Раскраска доспехов

страницы: 1 2 3 4 5 [Все]
Pierre Richard 21.02.07 12:47
Imperium
Ростов-на-Дону
1 863 сообщения
Карма: +51/-37
Попадалась информация о том, что в 15-м веке латные доспехи, по крайней мере - частично, могли раскрашиваться. Есть у кого-нибудь источники на эту тему?
Старайся делать хорошо. Плохо само получится.

VIVA IMPERIUM!!!
Барон 21.02.07 12:50
Ростов-на-Дону
1 152 сообщения
Карма: +81/-24
Крашеные салады и ссылки на некоторые упоминания о них:
http://www.tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=7&subgroupid=5&contentid=37

Раскрашенные сервильеры и шапели:
http://www.medievaltymes.com/courtyard/images/maciejowski/leaf15/otm15rb.gif
http://www.medievaltymes.com/courtyard/images/maciejowski/leaf14/otm14ra.gif
Не ссы, степняк, ты умер не зря,
Твой поезд идет, морзянкой поют рельсы...
Знай меня, слышь меня, верь в меня, жди меня долго…
                                                                         (О.Медведев Поезд на Сурхарбан)
Pierre Richard 21.02.07 13:42
Imperium
Ростов-на-Дону
1 863 сообщения
Карма: +51/-37
Ну салады эти намного более поздние, чем интересующий меня период, а вот последние две картинки - похоже 13-й. Т.е. что шлема вполне могли быть окрашены и в начале пятнахи.
А по собственно латам ничего нет? Мне попадалось упоминание о сохранившемся листке заказа, где были указаны даже цвета раскраски кирасы. Но где я это видел...  Обеспокоенный
Старайся делать хорошо. Плохо само получится.

VIVA IMPERIUM!!!
Барон 21.02.07 13:58
Ростов-на-Дону
1 152 сообщения
Карма: +81/-24
По раскрашенным доспехам не встречал инфы. Шлема красились. Но про крашенные бацики не встечались упоминания и свидетельства.
Не ссы, степняк, ты умер не зря,
Твой поезд идет, морзянкой поют рельсы...
Знай меня, слышь меня, верь в меня, жди меня долго…
                                                                         (О.Медведев Поезд на Сурхарбан)
Рондебар 21.02.07 20:26
Берн
Ростов-на-Дону
1 796 сообщений
Карма: +90/-46
купола бацинетов могли обтягиваться тканью...раскраски их не было....
ЕБО — это не просто три буквы. Это моя философия...
Паладин 21.02.07 20:36
Берн
Ростов-на-Дону
1 423 сообщения
Карма: +75/-23
добавлю... не только тканью, но и кожей.
Реконструкция - это не хобби, не привычка и даже не диагноз. Это сексуальная ориентация. (с) К. Жуков
--
Занимайтесь РЕКОНСТРУКЦИЕЙ! А о духе пусть клирики рассуждают!!! (c) Sir Jan
Mortis 22.02.07 00:02
Ейск
426 сообщений
Карма: +27/-19
А нах их было красить? Налатник натянул и всего-то делов...
Служу России!
Herr Grun 22.02.07 02:55
Imperium
Санкт-Петербург
208 сообщений
Карма: +18/-8
а какая краска использовалась как ее изготовить\купить в наши дни7
"А топить надо: утром русскую, вечером "голландку"" А.И. Солженицын "Матренин двор"
Паладин 22.02.07 09:22
Берн
Ростов-на-Дону
1 423 сообщения
Карма: +75/-23
Использовался только один вид краски - темперная. Купить ее можно на строительных рынках в которых торгуют краской. Улыбающийся
Реконструкция - это не хобби, не привычка и даже не диагноз. Это сексуальная ориентация. (с) К. Жуков
--
Занимайтесь РЕКОНСТРУКЦИЕЙ! А о духе пусть клирики рассуждают!!! (c) Sir Jan
Pierre Richard 22.02.07 11:39
Imperium
Ростов-на-Дону
1 863 сообщения
Карма: +51/-37
Почитал внимательно статьюо крашенных саладах на Тгороде - похоже, что это был пАдонский лохотюнинг  Смеющийся
Шлема из тонкого металла, тоесть явно не рыцарские. Скорее всего - лучники. Так что придется заказывать с полировкой  Улыбающийся
Старайся делать хорошо. Плохо само получится.

VIVA IMPERIUM!!!
Dragon 22.02.07 11:52
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Использовался только один вид краски - темперная. Купить ее можно на строительных рынках в которых торгуют краской. Улыбающийся
Паладин, темпера же из минеральных, её на металле вроде вжигать надо, для образования чего-то вроде эмали? Или я гоню?
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Рондебар 22.02.07 12:00
Берн
Ростов-на-Дону
1 796 сообщений
Карма: +90/-46
Боцман, нынешние тенденции - полировка не прикольно, лучше просто хорошая шлифовка:)))
ЕБО — это не просто три буквы. Это моя философия...
Mortis 23.02.07 18:05
Ейск
426 сообщений
Карма: +27/-19
Мож это конэшно киношный трюк, но мне очень нравится когда железо выглядит по киношному, такого эффекта я смог добиться тоьлко отмачивая металл в уксусе 12 часов. Соответственно при более сиьлной концентрации уменьшается время, НО! Чем бы это раз обработать шоб потом не ржавело? WD-40 не предлагать!
Служу России!
Джон 23.02.07 21:54
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
Купол бацинета мог быть окрашен. Не по самому железу, а по ткани или коже, которыми его иногда обтягивали. Правда, эта доспешная традиция нормальными цехами в 14 веке начала пресекаться, т.к. недобросовестные мастера покрывали слабые шлема (проржавевшие, с заплатами, сильно сточенные, начавшие "светиться" и т.д.) с целью сокрытия их минусов от глаз покупателя. Подробности читайте у Филиппа Контамина.
Dragon 24.02.07 10:27
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Мож это конэшно киношный трюк, но мне очень нравится когда железо выглядит по киношному, такого эффекта я смог добиться тоьлко отмачивая металл в уксусе 12 часов. Соответственно при более сиьлной концентрации уменьшается время, НО! Чем бы это раз обработать шоб потом не ржавело? WD-40 не предлагать!
Много дистиллированной воды, потом вытирать насухо.
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Herr Sobach 24.02.07 11:36
Берн
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Мортис, а какой эфект был после отмачивания в усусе?

Джон, а была ли найдена хоть одна кожаная или матерчатая обтяжка на шлем?

Я не разу не видел на миниотюрах и гравюрах покрашеный бац, капалину, гранд бац и салад (видел черненые, но врядли это краска). Вроде видел крашеными только шапели.

А в 16-17вв. уже вроде гофравали, вытравливали, чернили (может красили в черный), а сверху напыляли позолоту! Такие кирасы вы можете увидеть на картинах знатных дядек того времяни.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Паладин 24.02.07 11:52
Берн
Ростов-на-Дону
1 423 сообщения
Карма: +75/-23
Цитировать
а была ли найдена хоть одна кожаная или матерчатая обтяжка на шлем?

Об обтяжке кожей говорят только текстовые источники. А вот с тканевой попроще... Вот фото барбюта обтянутого тканью.
Реконструкция - это не хобби, не привычка и даже не диагноз. Это сексуальная ориентация. (с) К. Жуков
--
Занимайтесь РЕКОНСТРУКЦИЕЙ! А о духе пусть клирики рассуждают!!! (c) Sir Jan
Джон 24.02.07 18:14
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
Джон, а была ли найдена хоть одна кожаная или матерчатая обтяжка на шлем?

На бацинет - не знаю, не встречал. Но в документах такой факт неоднократно упоминается.
Mortis 25.02.07 01:41
Ейск
426 сообщений
Карма: +27/-19
To: Дракон
Ха-ха!!! Как фсем смешно!!!

To: Собач
Плированная сталь из "зеркальной" превращается в тупо "железо", т.е. вроде и металл, но не бликует, вообщем выглядит как в фильме "Жанна Д'арк".
Служу России!
Herr Sobach 25.02.07 04:51
Берн
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
То Паладин: ну салад в ткани и я видел. А вот бацинет нет, а тут говорят даже кожей обтягивали.

Но глупо пологать, что кожей обтягивали, чтоб скрыть вид старого шлема и продать его дороже это похоже на "кота в мешке"!

То Мортис: а вместо глянцевых доспехов получаются матовые! Ну а в чем смысл? Полеровка предупреждает появление кариес... ой от ржавчины!

Не мое имхо склоняется к тому, что массово красили только шапеля и чуть салады.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Dragon 25.02.07 11:24
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
To: Дракон
Ха-ха!!! Как фсем смешно!!!
А что смешного? Дистиллят умели получать ещё в древнем Риме.
Или у тебя заклёпок много на шлеме, боишься что начнёт ржаветь в швах? Ну так обдуй строительным феном, потому что дистиллированная (и дегазированная) вода снижает коррозионную активность.
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Паладин 25.02.07 19:25
Берн
Ростов-на-Дону
1 423 сообщения
Карма: +75/-23
То Паладин: ну салад в ткани и я видел. А вот бацинет нет, а тут говорят даже кожей обтягивали.

Но глупо пологать, что кожей обтягивали, чтоб скрыть вид старого шлема и продать его дороже это похоже на "кота в мешке"!

Не мое имхо склоняется к тому, что массово красили только шапеля и чуть салады.

Олег, это же реконструкция Улыбающийся Здесь не надо предполагать, надо опираться на источники и делать выводы Улыбающийся Хроника сообщает, что в 1328 в битву при Касселе король Франции Филипп носил бацинет обтянутый кожей.

Плюс есть небезынтересая статья на ТФ: http://www.tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=7&subgroupid=5&contentid=285

Красили не только шапели и салады, но топфхельмы/кубельхельмы (они несли геральдические знаки владельца).
Реконструкция - это не хобби, не привычка и даже не диагноз. Это сексуальная ориентация. (с) К. Жуков
--
Занимайтесь РЕКОНСТРУКЦИЕЙ! А о духе пусть клирики рассуждают!!! (c) Sir Jan
Мурат 25.02.07 19:55
Берн
Майкоп
217 сообщений
Карма: +31/-29
2мож я чего и не понимаю, но я не вижу смысла в обтяжке шлема тканью. а на фотке по мойму парадный вариант (там чего то про венецию и их охрану в барбютах таких крутых) она уберегает металл от коррозии???
у меня пузо как два арбуза)))))))))))))))))))
TyM 25.02.07 20:13
Берн
Ростов
259 сообщений
Карма: +24/-29
2мож я чего и не понимаю, но я не вижу смысла в обтяжке шлема тканью. а на фотке по мойму парадный вариант (там чего то про венецию и их охрану в барбютах таких крутых) она уберегает металл от коррозии???

1)защита от коррозии.
2)геральдический смысл
3)читай источнеги!
Pierre Richard 26.02.07 17:11
Imperium
Ростов-на-Дону
1 863 сообщения
Карма: +51/-37
Насчет защиты от коррозии тряпочкой - так это не смешите мои тапочки. Тряпочка можеть ее только замаскировать. И даже ускорить (если под ней нет слоя краски или лужения). Подозреваю, что это все-таки исключительно для пафосного вида.

Реально защитить могла бы окраска. Но достоверный источник на окраску кирасы мне попадался только один, а где - не помню...  Грустный
Плюс несколько сомнительных изображений.
Старайся делать хорошо. Плохо само получится.

VIVA IMPERIUM!!!
Рондебар 27.02.07 00:08
Берн
Ростов-на-Дону
1 796 сообщений
Карма: +90/-46
Боцман, если эта тряпочка сукно, то оч даж поможет...просто ты в сукне видно не ходил еще...хорошее сукно даже трудно намочить:) с него вода скатывается...
ЕБО — это не просто три буквы. Это моя философия...
Конан Сквернослов 27.02.07 00:11
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
А изнутри разве шлем проржаветь не может?
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Dragon 27.02.07 10:33
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Боцман, если эта тряпочка сукно, то оч даж поможет...просто ты в сукне видно не ходил еще...хорошее сукно даже трудно намочить:) с него вода скатывается...
Хахаха. Воздушная влажность сукна 11-15 %. Эта влага в прилегающем к железке слое ещё и содержит красители и прочую коррозионноактивную дребедень. Так что не всё так хорошо, как хотелось бы.
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
DEN 27.02.07 11:47
Град Креста
со Ставрополя
2 271 сообщение
Карма: +89/-38
вопрос господам неверующим Боцману, Драгону и Ярополку: ктонибудь из вас поподал под дождь в доспехах защищенных сверху сукном или хотя бы в бригантине суконной ?.....теории нах.....суконный налатник лучщая зашита от дождя....
Нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег....

Глупо платить за электричество, это все равно что платить за воздух. (с) Н. Тесла
Pierre Richard 27.02.07 12:38
Imperium
Ростов-на-Дону
1 863 сообщения
Карма: +51/-37
суконный налатник лучщая зашита от дождя....
Можно подумать - доспех ржавеет только под дождем  Подмигивающий
Старайся делать хорошо. Плохо само получится.

VIVA IMPERIUM!!!
Moroz 27.02.07 13:00
Град Креста
Ставрополь
83 сообщения
Карма: +27/-9
Можно подумать - доспех ржавеет только под дождем  Подмигивающий
Сколько лет твоему доспеху боцман джуниор? (вопрос риторический...) Так почему ты споришь с людьми которые все это схавали несколько лет назад и уже поменяли не один комплект.
Так вот эти люди говорят тебе что доспех ржавеет от дождя, а стоя(вися) в шатре на улице или тем более дома он будет в форме очень долго...
Убивает не оружие - убивают придурки...
Pierre Richard 27.02.07 13:37
Imperium
Ростов-на-Дону
1 863 сообщения
Карма: +51/-37
Так почему ты споришь с людьми которые все это схавали несколько лет назад и уже поменяли не один комплект.
У меня есть опыт общения с другим железом. Которое распрекрасно ржавело в сухой тряпочке, я рядом спокойно лежало такое-же открытое - и ничего ему не делалось.

Цитировать
Так вот эти люди говорят тебе что доспех ржавеет от дождя, а стоя(вися) в шатре на улице или тем более дома он будет в форме очень долго...
Это радует.
Старайся делать хорошо. Плохо само получится.

VIVA IMPERIUM!!!
Moroz 27.02.07 14:10
Град Креста
Ставрополь
83 сообщения
Карма: +27/-9
У меня есть опыт общения с другим железом. Которое распрекрасно ржавело в сухой тряпочке, я рядом спокойно лежало такое-же открытое - и ничего ему не делалось.

Ну раз так, тебе видней и понять не могу зачем ты спрашиваешь...Ты и так все знаешь...
Убивает не оружие - убивают придурки...
Pierre Richard 27.02.07 14:14
Imperium
Ростов-на-Дону
1 863 сообщения
Карма: +51/-37
Ну раз так, тебе видней и понять не могу зачем ты спрашиваешь...Ты и так все знаешь...
Так то-то и оно, что я знаю про краску на железе вообще, а не на рыцарских латах 15 века в частности  Смеющийся
Старайся делать хорошо. Плохо само получится.

VIVA IMPERIUM!!!
Конан Сквернослов 27.02.07 14:48
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Дэн, у меня ж Русь. Ламелляры прекрасно без дождя разваливаюццо. Улыбающийся
Просто у меня в доме как-то из-за проблем с отопительной системой была высокая влажность и как я свой шлем не хоронил в латниках - все равно поржавел нах.
Почему изнутри? Потому что пот и прочая херь. Тут не теории, а самообразование.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
DEN 27.02.07 15:00
Град Креста
со Ставрополя
2 271 сообщение
Карма: +89/-38
вижу только один выход....делайте из нержавейки
Нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег....

Глупо платить за электричество, это все равно что платить за воздух. (с) Н. Тесла
Конан Сквернослов 27.02.07 15:01
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Нержавейко для педиков. Ламелляр хоть из титана делай - ремешки лопнут и алес.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
DEN 27.02.07 15:03
Град Креста
со Ставрополя
2 271 сообщение
Карма: +89/-38
)))))))))))))....непонос, так золотуха.....))))))

упейсибяабстену и сиди дома...
Нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег....

Глупо платить за электричество, это все равно что платить за воздух. (с) Н. Тесла
Tilbert spiegel 27.02.07 15:10
Ростов-на-Дону
1 136 сообщений
Карма: +42/-77
вижу только один выход....делайте из нержавейки
Отрицаю...а вот потом натереть чем-нибудь от коррозии- это цимус
Кому покой не по нутру
кто хлещет пиво поутру
кто рад походному костру
и выпивке желанной.....
Pierre Richard 27.02.07 16:53
Imperium
Ростов-на-Дону
1 863 сообщения
Карма: +51/-37
Нержавейко для педиков. Ламелляр хоть из титана делай - ремешки лопнут и алес.
НепраФФ.
Нержавейко - для байкерофф и яхтсменофф. А титаний - для летчегофф и крООтых яхтсменофф.  Смеющийся
Старайся делать хорошо. Плохо само получится.

VIVA IMPERIUM!!!
Паладин 27.02.07 17:47
Берн
Ростов-на-Дону
1 423 сообщения
Карма: +75/-23
Вообще не надо искать рациональное зерно там где его может и не быть... Не забываем про моду пусть и доспешную... Вот модно и понтово было ноисть доспех обтянутый тканью - носили, стало модно сталь (гы! каламбур! Улыбающийся ) полированую показать - перешли к белым латам.
Реконструкция - это не хобби, не привычка и даже не диагноз. Это сексуальная ориентация. (с) К. Жуков
--
Занимайтесь РЕКОНСТРУКЦИЕЙ! А о духе пусть клирики рассуждают!!! (c) Sir Jan
Pierre Richard 27.02.07 17:53
Imperium
Ростов-на-Дону
1 863 сообщения
Карма: +51/-37
Что, кстати, еще смущает - разноцветье лат в Хрониках. Не всегда это можно объяснить применением бриганты совместно с кирасным плакартом.
Старайся делать хорошо. Плохо само получится.

VIVA IMPERIUM!!!
Гест 27.02.07 23:05
Дзержинск
143 сообщения
Карма: +6/-3
А у меня ламелляр лужёный - дождя не боится. А вот со шнурками действительно беда... Грустный
Куплю\продам почки, печень, сердце и другие органы, а то тротил закончился, а жить как-то надо...
Эрагон 27.02.07 23:53
Ростов
103 сообщения
Карма: +11/-31
я тоже крашу доспехи.
Тропы памяти
зарастают травой забвенья.
Но если раздвинуть стебли...
Гест 28.02.07 00:18
Дзержинск
143 сообщения
Карма: +6/-3
"Они красят яйца и бьются ими - день гомосека-мазохиста!" (с) Камеди Клаб
Куплю\продам почки, печень, сердце и другие органы, а то тротил закончился, а жить как-то надо...
Tigrlord 28.02.07 15:36
О.Р.К.И.
Ростов-на-Дону
2 095 сообщений
Карма: +69/-131
Нержавейко - для байкерофф и яхтсменофф. А титаний - для летчегофф и крООтых яхтсменофф.  Смеющийся
Титан - еще и для чемпионов РФ по истфеху Подмигивающий
- Удачной смерти, господа...
  Lucky death for you...
  Wuensche euch,meine Herren,erfolgreichen Tod!
- Любой вопрос мне Вы можете задать 
ЗДЕСЬ.
Pierre Richard 28.02.07 15:40
Imperium
Ростов-на-Дону
1 863 сообщения
Карма: +51/-37
Титан - еще и для чемпионов РФ по истфеху Подмигивающий
Только тогда это уже не "истфех", а "дас ист фих"  Смеющийся
Старайся делать хорошо. Плохо само получится.

VIVA IMPERIUM!!!
Pierre Richard 28.02.07 15:42
Imperium
Ростов-на-Дону
1 863 сообщения
Карма: +51/-37
Кстати - к окраске внутренних (невидимых) поверхностей металла претензии предъявляются?
Старайся делать хорошо. Плохо само получится.

VIVA IMPERIUM!!!
Moroz 28.02.07 15:49
Град Креста
Ставрополь
83 сообщения
Карма: +27/-9
Кстати - к окраске внутренних (невидимых) поверхностей металла претензии предъявляются?

Пока мы не на том уровне развития реконструкции, и основное правило не видно-нормально так что можно..
Убивает не оружие - убивают придурки...
страницы: 1 2 3 4 5 [Все]