Кожанные ножны

Господа, поможите! Я просто зашел в тупик. Ведь были же ножны из кожи(если нет, киньте в меня чем-нить тяжелым), на ТФоруме где-то видел упоминание. Решил попробовать сделать. Оп-па! А выкроек то у меня нет. Помогите достать выкройки на данный тип ножен. 

Не знаю, не слышал. Вообще они дожны быть под размер твоего клинка.
Вот тебе ссылки с Тгорода
Часть первая
http://www.tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=8&subgroupid=8&contentid=202
Часть вторая
http://www.tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=8&subgroupid=8&contentid=203

GM, спасибо за информацию, но эти данные у меня есть, деревянные ножня я именно по этойстатье и делал. Дело в том, что автор пяткой в грудь себя стучал, что выложит инфу по кожаным ножнам, но......

А деревянные ножны на сабли ты делать можешь?
По кожаным - посмотри на т-форуме (тема "Доспехи от Юрия Богданова") фото скармасакса в ножнах. Или на сайте Мира Древностей. Я думаю, если ножны и были, то такого плана.

в разное время ножны были разными...почитай "Археологию оружия" Э. Оакешотта...там по ножнам викингов и Европы до 14 века расписано нормально...

На фото№1 ножны из средневекового Лондона. Для короткого и длинного меча. О конструкции трудно судить, лично мне не ясно как они крепятся к этому прямоугольному куску кожи, и как это всё в итоге крепилось на перевязи. И не факт, что сами ножны чисто кожанные, а не кожа натянута на дерево.

Э. Оакешот очень хорошо пишет об оружии, в т.ч. и о ножнах. В его книгах есть много фотографий артефактов.

Tamplier, Саша, а зачем тебе ножны именно из кожи? В Западной Европе развитого средневековья ножны были из дерева, обтянутые сшитой кожей. Процесс изготовления великолепно описан sasa в уже приведённой здесь ссылке на две статьи ТГорода. По этой технологии я уже четыре экземпляра ножен сделал (фото№2), и мог бы кой-чего посоветовать.

Хосподи... Я когда тему прочитал - какую-то пошлость подумал сначала ))

Реально на Русь если - были ножны двух видов, как писал Кирпичников.
1.Из кожи - брался один кусок кожи, сгибался и прошивался по краю.
2.Деревянные ножны делались, затем сверху одевался кожанный чехол, прошитый по центру с внутренней стороны

Костя, а есть хорошие фото ножен людей твоего Клуба?
Кто делал? Интересно посмотреть на чужую работу.
И как вы решили вопрос с накладками? :-)

Ярополк. Я пока на сабли делать не пробовал. Наши ребятки сейчас у Димы мечника девайсы заберут, среди них две сабли. Буду на них тренироваться.
Джон! Тут такое дело. Во-первых наш магистр попросил себе для меча, во-вторых просто хочу поэксперементировать, типа "а получиться"? насчет помощи.Не поскажешь, как сделать оковку кончика и устья ножен, я делал без оковки, т.к. с железом работать у меня руки начинают расти оттуда, откуда у всех ноги.

Какими такими накладками? :-)
У нас вообще клинкового оружия пафосного почти нет. Есть ножны у сабли Вована половецкой - от Тульского. Сабля из золотаревки, устье и оковочки оттуда же. Типа ляконструкция. ФОтки не помню есть или нет. Поищу.

Оковки и устья сохранились. В большом количестве. Вот, например, на Русь.
Выбери период - и сделай КАК БЫЛО.

Ратислав, спасибо за инфу, но опять повторюсь, не умею работать с металлом, НАКОСЯЧУ.Подскажи каким образом они должны крепиться на ножны, дабы с них не слетели.

Вот кстати вариант ножен для фальшиона.Хочу попробовать тоже. Так как у Димы себе фальшак и взял.

http://www.bildindex.de/bilder/fr00642f01a.jpg

Tamplier, как я понимаю, накладки на ножны крепятся гвоздиками из цветметалла. Латунь, бронза, серебро...

Интересно всё это увидеть в фотографиях...

"Теория -злейший враг реконструктора" (цитата с ТФорума)
Это я к чему -а как чисто теоритически чисто кожанные ножны не сгинались и висели спокойно? Судя по фото №1-там внутри ножен что-то вставленно.
ЧТо до ножен для скрамаскаса -так у него и длинна была такая, что позвлоляла чтобы ножны держали форму.

У скрамасаксов по краю ножен (по шву) идут медные накладки. У меня, например, так сделано. На ножнах и у скрама, и у столового ножа. И найдено, если не ошибаюсь, так же.

ГМ, скармасакс я видел, потому и посоветовал. Имхо, это единственный разумный вариант изготовления ножен чисто из кожи. Согласись, такие накладки попроще в изготовлении, чем модное литье. Чтобы ножны держали форму их надо делать из толстой кожи, а кожу вощить либо как-то еще обрабатывать (признаюсь, без малейшего понятия о способах обработки). Просто кожа будет протираться от ношения, ей даже сгнивать не надо будет.

Сдается мне, что можно попробовать их изнутри обшить войлоком или мехом. Правда не особенно представляю как это делать. или же делать ножны так, чтобы меч висел в них наподобие японского тати. Поэксперементиру, скажу. Как только сделаю ножны, которые понравятся лично мне, с моим критичным взглядом на внешний вид и эстетику положу фотки.

Это верно. У меня кожа на ножнах вощёная. Некоторые, кстати, делают ножны из шкур - мехом наружу. Но медные накладки всё равно ставят. Правда такие ножны слишком мягкие и без скрама они висят как... Неприлично, короче.

Ну скрамасаксы - это немного не развитое средневековье. :-)

Народ, выложите сюда фото своих ножен, если они есть. Даже у ролевиков висят ножны на перевязи: у Рукшура, у Никты, у Бледного... а как же господа ляконструкторы, а?

Tamplier, к изготовлению своих новых приступлю только в конце ноября. Сравним. :-)

Внутрь тоже планирую вклеить тонкое сукно или шерсть. Представляю это так: на каждую из двух половинок ножен изнутри по желобку вклеивается метериал, немного заступая за линии будущей склейки деревянных половинок. Далее склеиваются сами половинки, после чего можно начинать обработку ножен, доводя их до желаемой формы.

Европейский меч в ножнах не висел, как было сделано в ножнах дорогих японских мечей. Это трудновыполнимо, да и ни к чему.

Я понимаю, что не висел, думал попробовать, но теперь передумал. В данный момент я заморачиваюсь поиском нормального дерева для ножен. Чегой-то резко оно пропало.Хотя и так было не много, но сейчас все болльше сосна продается. А сосна на ножнц це ж  бяка.

Жень, вот не помню из какого исторического документа (у меня он без названия на винте лежит), но по этому документу следует вот что:

Может все-таки лен? я имею ввиду "вощеное полотно"...

Паладин, а как полотно вощит. Лично я себе этот прцесс с трудом представляю. Неужели таже как и кожу?

Есть у меня опыт вощения полотна... Насколько он близок к истории судить трудно, однако может поможет... Дело было в 2004 году. На пиру у Славянской Дружины я попьяни перевернул на свою старую котту плошку в которой стояла свечка. В итоге образовался участок ткани залитый парафином... Уже дома, когда пытки отстирать ни к чему не привели, я на это место положил кусок другой ткани и прошелся утюгом и... О чудо! Пятно исчезло, однако между волокнами ткани парафин остался. И если лить воду на этот участок, то она скатывалась, а ткань не промокала...

Вот так и совершаются научные открытия :-)))))

ОО! как круто. Теперь начну делать по рецепту Паладина. Здравый рецептик. Искренне спасибо!

А источник на парафин в средние века?!!!

Вообще-то оечь шла о ВОЩЕНИИ ткани. Соответственно использовать надо натуральный пчелиный воск (чтобы было аутентично). Пример привел такой потому что свечка была парафиновая, а не восковая

Тамплиер, пользуйся на здоровье!

Не вижу смысла вощить материал внутри ножен. Самое лучшее - это шерсть, да так чтобы клинок плотно в ножны входил. Обработать воском имеет смысл внешнюю часть уже отполированных ножен. Всё дело в том, что мокрая кожа с трудом натягивается на дерево, которое не лакировано или не вощено. Кроме того, это даст дополнительную водонепроницаемость.

ЗЫ: реконструкторы ЙУХа, где ножны, а?

Джон...а ты вспомни много ли у нас мечекоф?....топорики да алибардики фальшики....ну полуторнички....а гламурных зубочиток очень мало....

2DEN . Так и на фальш мона ножны сделать. У меня где-то даже картинка валяется оных.Найду выкину.