Бронзовый солдат

страницы: 1 2 3 4 ... 9 [Все]
Dragon 21.01.07 14:56
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
http://krovavayagebnya.livejournal.com/98704.html
--кут отхере--
Моему дедушке.
Он стоит на маленькой, стерильно чистой площади в центре столицы независимой страны.
Неторопливые эстонские голуби царапают бронзу коготками и по-европейски солидно, с явным удовольствием, срут ему на голову.
Он старается не обращать внимания.
Память. Он помнит яркие майские дни, детей с цветами и старенького маршала Баграмяна. Маршала вели под руки, и ветеран, тряся бритым черепом в древних пигментных пятнышках, надтреснутым тихим голосом говорил о войне. Той самой, которая в каждом из нас навсегда.
Когда-то у Него было имя. И не одно, а одиннадцать - от подполковника Котельникова до гвардии старшины Борщевского. На рядовых не хватило места. На рядовых всегда не хватает. Места для имени на памятнике, орденов, баранов для папах… Рядовые привыкли.
Потом местные власти решили, что негоже помнить русских оккупантов поименно. Доску с фамилиями вырвали с мясом, а на её месте повесили другую. Объясняющую, что это теперь – памятник всем, погибшим во Второй мировой войне. То есть вообще всем. Без исключения.
Американскому сержанту, загнувшемуся на Соломоновых островах от кровавого поноса. Бандеровцу, подорвавшемуся на партизанской мине. Латышскому эсэсовцу, выловленному чекистами в лесу в сентябре сорок пятого. Обгоревшей головешке, бывшей когда-то Евой Браун. Японскому камикадзе, разнесшему на молекулы английский крейсер.
Он стоит в плащ-палатке, пыльных кирзачах, с ППШ на плече и думает: блядь, ну при чём тут камикадзе?
А ещё Ему очень холодно.
***

Тагира Шайдуллина забрали в армию в тридцать седьмом. Там кормили, одевали, учили читать по-русски и стрелять. И никто не вспоминал, что он из кулаков. Бравые городские большевики приехали к ним в двадцать восьмом и признали кулаками всех. Всю татарскую деревню Ваныш в полном составе отправили в Забайкалье, искупать воображаемую вину. Потом спохватились, приказали простить и вернуть. Но не сразу. Многие успели помереть непрощёнными.
В Красной Армии Тагиру очень нравилось. И на финскую войну он отправился, полный энтузиазма.
А потом были дикий мороз, неразбериха и бестолковщина, расстрелянные перед строем командир и комиссар полка. Неуязвимые за деревьями финские ополченцы-щюцкоровцы, лыжники-привидения в маскхалатах с роскошными автоматами «Суоми». Гранитные надолбы и железобетонные доты «линии Маннергейма». Обмороженные руки, окаменевший ледяной хлеб и медаль «За отвагу».
Медаль весьма способствовала любовным успехам младшего командира запаса Шайдуллина. Осенью сорокового он женился на самой красивой девушке района. Дочка родилась в августе, когда мобилизованный Тагир уже был старшиной роты в запасном пехотном полку в Казани.
Было голодно. Фронтовой паёк и тыловой – две большие разницы. Тагир приспособился ловить кур на птицефабрике, закидывая за колючую проволоку леску с рыболовным крючком, на который насаживался кусочек серого, как глина, хлеба. Что ещё больше увеличивало ценность Шайдуллина в глазах отцов-командиров.
И в глазах роскошной белокурой телефонистки тоже. Пускающий на блондинку слюни штабной писарь с соперником разобрался просто. Буксир, расталкивающий железной грудью первые прозрачные ладожские льдинки, притащил в блокадный Ленинград баржу с пополнением. Среди укачавшихся, облёванных, оглушенных визгом немецких «лаптёжников» солдат был и Тагир.
Промерзшие окопы. Меню из гнилой капусты. Пирамидки мороженого говна в ходах сообщения. Порванный ветром плакат «Отстоим город Ленина».
Ротный, отпросившись у командования, поволок на Петроградку вещмешок, набитый сэкономленным офицерским пайком. К жене и дочке. В дороге он потерял сознание от голода и недосыпа, упал и замёрз насмерть. Так и не узнав, что девочки погибли вчера, во время артобстрела.
Никогда не видевший лыж, Тагир добровольцем пошел в лыжный батальон. Их две недели кормили на убой и отправили в рейд по немецким тылам. Из шестисот человек вернулось двадцать. Командование, похоже, удивилось и не знало, куда выживших девать. Выдали ордена и отправили под Синявино.
Что есть счастье на войне? Например, не курить. Тогда можно махорку выменять на хлебную пайку.
Или атака. Что может быть прекраснее возможности выпрямиться, вырвать закоченевшее от трёхчасового лежания в ледяной болотной жиже тело и, замирая от чувства, что все пули из этого сраного пулемета летят лично в тебя, бежать к немецким окопам, в хруст и вой рукопашной схватки. А потом в обставленном с европейским комфортом блиндаже потягивать трофейный коньяк и материть старшину, застрявшего где-то с термосом, в котором – горячая пшенка.
Перед форсированием Нарвы прислали очередного взводного. Восьмого на памяти помкомвзвода Шайдуллина. Обычно в первом же бою юные младшие лейтенанты, затянутые в рюмочку новенькой портупеей, вскакивали в полный рост на бруствер и, размахивая пистолетиком, подростковым фальцетом призывали за Родину, за Сталина. Пламенная речь заканчивалась одинаково – немецкой пулей в горячий лоб. А потом всё шло по накатанной – бойцы, пригибаясь, уходили делать свою тяжкую работу уже под командой Тагира.
Этот лейтенант, вроде, был опытный. Переправились, окопались, зацепились.
Из колеи взводного выбил пулемет, остановивший атаку.
- Сержант, давай кого-нибудь туда. Пусть гранатами забросает.
- Тащленант, так не доползёт же. Всё простреливается. Как вошь на голой жопе, честное слово. Давайте у комбата сорокапятку попросим, пусть артиллеристы поработают.
- Разговорчики. Делай, что сказано.

Тагир матюкнулся, снял вещмешок и шинель, проверил гранаты.
- Ты куда, сержант?
- Я на смерть пацанов не пошлю. Лучше сам.
- Стой!

Тагир уже полз, мечтая стать маленьким и плоским.
Оставалось метров сорок, когда его накрыло.
Он лежал в воронке. Кровь и жизнь медленно вытекали, впитываясь в землю. В эстонскую землю.

***
Дочка уговорила всё-таки приехать Тагира в Таллин. Порадоваться налаженной жизнью в не по-советски благополучной Эстонии.
Внук – девятиклассник, распираемый гордостью, рассказывал, как зимой был начальником караула на Посту номер один, у Вечного огня.
Не спеша, спустились с Тоомпеа. Красавцы – каштаны роняли зелёные рогатые шарики, похожие на маленькие морские мины.
- Дедушка, вот этот памятник! У нас форма была, совсем как у военных. И автоматы. Учебные, конечно, с прорезью в стволе. Дедушка! Ты чего, плачешь, что ли?
- Лейтенант… Волков… И инициалы совпадают. Наш взводный. Это он меня под Нарвой вытащил, когда ранили. Сам. Хотя офицеру не положено. Меня в госпиталь, а они дальше пошли. На Таллин. Значит, его здесь. В сентябре сорок четвертого.
Бронзовый солдат стоял молча, задумчиво глядя в голубое пламя Вечного огня.

***

Он стоит на площади в центре столицы маленькой, но гордой, сбросившей тяжкое ярмо советской оккупации страны.
Он даже не пытается понять певучую, но чужую речь.
Ему очень холодно без Вечного огня. Местные власти посчитали, что жечь русский газ перед русским памятником неэкономично.
Недавно Его опять облили краской горячие местные парни. Он не обиделся. Кровавые брызги роднят Его с теми, ради кого Он стоит.
Говорят, русские своих на войне не бросают.
Может, Его как-то можно забрать?
--кут дохере--
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Dragon 21.01.07 14:57
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
fenist 21.01.07 15:57
О.Р.К.И.
Ростов-на-Дону
25 сообщений
Карма: +12/-5
Меня пробрало. Сильная вещь, очень.
Джа 21.01.07 16:46
Ростов-на-Дону
299 сообщений
Карма: +23/-14
Даже сказать нечего.
Слов нет.
2 Dragon спасибо)
Настоящая история интересней писаний ариерусических прыщавых дрочеров.(c. И.Кошкин)
_________________
Простите, а вы зубная фея? (с.Трансформеры)
Мрак 21.01.07 17:16
Ростов-на-Дону
856 сообщений
Карма: +25/-11
Н-да *задумчиво*...
Последний се-конунг
МордорSкий Эльф 21.01.07 20:08
Краснодар
147 сообщений
Карма: +5/-23
Очень проняло.Спасибо.
|_____|____|____|____|____|АФФТАР_|___|___|____|____|____|____|___
___|____|____|____|____|__УБЕЙСЯ|___|___|____|____|____|____|____|
|_____|____|____|____|____|_ЗДЕСЬ_|___|___|____|____|____|
Даниял 22.01.07 02:10
Ас-Тархан
Астрахань
367 сообщений
Карма: +41/-6
...
Сборная Хорватии прислала СМСку сборной России "Превед, неудачнеги, с вас пиво :-)"
                                                  (c) башорг
Радомир 22.01.07 10:08
Legio LXI
Ростов-на-Дону
426 сообщений
Карма: +23/-5
Н-да... И что МЫ будем с этим делать? Точнее с ЭТИМИ "горячими парнями"?
Изменяю мир к лучшему.
Grif 22.01.07 10:36
Ростов-на-Дону
64 сообщения
Карма: +3/-2
Н-да... И что МЫ будем с этим делать? Точнее с ЭТИМИ "горячими парнями"?
Да мочить их надо, просто, тихо, и не зателиво. А как иначе!!!
Не каждый "Тигр" доплывёт до середины Днепра
Радомир 22.01.07 11:03
Legio LXI
Ростов-на-Дону
426 сообщений
Карма: +23/-5
Гриф, зри тему Дракона "Эти солдаты - живые". Там по ссылке - невдолбенная дискуссия. Развлекись (в кавычках, конечно)...
Изменяю мир к лучшему.
Ратислав 22.01.07 12:26
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Кое-кто так и хочет, чтоб мы на просторах экс-СССР друг друга мочили радостно, вот и раздувает со всех сторон подобные провокации
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Радомир 22.01.07 13:36
Legio LXI
Ростов-на-Дону
426 сообщений
Карма: +23/-5
Ратислав:
Согласен. Но как-то ВЛАСТИ позицию должны высказать. А-то какое-то беззубое молчание...
P.S.: Хотя, почему "беззубое" под Воронежем на месте сожжённой венграми деревни поставили ГИГАНТСКИЙ мемориал погибшим ... венграм. С личного разрешения ВВП. Вот так-то...
Изменяю мир к лучшему.
Dragon 22.01.07 14:30
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Это сейчас в ЖЖ.
--кут отхере--
Новое сообщество "Никто не забыт! Военные памятники"
Cообщество war_monument посвящено памятникам, установленным в честь советских солдат, погибших в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг., памятникам всем советским людям, сражавшимся и победившим на этой войне - выжившим и погибшим.
Цель сообщества – сбор информации, а в перспективе - создание базы данных о монументах, посвященных Великой Отечественной войне.
Присоединяйтесь!
--кут дохере--
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Радомир 22.01.07 14:34
Legio LXI
Ростов-на-Дону
426 сообщений
Карма: +23/-5
Дракон:
Присоединяюсь! Готов предоставить фотографии и материалы о таких местах. Есть связи с "Рысью" (официальные поисковики из Ростова).
А где подробно прочитать о сообществе?
Изменяю мир к лучшему.
Dragon 22.01.07 14:43
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
А где подробно прочитать о сообществе?
http://community.livejournal.com/war_monument/
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Радомир 22.01.07 15:53
Legio LXI
Ростов-на-Дону
426 сообщений
Карма: +23/-5
Присоединяюсь по любому. Правда придётся ряд фоток на цифровуху переснимать. А пока - rostov.rsu.ru/memorial 
Изменяю мир к лучшему.
Наугрим 23.01.07 23:58
Новочеркасск
58 сообщений
Карма: +7/-6
Даа.. Аж за душу берёт./ Чёт мне кажется америкосами тут попахивает. Сначала Украина, затем Грузия, а терь ещё и эти.. Уроды млин.
Когда я умер, небыло никого, кто бы это опроверг..
Dragon 25.01.07 20:55
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Кое-кто так и хочет, чтоб мы на просторах экс-СССР друг друга мочили радостно, вот и раздувает со всех сторон подобные провокации
Ратислав, прибалты нам никогда не были близки, как ни печально это сознавать. В эпоху Российской империи, когда их трахали и гнули в дугу немецкие владетельные бароны, пусть и с подданством России, они прогнулись, и это осталось до сих пор. "Что есть у латыша? }{уй да душа" -- недаром про них говорили. Пословица начала ХХ века, кстати.
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Ратислав 26.01.07 00:36
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Дракон, если что - со времен Средневековья прибалты нам очень были близки. Пока тевтоны не пришли.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Dragon 26.01.07 12:53
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Дракон, если что - со времен Средневековья прибалты нам очень были близки. Пока тевтоны не пришли.
Да ну? До Средневековья -- ещё куда ни шло (латгальская подгруппа и латто-летувская близки к славянским языкам), но эсты -- вовсе что-то вроде финских "собачьих чукчей" (презрительное прозвище береговых чукчей).
Я не имею в виду остатки ВКЛ, которое утекло в никуда (кроме, разве что, Белоруссии, да продлит аллах дни президентства Лукашенке Смеющийся). Народец в Прибалтике траханый-перетраханый немцами и шведами, у них ничего от предков не осталось. Грустный
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
noname99 26.01.07 13:33
Ростов-на-Дону
242 сообщения
Карма: +13/-32
Все с того же удава, цит.:

"По сути темы.
Вчера на переговорах с поставщиком из Эстонии я задал вопрос - что происходит в Эстонии с памятниками воинам ВОВ и как это может сказаться на наших планах в бизнесе?
(Замечу сразу, поставщик из Эстонии на 100% русский, из семьи военнослужащих. Когда то Родина закинула его родителей в эстонский гарнизон и потом благополучно про них позабыла. Всю сознательную жизнь он прожил там, в Эстонии.)
Так вот, про памятник. История эта началась далеко не вчера, а лет пять назад. Группа ветеранов II мировой, воевавшая на стороне Германии, решила восстановить историческую справедливость и потребовала от правительства Эстонии таких же льгот и прав, как и у ветеранов воевавших против Германии. Вопрос правительством решался не так быстро как им этого хотелось. И обозлённый старикан в ночь с 8 на 9 мая облил краской памятник Советскому Солдату в центре города. Старика изловили и привлекли к суду (дали ли срок не знаю). Одна интересная деталь. Осквернённый памятник всю ночь пытались отмыть полицейские. Вы можете представить наших российских ППСников отмывающих (без приказа) памятник? Лично я с трудом (не люблю фантастику). Отмыть полностью монумент к утру у них не получилось. Видать старикан отменно приготовился. Репортаж о доблестном труде эстонских полицейских транслировали все европейские агентства. Но только не российские. Наши ограничились фотографиями без полиции с тряпками, но с возмущёнными гражданами с транспарантами.
Прошло время. Старикан сколотил вокруг себя неофашистов (в России их тоже хватает) и стал осквернять с их помощью памятники. Но в столице уже не безобразничал. Акции проводил по малым городам и селам. Был арестован и осужден на пять лет (до сих пор кормит вшей на нарах).
Два года назад 9 мая у памятника Советскому Солдату возникла потасовка между ветеранами. Рассказчик, как очевидец, утверждает - никто из молодёжи в драку не лез (смысл воевать со стариками?). Молодёжь растащила стариков. Тут и полиция подоспела. Никакой бойни устроенной неофашистами, о чём писала наша пресса, не было. И быть не могло. Количество приходящих возложить цветы к монументу очень велико (не в пример Россиянам).
Спустя год 9 мая правительство Эстонии решило обезопасить людей и организовало полицейское оцепление. Никто из полицейских не оскорблял ветеранов СА и не чинил препятствий желающим возложить цветы к монументу. Параллельно правительство Эстонии обратилось к послу России с просьбой (не требованием) помочь разобраться в сложившейся ситуации. Страна небольшая и не богатая. Доп расходы велики. Надо что-то делать.
Почему именно к Российскому послу. После развала СССР Россия приняла на себя все обязательства и долги СССР. В составе СА на территории Эстонии полегли не только русские. Есть там и таджики, узбеки, белорусы и украинцы,.....,.... Россия сегодня рулит СНГ. Короче ей с руки разрулить вопрос.
Перед обращением к послу России в Эстонии провели референдум и народ высказывал своё мнение и предлагал способы решения проблемы. Предложенных способов было множество. Их все учли (демократия). И один из них - демонтаж и возврат в Россию монументов.
Посол долго тянул с ответом и ответил так - любое из предложенных вами решений возможно лишь бы оно не противоречило законам. А о выбранном Россией варианте решения мы сообщим позже.
Все перечисленные способы были законны, кроме демонтажа и возврата. А так как Россия до сих пор не определилась с ответом и вполне вероятно может остановиться именно на этом варианте (судя по воскресной передаче на НТВ лично я не исключаю) - эстонцы решили принять такой закон. Но это вовсе не значит, что они тут же разломают все памятники и отправят их в Россию. Они ждут от России внятного ответа на свой на вопрос.

Негодяев хватает у любого народа. Страшно другое. Проститутки-политики раздувают свой рейтинг пытаясь сыграть на чувстве патриотизма. Беспомощная власть не может принять решения. Годами тянет с ответом. Потом объявляет крайних. Кого угодно - только не себя. И толпа, не раздумывая, ведётся на эту лажу."


Господа, а не шовинисты ли в�
Ратислав 26.01.07 13:35
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
О чем я и говорю - нас направленно ссорят с двух сторон
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Dragon 26.01.07 13:42
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
О чем я и говорю - нас направленно ссорят с двух сторон
А кто виноват? Политики. Следовательно, кого надо любить? Подмигивающий
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Ратислав 26.01.07 14:24
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Виноваты не политики, а те, кто за ними
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Dragon 26.01.07 14:34
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Виноваты не политики, а те, кто за ними
Блин, Костя, будто ты не знаешь старика Батурина Подмигивающий . Несмотря на "равноудалённость крупного с3,14зднеса от власти", крупнейшие деловары у нас чиновники, либо члены их семей. Куй продест, как говорили старики римлЯне  Смеющийся

Апдейт. http://www.apn.ru/publications/print11353.htm погляди, что скажешь?
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Радомир 26.01.07 15:37
Legio LXI
Ростов-на-Дону
426 сообщений
Карма: +23/-5
Глубоко призадумался мужик. Попробую тоже...
Изменяю мир к лучшему.
Спайдер 27.01.07 04:23
Царь
Ростов-на-Дону
1 981 сообщение
Карма: +85/-34
Виноваты не политики, а те, кто за ними
А они в чём виноваты? В том что бизнес свой стабилизировать хотят?
Очень приятно.
Dragon 27.01.07 10:30
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
А они в чём виноваты? В том что бизнес свой стабилизировать хотят?
Из трёпа с тобой "все проекты в России ведутся, если срок их окупаемости 1-2 года". Это -- стабилизация???  Шокированный Хотели бы стабилизировать, добились бы компромисса а-ля Чили (впрочем, теперь уже всем прекрасно известно, что эта стабилизация диктатором и его вороватыми присными, за спиной которых стояли американские ТНК, загнала страну в глубокую }|{опу).
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Радомир 15.02.07 18:05
Legio LXI
Ростов-на-Дону
426 сообщений
Карма: +23/-5
Новенькое по теме:

РИА Новости. НОВОСТЬ ЧАСА
Президент Эстонии отказался подписать закон о сносе памятников
[ 16:25 ] Президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес не подписал закон "О сносе запрещенных сооружений", сообщила канцелярия президента. По словам Ильвеса, принятый в четверг эстонским парламентом закон "О сносе запрещенных сооружений" не согласуется с конституцией страны.
Интересно, он так играется или действительно проявляет "заботу о конституции?"
Изменяю мир к лучшему.
Уважаемый 15.02.07 21:44
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
Новенькое по теме:

РИА Новости. НОВОСТЬ ЧАСА
Президент Эстонии отказался подписать закон о сносе памятников
[ 16:25 ] Президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес не подписал закон "О сносе запрещенных сооружений", сообщила канцелярия президента. По словам Ильвеса, принятый в четверг эстонским парламентом закон "О сносе запрещенных сооружений" не согласуется с конституцией страны.
Интересно, он так играется или действительно проявляет "заботу о конституции?"

нет, он так боиццо... Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Страна-то карликовая, приходится на больших дядек инногда и погавкивать, а то Моська и получить может, случайно, невзначай...
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Гест 15.02.07 22:20
Дзержинск
143 сообщения
Карма: +6/-3
Точно-точно. Он боится. Вряд ли его так уж заботит вопрос конституции, но на неё можно сослаться если что, как в этом случае.
Куплю\продам почки, печень, сердце и другие органы, а то тротил закончился, а жить как-то надо...
Ратислав 16.02.07 02:05
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Причем тут боицца? Скорее всего совесть у человека есть.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Радомир 16.02.07 10:24
Legio LXI
Ростов-на-Дону
426 сообщений
Карма: +23/-5
Здорово, если есть совесть. Хотя (гы-гы) картина интересная получается: в сейме все сволочи, а президент - хороший. Дай Бог!
Изменяю мир к лучшему.
Ратислав 16.02.07 10:44
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
В сейме не все сволочи - закон провели с минимальным перевесом. Не стоит всюду верить нашим СМИ.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Радомир 16.02.07 11:02
Legio LXI
Ростов-на-Дону
426 сообщений
Карма: +23/-5
Это я погорячился. Хотелось бы чтобы разум восторжествовал.
Вот одно приятно - люди обсуждают такие темы. А вот памятник Доваторцам как-то не слишком в думе обсудили. И-то задним числом...
Изменяю мир к лучшему.
Khelout 27.04.07 11:25
Берн
Ростов-на-Дону
257 сообщений
Карма: +39/-8
Нужно вредить плохим певцам перерезая им глотки, чтобы они не устраивали сборищ. Атуа Мата Рири. "Мифы, предания и легенды острова Пасхи"
Мурген 27.04.07 12:50
Белый Отряд
Ростов-на-Дону
1 341 сообщение
Карма: +38/-13
Я не знаю, кто там кого ссорит, но Эстонии сейчас мешает одна проблема - их правительственное большинство. Какие бы за ними силы не стояли, факты остаются фактами - памятник демонтирован, русские продолжают оставаться негражданами, по улицам Таллина ходят нацисты маршем. Февральская сенсация тоже проиходит не из уважения к русским, учитывая предыдущие высказывания их президента.

Сапиенти сат. Умный поймет, что большинство эстонцев - нормальные люди, некоторые из них отзомбированы главной политической линией этой страны. И примеров, не только телевизионных - много.
Все так - увидали, осудили, потрындели, махнули, покурили - и это все? (с) 12
Димберг 30.04.07 16:01
Сыктывкар
174 сообщения
Карма: +9/-4
Анегдот на злобу дня:

Министерство Обороны России высказало мнение о том, что останки советских солдат, захороненных на территории мемориального кладбища в Таллине,должны покоиться на территории России. В связи с этим, согласно сложившимся принципам демократии, все несогласные с этим мнением смогут беспрепятственно покинуть пределы нового субъекта Российской Федерации.

Driadont
leda 30.04.07 22:27
Ростов-папа
700 сообщений
Карма: +17/-10
http://community.livejournal.com/rostov_don/
адреса список почтовых адресов депутатов, голосовавших в третьем чтении за уничтожение Памятника:
mihhail.lotman@riigikogu.ee, olari.taal@riigikogu.ee, ken-marti.vaher@riigikogu.ee, andres.herkel@riigikogu.ee, tonis.lukas@riigikogu.ee, peeter.tulviste@riigikogu.ee, armo.leinatamm@riigikogu.ee, marko.mihkelson@riigikogu.ee, marko.pomerants@riigikogu.ee, urmo.koobi@riigikogu.ee, trivimi.velliste@riigikogu.ee, mart.laar@riigikogu.ee, imre.sooaar@riigikogu.ee, tiit.matsulevits@riigikogu.ee, ela.tomson@riigikogu.ee, taavi.veskimagi@riigikogu.ee, tiit.niilo@riigikogu.ee, urmas.reinsalu@riigikogu.ee, uhan.parts@riigikogu.ee, sven.sester@riigikogu.ee, nelli.kalikova@riigikogu.ee, elle.kull@riigikogu.ee, andres.jalak@riigikogu.ee, aivar.oun@riigikogu.ee, reet.roos@riigikogu.ee, olav.aarna@riigikogu.ee, ene.ergma@riigikogu.ee, siiri.sisask@riigikogu.ee, harri.ounapuu@riigikogu.ee, ylle.rajasalu@riigikogu.ee, helmer.jogi@riigikogu.ee, raivo.jarvi@riigikogu.ee, onis.koiv@riigikogu.ee, sergei.ivanov@riigikogu.ee, leino.magi@riigikogu.ee, jaanus.tamkivi@riigikogu.ee, meelis.atonen@riigikogu.ee, kristiina.ojuland@riigikogu.ee, mait.klaassen@riigikogu.ee, silver.meikar@riigikogu.ee, igor.grazin@riigikogu.ee, rein.aidma@riigikogu.ee, rain.rosimannus@riigikogu.ee, tatjana.muravjova@riigikogu.ee,
andres.taimla@riigikogu.ee, vaino.linde@riigikogu.ee, maret.maripuu@riigikogu.ee, kalev.kukk@riigikogu.ee
Пожалуйста, распространите список как можно шире. И пошлите поздравление с 9 мая.
Для звонка из России перед номером набрать 8-10-372-
Правление Pийгикогу
председатель Рийгикогу Эне Эргма 631 6301
советник председателя Рийгикогу 631 6318
помощник председателя Рийгикогу 631 6302
секретарь председателя Рийгикогу 631 6301
фakc 631 6304
I вице-председатель Рийгикогу Кристийна Оюланд 631 6321
советник вице-председателя Рийгикогу 631 6323
помощник вице-председателя Рийгикогу 631 6322
секретарь вице-председателя Рийгикогу 631 6321
фakc 631 6324
II вице-председатель Рийгикогу Юри Ратас 631 6311
советник вице-председателя Рийгикогу 631 6315
помощник вице-председателя Рийгикогу 631 6317
секретарь вице-председателя Рийгикогу 631 6311
фakc 631 6314
советник правления Рийгикогу 631 6335
консультант правления Рийгикогу 631 6338
Tilbert spiegel 02.05.07 13:35
Ростов-на-Дону
1 136 сообщений
Карма: +42/-77
http://community.livejournal.com/rostov_don/
адреса список почтовых адресов депутатов, голосовавших в третьем чтении за уничтожение Памятника:
mihhail.lotman@riigikogu.ee, olari.taal@riigikogu.ee, ken-marti.vaher@riigikogu.ee, andres.herkel@riigikogu.ee, tonis.lukas@riigikogu.ee, peeter.tulviste@riigikogu.ee, armo.leinatamm@riigikogu.ee, marko.mihkelson@riigikogu.ee, marko.pomerants@riigikogu.ee, urmo.koobi@riigikogu.ee, trivimi.velliste@riigikogu.ee, mart.laar@riigikogu.ee, imre.sooaar@riigikogu.ee, tiit.matsulevits@riigikogu.ee, ela.tomson@riigikogu.ee, taavi.veskimagi@riigikogu.ee, tiit.niilo@riigikogu.ee, urmas.reinsalu@riigikogu.ee, uhan.parts@riigikogu.ee, sven.sester@riigikogu.ee, nelli.kalikova@riigikogu.ee, elle.kull@riigikogu.ee, andres.jalak@riigikogu.ee, aivar.oun@riigikogu.ee, reet.roos@riigikogu.ee, olav.aarna@riigikogu.ee, ene.ergma@riigikogu.ee, siiri.sisask@riigikogu.ee, harri.ounapuu@riigikogu.ee, ylle.rajasalu@riigikogu.ee, helmer.jogi@riigikogu.ee, raivo.jarvi@riigikogu.ee, onis.koiv@riigikogu.ee, sergei.ivanov@riigikogu.ee, leino.magi@riigikogu.ee, jaanus.tamkivi@riigikogu.ee, meelis.atonen@riigikogu.ee, kristiina.ojuland@riigikogu.ee, mait.klaassen@riigikogu.ee, silver.meikar@riigikogu.ee, igor.grazin@riigikogu.ee, rein.aidma@riigikogu.ee, rain.rosimannus@riigikogu.ee, tatjana.muravjova@riigikogu.ee,
andres.taimla@riigikogu.ee, vaino.linde@riigikogu.ee, maret.maripuu@riigikogu.ee, kalev.kukk@riigikogu.ee
Пожалуйста, распространите список как можно шире. И пошлите поздравление с 9 мая.
Для звонка из России перед номером набрать 8-10-372-
Правление Pийгикогу
председатель Рийгикогу Эне Эргма 631 6301
советник председателя Рийгикогу 631 6318
помощник председателя Рийгикогу 631 6302
секретарь председателя Рийгикогу 631 6301
фakc 631 6304
I вице-председатель Рийгикогу Кристийна Оюланд 631 6321
советник вице-председателя Рийгикогу 631 6323
помощник вице-председателя Рийгикогу 631 6322
секретарь вице-председателя Рийгикогу 631 6321
фakc 631 6324
II вице-председатель Рийгикогу Юри Ратас 631 6311
советник вице-председателя Рийгикогу 631 6315
помощник вице-председателя Рийгикогу 631 6317
секретарь вице-председателя Рийгикогу 631 6311
фakc 631 6314
советник правления Рийгикогу 631 6335
консультант правления Рийгикогу 631 6338
тааак...Народ, у кого есть вирусы покруче? присылаем гадам..... Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Кому покой не по нутру
кто хлещет пиво поутру
кто рад походному костру
и выпивке желанной.....
Спайдер 02.05.07 16:31
Царь
Ростов-на-Дону
1 981 сообщение
Карма: +85/-34
тааак...Народ, у кого есть вирусы покруче? присылаем гадам..... Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ

1. Создание программ для ЭВМ или внесение изменений в существующие программы, заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, а равно использование либо распространение таких программ или машинных носителей с такими программами -

наказываются лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев.
Очень приятно.
Джон 02.05.07 20:46
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
Это начало. Следующей будет Польша, а в конечном итоге Германия. Нынешняя власть воспрепятствовать такому внешнеполитическому беспределу не сможет. О попустительстве Громова в сносе памятника в Химках почти ни слова не прозвучало ведь в СМИ. Так то здесь, в московской области, близко от центра федеральной исполнительной власти. Умер Ельцин, криков были сотни, пара дней и всё затихло. Так и о "бронзовом солдате" все забудут через несколько дней. Эстония победила. Она решила ТАК и довела своё гнилое дело до конца, вопреки гавканью со стороны той большой страны угнетателей. Эстония, в которой населения как в Ростовской области... А 9 мая будет парад, ветераны, мы вас ценим, цветы и георгиевские ленточки вешайте, патриоты, вся фигня. Лучший ход, по моему мнению, с нашей стороны в такой ублюдской беспомощности был бы взять и забрать останки советских солдат-освободителей из Эстонии, Польши, НА РОДИНУ, отпеть их души как ЕБНу не снилось, неделю отпевать, и захоронить со всеми почестями. Это был бы красивый шаг сильной страны. Всё равно памятники снесут, теперь это вопрос времени, увы.
Ратислав 02.05.07 22:19
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Уже говорил - мы тут за Таллин говорим - а в Ставрополе мэр снес памятник Доваторцам - и тишина
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Мурген 02.05.07 22:41
Белый Отряд
Ростов-на-Дону
1 341 сообщение
Карма: +38/-13
Вот это конечно, косяк огромный. А про то, что нас с простыми эстонцами ссорят - не согласен, по тому же первоому каналу часто показывают эстонцев, выступающих против позиции властей,  как простых, так и мэра Таллина
Все так - увидали, осудили, потрындели, махнули, покурили - и это все? (с) 12
Димберг 02.05.07 22:47
Сыктывкар
174 сообщения
Карма: +9/-4
И вообще, предлагаю всей страной собрать бабло на памятник бронзовому эстонскому премьер-министру, и 9 мая публично распилить его на Красной площади. Причем можно будет давать циркулярку всем желающим на прокат, за бешенные деньги.
Driadont
Herr Sobach 03.05.07 10:47
Берн
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Ратислав, были у нас митинги, были крики "мера к ктулху". Всё было, а вот результата нет. Люди ходят озлобленные, а ребята с гор и думы совсем не против этой ситуации. Так что ждем сноса ещё чего ни будь! Думаю сносить будут ведь шакалов у нас в городе больше рабоче-крестьянского люда ИМХО.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
leda 03.05.07 11:48
Ростов-папа
700 сообщений
Карма: +17/-10
Вняв просьбам археологов, власти России согласились с предложением
провести раскопки на месте посольства Эстонии в Москве. Здание
планировалось распилить на щебенку и склеить на территории областного
полигона промышленных и бытовых отходов. Однако профсоюз бомжей полигона
воспринял это соседство как оскорбительное и не пропустил самосвалы с
посольством на свалку. Щебенка была временно складирована на территории
Курьяновской станции аэрации (станции очистки канализационных стоков
города), но это вызвало протест экологов, поскольку все вороны, мухи и
т. п. живность организованно покинула станцию и отказалась возвращаться,
пока эту мерзость не вывезут с территории.
Проблеме поиска места для склейки эстонского посольства будет посвящено
ближайшее заседание Госдумы РФ.
Warlock 03.05.07 12:25
Ас-Тархан
Астрахань
39 сообщений
Карма: +5/-2
Вняв просьбам археологов, власти России согласились с предложением
провести раскопки на месте посольства Эстонии в Москве. Здание
планировалось распилить на щебенку и склеить на территории областного
полигона промышленных и бытовых отходов. Однако профсоюз бомжей полигона
воспринял это соседство как оскорбительное и не пропустил самосвалы с
посольством на свалку. Щебенка была временно складирована на территории
Курьяновской станции аэрации (станции очистки канализационных стоков
города), но это вызвало протест экологов, поскольку все вороны, мухи и
т. п. живность организованно покинула станцию и отказалась возвращаться,
пока эту мерзость не вывезут с территории.
Проблеме поиска места для склейки эстонского посольства будет посвящено

афор жжет...........
ближайшее заседание Госдумы РФ.
Мысли пачкают мозги
Ратислав 03.05.07 13:12
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Джон, я слышал, что наши предлагали забрать останки солдат, но эстонцы отказались их передать
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Tristan Mckay 04.05.07 00:56
Новочеркасск
310 сообщений
Карма: +30/-16
Джон, я слышал, что наши предлагали забрать останки солдат, но эстонцы отказались их передать

Не надо предлагать. НАДО ТРЕБОВАТЬ! Если в Эстонии решили ТАК, и ТАК сделали - толку от предложений не будет. Время ангельской лояльности и разумных доводов прошло.
Главное в погоне - точно знать, на хвосте ты или в жопе.
Димберг 04.05.07 13:01
Сыктывкар
174 сообщения
Карма: +9/-4
В центре (Москва-Питер) среди высоких Оргов-фестов  клич прошёл байкотировать Грюнвальд в случае принятия решения правительства Польши о сносе памятников Войнам освободителям на территории ПОЛЬШИ, от куда ветер дует и подробностей не слыхать?
Driadont
Herr Sobach 04.05.07 17:50
Берн
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Не байкотировать Грюнвальд тупо! Лучше приехать и "насрать" там.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Archibald 04.05.07 20:55
Ростов-на-Дону
720 сообщений
Карма: +22/-15
Не байкотировать Грюнвальд тупо! Лучше приехать и "насрать" там.
А чем провинились организаторы Грюнвальда? Или это шутка была?
Есть броня на груди у меня
На руках моих - крепкие латы
Так и хочется крикнуть "Коня мне, коня!"
И верхом ускакать из палаты...
(В. Высоцкий)
Вован 04.05.07 20:58
Пачётный алкаголег
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону/ Сочи
3 297 сообщений
Карма: +101/-63
А чем провинились организаторы Грюнвальда? Или это шутка была?
Они провинились тем, что они поляки.
Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны © Чарлз Лэм
Димберг 05.05.07 12:59
Сыктывкар
174 сообщения
Карма: +9/-4
А чем провинились организаторы Грюнвальда? Или это шутка была?


Какие могут быть шутки... последни раз эта тема муссировалась в Пскове на Ледовом, за что купил, за то продал... я думал может кто участвовал в дискуссии и знает подробности.
Driadont
Зеркало 07.05.07 20:40
Новочеркасск
423 сообщения
Карма: +22/-22
Пока эстонцы сносят памятники, а поляки собираются этим занятся, немцы тщательно ухаживают за могилами наших солдат, погибших во время Великой Отечественной...
Джон 07.05.07 21:06
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
Но немец -- в душе, там, глубоко внутри, всё равно НЕМЕЦ. И нынешнему поколению, возможно, все эти памятники до жо*ы по сравнению с фотографией дедушки в форме СС.

Кстати, памятники советским солдатам и их захоронения располагаются чуть ли не во всех странах мира - от Туниса до Японии...
Зеркало 07.05.07 21:14
Новочеркасск
423 сообщения
Карма: +22/-22
и только Польша, которую из дерьма вытащили, и Эстония, которая вообще неизвестно что, вые..лись. У бабушки отец где-то в Польше похоронен. Как представлю, что какая-ниудь сука памятник над ним обгаживает..
Мурген 07.05.07 22:21
Белый Отряд
Ростов-на-Дону
1 341 сообщение
Карма: +38/-13
Цитировать
Но немец -- в душе, там, глубоко внутри, всё равно НЕМЕЦ. И нынешнему поколению, возможно, все эти памятники до жо*ы по сравнению с фотографией дедушки в форме СС.

Возможно, и нет. Но факт остается фактом - забота об истории в Германии много выше, чем у младоевропейцев. И всякие "фотографии деда в  форме СС" на хотя бы государственном уровне не поддерживаются.
Все так - увидали, осудили, потрындели, махнули, покурили - и это все? (с) 12
Herr Sobach 08.05.07 09:46
Берн
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Поляки просто вздрачивают на фото дедушек в форме СС. Польша самая нацистско фашисткое государство вошедшее в 21й век (этот вывод появился у меня после речи их премьерминистра и президента, так же они сказали, что в их Стане есть ~5 боевых вертеберда, ~10 хариеров и ~15 танков)! Такие "микро страны" под покровом евросоюза чувствуют себя без наказания за свой базар и дела. Но как только Русский танк прокатает калию на их "майдане", то стазу все жопами в эту грязь сядут! И сново памятники памятники все назад поставят.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Ратислав 08.05.07 09:55
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Они в НАТО, а мы сейчас НАТО противостоять не можем
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Herr Sobach 08.05.07 10:13
Берн
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Да с НАТО война ху...ня. Но лет через 5-10 думаю положение изменится или наша страна будет порабащена и мы вступим в НАТО. Грустный
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Радомир 08.05.07 11:37
Legio LXI
Ростов-на-Дону
426 сообщений
Карма: +23/-5
В Ростове в самом северо-западном углу Братского кладбища стоит памятный камень погибшим венграм. Тем самым, которые вместе с Клейстом наших танками в асфальт закатывали. Вот и думайте...
Изменяю мир к лучшему.
Voland 08.05.07 13:07
Северная Стена
Ростов-на-Дону
139 сообщений
Карма: +22/-5
Пока эстонцы сносят памятники, а поляки собираются этим занятся, немцы тщательно ухаживают за могилами наших солдат, погибших во время Великой Отечественной...
Насколько я знаю - у нас договоренность с немцами: они охраняют наши памятники, мы охраняем их захоронения. Пока немцам есть чего опасаться - они и не удут памятники трогать..
Когда уходят герои,на арену выходят клоуны.(с) Генрих Гейне
Ратислав 08.05.07 13:11
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
В Германии другая фишка - они проводят политику, что полностью отрицают фашизм и рады что его победили
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
DEN 08.05.07 13:50
Град Креста
со Ставрополя
2 271 сообщение
Карма: +89/-38
предложение насрать на грюнвальде несвоевременно так как уже срал там (а так же забирали колбасу и хамили кто-то даже с полицей дрался)....предлагаю при поездку на хрюн запастись чеканами и шестоперами и немного подмочить нац праздник пшекии.....но не забывайте все это темная сторона еже ли мы будем уподобаться этим пшекам эстойцам и другим братьям меньшим...то чем мы будем отличаться от них?
Нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег....

Глупо платить за электричество, это все равно что платить за воздух. (с) Н. Тесла
Herr Sobach 08.05.07 20:23
Берн
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Немцы ахуительные пацаны, прям, как Вятко Улыбающийся

Конечно мы не будем рушить их памятники просто насрем на хрюнвальде и привезем шестоперы и клевцы.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Tristan Mckay 08.05.07 22:20
Новочеркасск
310 сообщений
Карма: +30/-16
В Эстонии сегодня возложили цветы к бронзовому солдату. Вот такой соцполитисторический срез: по одной улице идет парад ветеранов СС, а по другой к советским памятникам цветы носят.
Главное в погоне - точно знать, на хвосте ты или в жопе.
Зеркало 08.05.07 22:34
Новочеркасск
423 сообщения
Карма: +22/-22
Если немцы действительно раскаиваются (в чем я слегка сомневаюсь)- честь им и хвала. Но тем более непонятна позиция польских политиков- население Польши очень сильно пострадало во время войны, русские, советские войска встречали с цветами, а теперь что? Такого перекоса в мозгах я понять не могу.
Мурген 09.05.07 00:04
Белый Отряд
Ростов-на-Дону
1 341 сообщение
Карма: +38/-13
Если немцы действительно раскаиваются (в чем я слегка сомневаюсь)- честь им и хвала.

Думаю, да. А может, мне просто хочется в это верить.
Все так - увидали, осудили, потрындели, махнули, покурили - и это все? (с) 12
Ратислав 09.05.07 00:11
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Зеркало - учим матчасть.
Польша всегда была разделена на две части. В 2МВ это вылилось в формировании двух повстанческих польских армии - Армию Людовы и Армию Крайовы.
Одни были за СССР, другие за Англию (наследники пана Пилсудского), сейчас в Польше у власти прозападные политики.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Khelout 09.05.07 00:12
Берн
Ростов-на-Дону
257 сообщений
Карма: +39/-8
Эстонцы и имеют претензии к России. Поэтому , лю бая антироссийская тема популярна. Хотя(судя по рунету), многим не понятна политика правительства в отношении памятников и захоронений.
Нужно вредить плохим певцам перерезая им глотки, чтобы они не устраивали сборищ. Атуа Мата Рири. "Мифы, предания и легенды острова Пасхи"
Khelout 09.05.07 00:29
Берн
Ростов-на-Дону
257 сообщений
Карма: +39/-8
Нужно вредить плохим певцам перерезая им глотки, чтобы они не устраивали сборищ. Атуа Мата Рири. "Мифы, предания и легенды острова Пасхи"
Зеркало 10.05.07 22:12
Новочеркасск
423 сообщения
Карма: +22/-22
Немцам во время Второй Мировой было до фени, к какой половине принадлежит данный конкретный поляк. Славянин:значит- второсортный, значит- в печь,и что печально, в прямом смысле этого слова.
Дмитрий aka ETZ 11.05.07 01:29
Волгодонск
195 сообщений
Карма: +14/-16
ашёл интересное объяснение ситуации с памятником -
http://17ur.livejournal.com/210140.html
Статья довольно объёмная и лишнего хватает, но вот самое основное:
[отсюда]
"Советская\русская оккупация" прибалтам нужна как средство вытеснения их собственных внутриэтнических конфликтов из исторической памяти соответствующих этносов. По логике процесса, средство надо время от времени взбалтывать - отсюда и провокации с памятниками, судами над партизанами, строевым выгулом квазиэсэсовской старческой чмоты... не удивлюсь, если график мероприятий был расписан давно и тщательно. Чтобы на дольше хватило.
[досюда]
[отсюда]
Однако в конфликте присутствуют два очень важных обстоятельства. Первое - наличие государственных границ. Говоря умно, пространство конфликта дискретизировано, в нём есть разные области. Второе - специфика объекта спора, ведь информационная составляющая любого символа, как и другая информация, легко копируется, и каждая из сторон может получить свою копию, с которой потом вольна обращаться по-своему. Это позволяет рассматривать указанный конфликт как игру с положительной суммой, то есть игру, в которой выигрывают обе стороны, каждая в своей области достигая желаемых целей. Чухонцы, как и было сказано, заметают свою гражданскую войну под ковёр, способствуя нацбилдингу, а Администрация РФ утверждается в позиции владельца Победы в границах РФ, делая ещё один шажок к статусу "хозяина дискурса".

Что же до собственно артефакта, - памятника - который един и неделим: сами оцените информационное освещение именно этого аспекта конфликта. Сняли. Перенесли. Может быть, пилили, может быть, нет. То же относится и к останкам. Тут освещающему становится неинтересно, и его несёт в бурю битвы за Победу - от которой, как и было сказано, выигрывают обе стороны, так что её можно продолжать долго и сладостно.
[досюда]
"...  не забивай себе голову этой паранойей, а реально улучшай условия жизни своей семьи. Прямая тебе дорога в М Видео, возьми там в кредит большую плазму." (с) Беркем А А

ТСДНЭ
Herr Sobach 11.05.07 08:58
Берн
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Зеркало, у во вторий мировой виновными нельзя называть немцев (были немцы которые не хотели войны и ненавидили фашизм) и всю немецкую нацию. Войну вели фашисты которых породила Германия за что сейчас они каются.

А славяне не в печь шли, они причислялись к рабам, а в печь кидали евреев. А почему 3й рейх ненавидел евреев. Ведь при Кайзере они сражались на стороне фрицев, доблестно сражались и гибли. Есть версия, что у гИТЛЕРА мать была еврейкой и изменяла своему мужу. Поэтому гИТЛЕР вырос идеотом, шизиком и параноиком. Поговаривают, что со своей шмонькой занимался БДСМ, ходил в её белье и она его драла престежным фалосом.

Вообще считаю фашизм и фашистская свастика говно и все кто сними связан не лучше. Кто говорит, что свастика это коловрат идут в жопу он удел язычников. А кто говорит, что фашизм это форма патриотизма, тот не знаком со словами гуманизм и милосердие и идут такие в жопу!!!
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Уважаемый 11.05.07 09:34
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
Мдааа... Олег, наворотил ты тут 40 бочек арестантов... Улыбающийся

Зеркало, у во вторий мировой виновными нельзя называть немцев (были немцы которые не хотели войны и ненавидили фашизм) и всю немецкую нацию. Войну вели фашисты которых породила Германия за что сейчас они каются.

Может я чего и не знаю, но большинсчтво немцев поддерживало гитлеровский строй в 39. Да и не могло не поддерживать...
А про несчастных немцев. которых ССовцы загоняли в окопы стало слышно только в 45...

А славяне не в печь шли, они причислялись к рабам, а в печь кидали евреев. А почему 3й рейх ненавидел евреев. Ведь при Кайзере они сражались на стороне фрицев, доблестно сражались и гибли. Есть версия, что у гИТЛЕРА мать была еврейкой и изменяла своему мужу. Поэтому гИТЛЕР вырос идеотом, шизиком и параноиком. Поговаривают, что со своей шмонькой занимался БДСМ, ходил в её белье и она его драла престежным фалосом.


меньше порно смотри  Смеющийся Смеющийся Смеющийся

Вообще считаю фашизм и фашистская свастика говно и все кто сними связан не лучше. Кто говорит, что свастика это коловрат идут в жопу он удел язычников. А кто говорит, что фашизм это форма патриотизма, тот не знаком со словами гуманизм и милосердие и идут такие в жопу!!!


Свастику в печь, но в немецком фашизме были и здравые мысли...
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
G-grey 11.05.07 09:46
Ганзейский Союз
Ставрополь
271 сообщение
Карма: +18/-11
Здравые мысли Непонимающий Например?

ну а вобще наверно в любом строе есть здравые мысли....
Ратислав 11.05.07 10:02
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Немецкий фашизм - нонсенс Улыбающийся
Фашизм итальянский.
В Германии - национал-социализм.

Здравые мысли были в формировании государства, пока они не начали мировой бойни третий рейх был образцовым государством. В кратчайшие сроки ликвидировали безработицу, возродили армию, флот, построили промышленность.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
G-grey 11.05.07 10:51
Ганзейский Союз
Ставрополь
271 сообщение
Карма: +18/-11
В кратчайшие сроки ? а методы???
Dragon 11.05.07 10:57
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
В кратчайшие сроки ? а методы???
А что ты хотел от доблестного НС режима?
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Ратислав 11.05.07 11:05
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Ну а какие методы? Всех безработных загнали на общественные работы, напрягли промышленников выполнять волю государства, загнали шляющуюся по улицам молодежь в Гитлерюгенд...
В принципе - единственное преступление до 1938 г, которое сделал Гитлер было уничтожение евреев.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Уважаемый 11.05.07 11:13
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
В кратчайшие сроки ? а методы???

А дело не в методах. История судит по результату и потомки тоже.
Пятилетки проводились практически теми же методами и дали невообразимый экономический эффект.
так и в Германия, которая за 9 лет из нищей страны превратились в сильнейшую (и экономически, и морально и в военном смысле) державу Европы.

И никаких там особенных преступных методов не было. Просто в стране разом наступил порядок... А когда порядок есть, тут и остальное подтянулось.
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
G-grey 11.05.07 14:53
Ганзейский Союз
Ставрополь
271 сообщение
Карма: +18/-11
"История судит по результатам " -это интересно ...
судит не история а люди...., поэтому сколько истроиков столько мнений ....

к тому же ты бы хотел оказаться там в то время и жить в такой стране? я сомневаюсь
Khelout 11.05.07 17:40
Берн
Ростов-на-Дону
257 сообщений
Карма: +39/-8
картинка
Нужно вредить плохим певцам перерезая им глотки, чтобы они не устраивали сборищ. Атуа Мата Рири. "Мифы, предания и легенды острова Пасхи"
Уважаемый 11.05.07 23:18
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
к тому же ты бы хотел оказаться там в то время и жить в такой стране? я сомневаюсь

Более того, я даже думаю, что из присутствующих никто бы не хотел.
Но давай не будем путать в одну кучу вещи объективные и субъективные. Подмигивающий Это лукаво больно...
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Ратислав 12.05.07 00:47
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Тема себя исчерпала тут и ушла в оффтоп. Закрываю.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
страницы: 1 2 3 4 ... 9 [Все]