Мальчик и быдло

 Интересно он прав?
http://www.army.lv/?s=909&id=2747

Тронуло. Сильно.
А не получится ли как в "убить дракона"? Придут новые люди и снова будут касты?

Наверное. Только узнать это можно только на практике... )))(шутка)

Занятно. В целом, согласен.

Сильно. Зацепило. Скопировала себе, буду перечитывать и переобдумывать...

"убить дракона" и ниипёт(

На мой взгляд во многом правильная точка зрения у автора, но слишком веет от статьи безнадежностью. Все таки если человек обладает толикой таланта и стремится к достижению своей цели - из слоя быдла он вырвется.
У каждого свой взгляд на это понятие, но отрицать его к сожалению не приходится.
Да и стоит ли равняться на критерии "потомственной" псевдоэлиты и псевдоаристократии? Если человек успешен в жизни, а его деятельность способствует развитию России, он руководствуется своими, а ни навязанными целями и критериями успешности и интеллегентности - быдлом он не является, как бы это не противоречило мнению "правящей варны".
 

Хэлот, пасиб за сцылко. Дельная статья.

Ты не понял суть статьи. Речь не идет о том, чтоб вырваться из быдла. Речь идет о сломе всей системы.

Вырваться из быдла в нынешней ситуации = стать таким же представителем "элиты", которую автор ненавидит.
Убить дракона.

Система преемственности власти может измениться, может вообще самоликвидироваться по причине перечисленных трех факторов. И это я не отрицала, с этим и не соглашалась.
Я говорила о другом - быдло было всегда - и всегда будет (или я просто не могу смотреть столь далеко, чтобы видеть общество без быдла). И я не хотела полностью проанализировать статью, я хотела сказать что описанный мной тип человека сможет быть на ноту выше обсуждаемого быдла и вырваться из него, попасть в "элиту", но ведь не обязательно (хотя не спорю - почти всегда происходит именно так) становиться ее типичным представителем - можно ломать систему изнутри.
А слом системы на мой взгляд безусловен и он уже в процессе. Но пока это больше похоже по крайней мере внешне не на революцию, а на эволюцию на уровне государственного и общественного устройства.

Хорошо, ставим вопрос по-другому.
Что есть быдло? Из которого надо вырываться? Автор явно указывает - для них - мы все быдло.
Все.
Став частью системы ты не сломаешь ее изнутри, она сломает тебя.
Слома систем изнутри отдельными личностями история не знает.

Я не социолог и если мои формулировки некорректны заранее извиняюсь, припоминая посылы отдельных личностей за ВО по специальности предмета спора.
Как ты мог заметить, я говорила не о "быдле" с точки зрения окружения автора, а с моей собственной т.з. Для меня это понятие включает социальную группу, представители которой не хотят даже пытаться самостоятельно поднять свой жизненный уровень, предпочитая хавать ту информацию, которая предназначенна именно для их уровня восприятия и действовать в соответствии с ней. Такие люди ни при каком политическом строе не будут довольны своим положением. Не попытаются поднять взгляд над искусственно созданной и просчитанной картиной мира и изменить если не систему (согласна, для отдельной личности эт нереально), а хотя бы свое положение в этой системе.
Это также бесспорно, но если с изменившимся, новым зрением себя, мира и системы, в ее "элиту" попадает не один, а все большее колличество человек, то это уже можно назвать тенденцией, а эта сила уже может если не сломить, то постепенно или накопив "критическую массу" деформировать структуру этой самой системы в соответствии со своими интересами и взглядами. Но это будет уже совсем иная система и очень вероятно, что проблема появится снова, но в иной форме. То самое "убить дракона".
От темы статьи это действительно достаточно далеко, скорее всего выводы из ее окончания, рассказа о его друзьях и трех возможностях изменения ситуации.

Классная статья...!! Очень зацепило...

 Еще пара статей.
http://www.libereya.ru/public/amosov/1.html
http://www.libereya.ru/public/amosov/2.html
Тот же автор. Прочитал -хрен засну.

А именно так и получится... Бывшее "быдло" станет "элитой", "элита" - "быдлом"...
На этом вся мировая история строится.
Среди тех, кто в начале прошлого века в России революцию затевал, тоже были "элитные", сочувствовавшие "быдлу"... Только кому от этого стало лучше? Да и долго ли тот самый "мальчик" среди нас выдержит? Через сколько поймёт, что шаг его красив, романтичен, но утопичен? Вот бы послушать (ну или почитать) его предсмертные слова... воспоминания, сожаления...
В конце концов, если я по чьему-то там мнению и "быдло", то мне сугубо пох...
Я-то про себя всю правду знаю...   


Первая статья мне не понравилась... Как-то уж слишком всё мрачно...

Вторая - зацепила. Тема свободы каждого - актуальна. Спросите у любого человека: ты по жизни занимаешься тем, чем хотел или нет? Ты живёшь так, как хотел, или нет?
А потом спросите у него, почему многое из того, чего он хотел, не сбылось? Первые полчаса он будет рассказывать о том, что чиновники ..., родители ..., окружение..., а на самом-то деле - сам... "Своими, своими руками...". Потому, что трудно ломать привычный уклад жизни, потому что "какое это гавно - мы знаем, а каким будет следующее...", потому что ставим себя выше, чем допрыгиваем - "я уйду, а как же ж без меня..."
Грустно всё это, господа! Грустно...

И переворачивать нужно не касты-классы, а самих себя...

Про то я и говорила, какое нам дело кем нас считают "элита", надо рваться к тому, что сам считаешь действительно првильным, рушить свою систему навязанных стереотипов.
А если тупо пытаться прорваться "вверх", чтобы свысока судить о "быдле" - ничего не изменится.
Хотя на самом деле и правда хрен что меняется, если конечно не судить совсем глобально.

хорошая статься...интересная, но бесполезная


согласна полностю
...не знаю ни одного человека, который прошел "испытание" "медными трубами", это всегда заканчивается одинаково, система растворяет человека в себе , он даже не заметит того, как перестанет относить себя к "простым смертным"

Все мы так или иначе употребляем слово "быдло", только каждый понимает под этим словом свое. И пока не будет единства восприятия терминов - не будет ясно с кем и чем бороться и к кому и чему примыкать... А единства восприятия не будет никогда, поскольку все индивидуальны. Прописные истины, в общем...
Поэтому не стоит воспринимать автора статьи, как всенародного освободителя. Нет сила и ценность статьи не в этом, а в том, что хотя бы один человек из "правящей элиты" задумался, переосмыслил свое место в жизни, свое мировосприятие и решил что-то изменить. И это само по себе достойно уважения. Переоценка ценностей, радикальное изменение взглядов на жизнь - дело непростое и требующее немалого мужества. И пусть это глас вопиющего в пустыне, один голос - лучше чем абсолютная тишина.

Слишком похоже нагромкие слова и только. Но очень надеюсь, что такие люди, как автор, есть и их много.

"ПАРФЮМЕР". МАНЬЯК-ИЗВРАЩЕНЕЦ ИЛИ НЕПРИЗНАНЫЙ ГЕНИЙ. НИЦШЕ ДАЕТ ОТВЕТ НА ВСЕ.

Думаю дело не в Системе, а во врожденной порочности всех людей. Вспомните "Скотный двор" Оруэлла, никто не заставлял свиней становиться Свиньями. Получив власть над людьми, человек ВСЕГДА будет навязывать свое мнение другим (часто прикрываясь "это общепризнанные нормы"). А настоящей правды нет, есть только "своя правда". Истина - это миф. Мое мнение так же ИМХО, вызванное изучением Теоремы Геделя.

"Скотный двор" не врожденных порочностях, а о тлетворности либеральных ценнойстей. Пока свиньи не пристрастились к сигарам и хорошему бухлу у них вполне славный коммунизм был. В контексте темы гораздо больше подходит "1984" того же автора. Там тема системы и быдла, а также быдла внутри системы раскрыта гораздо лучше. Если короче, то: есть разделение не только на элиту и быдло, но и сама элита делится по такому же принципу - на правителей и марионеток-козлов отпущения (они же вершителисудеб быдла).


ЗЫ Вообще, очень полезная книга, особенно тем, кто с госслужбой связан.

) Ну, либеральные ценности сами по себе не порочны) их такими человек делает. Всегда. Не могу забыть фразу "свиньи становились похожи на людей, а люди на свиней. И невозможно было отличить кто из них кто". А 1984 - не понравился, в основном мотивациями и главным героем. Может слишком много я хотел от этой книги?

Считаю, что ситуация в современной России больше похожа на "Скотный двор", чем на "системный мир" в "1984".
Отличие этих произведений: в одном показываются "темные", ненормальные глубины души и поступки животных (людей) в относительно нормальных условиях, и наоборот борьба "правильного" человека с ненормальной системой в 1984.

Дык, мы и обсуждаем "правильного" человека (автора статьи) и "ненормальную" систему (сабж статьи).

А ты уверен что он действительно "правильный"? Сомневаюсь, не тянет он на героя "1984", а вот на очередного "спасителя человечества" - вполне. Вслушайтесь в интонации, отвращение с которым он описывает речи генерала... Это еще нормальные слова о народе, я и похуже слышал (причем из уст того же "быдла" о самих себе) - парень явно вырос в тепличке и много не понимает.Декабристы мне лично не нравятся

Ну опт......а кто нравится? сталин?

Мне например, Сталин нравится. Очень интересная и многогранная личность. А что с ним не так?

Элькар, я ж и говорю, что парень тот правильный в ковычках. То бишь, это он себя позиционирует как правильного. Это как раз то самое быдло внутри жлиты, о котором я говорил в контексте "1984"-го. Декабристы никому из нормальных людей не нравятся.

Я люблю всех людей по определению! Толерантен ко всем расам, просто интернационал, а гадов буду мочить не зависимо от цвета кожи и половой пренадлежности! Только пидоров я не люблю!

Это факт...только вот чересчур методы у него.....

... гуманные были. Согласен, недоработочка вышла. Попытаемсо исправить.

исправим...куда денемся...

Вы другие две статьи читали? Я ссылку скидовал в этой же теме.

У меня не грузятся, глюк наверно...

Блядь, ща точно плюсометы со склада разберем, кончайте флудить!