан
Астрахань
147 сообщений
Карма: +32/-9
На счет Довмонта не знаю но вот Онцифер заказать в Питере можно 18000 только корпус.
"Чтоб вы жили в интересное время!" древнее китайское проклятье.
страницы: 1 [2] 3  Все