Кто кого страшнее?

Уже 12 лет НАТО упорно приближается к нашим границам, не реагируя на протесты Москвы
Это должен знать каждый!

«Сохраняются, а в ряде регионов усиливаются потенциальные внешние и внутренние угрозы военной безопасности России. Непринятие адекватных мер в отношении этих угроз чревато нанесением непоправимого ущерба нашим национальным интересам».
(Из военной доктрины России.)



Аргументы лицемеров

...Американский штат Флорида объявил о своей независимости и вышел из состава США. А для укрепления своей безопасности обратился к России с просьбой разместить на его территории десяток ракет, сотню танков и авиационный полк. Москва согласилась...

А теперь воображаем дальше: что было бы после этого? А было бы наверняка то же самое, что в 1962 году во время Карибского кризиса, когда штатовские генералы вырывали из рук своего президента Кеннеди ядерный чемоданчик, чтобы нанести по Союзу атомные удары в отместку за его военную помощь Кубе и «угрозу национальным интересам США». И даже когда на Кубе вместо мощной военной базы мы оставили всего лишь небольшую группу спецов из радиоэлектронной разведки ГРУ в Лурдесе, американцы продолжали заявлять, что Россия не хочет убирать с Кубы «пистолет, приставленный к затылку Америки». Даже несколько десятков «слухачей» в наушниках, сидящих с аппаратурой в кубинских катакомбах за двести миль от территории США, Вашингтон считал для себя угрозой. А то, что передовые части почти четырехмиллионной армии НАТО уже уперлись своими стволами в наши государственные границы, Белый дом угрозой для России считать отказывается.



ДОСЛОВНО

1993 год

Борис Ельцин, Президент России:

- Продвижение НАТО на Восток является серьезной военной угрозой для России.

Билл Клинтон, президент США:

- Продвижение Североатлантического альянса на Восток не является угрозой для России.

2003 год

Владимир Путин, Президент России:

- Механическое расширение НАТО контрпродуктивно... При таком развитии событий россияне будут чувствовать себя в меньшей безопасности, потому что инфраструктура блока приближается к нашим границам...

Джордж Буш, президент США:

- Военные контингенты НАТО в странах, граничащих с Россией, не угрожают ей. Они обеспечивают безопасность наших союзников и новых демократических режимов.





ИЗ ДОСЬЕ «КП»

Сегодня в состав НАТО входят 26 стран: США, Канада, Великобритания, Испания, Нидерланды, Бельгия, Люксембург, Франция, Португалия, Норвегия, Дания, ФРГ, Польша, Италия, Испания, Греция, Турция, Болгария, Румыния, Чехия, Словакия, Венгрия, Словения, Эстония, Латвия, Литва.



Чем опасно приближение НАТО?

1. Значительно (с 15 - 20 минут до 5 - сокращается подлетное время стратегических ракет, часть стартовых позиций которых НАТО намерено перенести из Центральной в Восточную Европу.

2. На 400 - 750 км увеличивается глубина поражения российских объектов и целей тактическим ядерным оружием (ТЯО), «придвинутым» к нашей территории.

3. Ударная авиация войск альянса получает возможность глубже (на 500 - 700 км) проникать в воздушное пространство России и достигать целей на рубежах Петрозаводск - Рыбинск - Москва (северо-запад и запад) и Краснодар, Ставрополь - Астрахань (юг).

4. Стратегическая авиация НАТО получает возможность увеличить радиус действия с северо-запада, запада и юга практически до Урала.

5.Установка мощных радаров, систем радиоэлектронной разведки у самых российских границ, а также объектов противоракетной обороны позволяет НАТО гораздо лучше прослушивать и просматривать нашу территорию на оперативно-тактическую и стратегическую глубину.

6. В последние годы резко возросла активность наземной, воздушной и морской разведок НАТО на наших границах, что зачастую приводит к провокационным инцидентам (натовские самолеты «задевают крыльями» воздушное пространство России, а корабли и подлодки устраивают с нашими опасную игру в «кошки-мышки»).

СООТНОШЕНИЕ СИЛ

Кто кого страшнее?

Личный состав, оружие и техника    НАТО    Россия
1. Общая численность Вооруженных сил, в т. ч.:    3 млн. 930 тыс.    1 млн. 260 тыс.
2. Сухопутные войска    2 млн. 100 тыс.    300 тыс.
3. ВВС    856 тыс.    170 тыс.
4. ВМС    714 тыс.    195 тыс.
5. Ядерные боеголовки (включая тактические)    9700 ед.    7900 ед.
6. Стратегические бомбардировщики    500    117
7. Военные самолеты    14 500    1500
8. Военные вертолеты    9100    2000
9. Транспортные самолеты    1600    400
10. Танки и боевые машины    98 тыс.    36 тыс.
11. Артиллерия (включая реактивные системы залпового огня)    90 тыс.    47 тыс.
12. Военные корабли    550    240
13. Подводные лодки    175    60
14. Авианосцы    19    0




Взгляд с российского берега

Леонид ИВАШОВ, генерал-полковник, вице-президент Академии геополитических проблем:

- НАТО упрямо проводит линию на расширение географической зоны своей ответственности, игнорируя Совет безопасности ООН и международно-правовой системы в целом, и не стремится брать на себя никаких обязательств перед Россией.

Взгляд с американского берега

Збигнев БЖЕЗИНСКИЙ, бывший помощник президента США по национальной безопастности:

- Если Америка желает контролировать мир, а она этого желает, тогда она должна установить главенство над Евразией, особенно над Западной периферией (Евросоюз), над ее сердцевиной (Россия), Ближним Востоком, Центральной Азией и над нефтяными запасами, которые там имеются.



Военные союзники России

В 1992 году в Ташкенте был подписан Договор о коллективной безопасности стран СНГ - ДКБ. Страны, подписавшие этот документ, стали именовать себя Организацией ДКБ. В нее вошли шесть государств: Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия и Таджикистан. Участники ДКБ взяли на себя обязательство в случае военной угрозы одной из них совместно ликвидировать ее.



ИЗ ДОСЬЕ «КП»

Россия содержит свои военные базы и объекты в 10 странах (Азербайджан, Армения, Белоруссия, Грузия, Казахстан, Киргизия, Молдавия, Сирия, Таджикистан, Украина). Общая численность личного состава - около 50 тыс. человек.



Откуда нас могут ударить?

Северо-западное направление

С территории Норвегии, Дании, Эстонии, Латвии, Литвы средствами электронного и авиационного контроля, а также силами ВМС ведется непрерывное наблюдение за территорией России. Страны Балтии превращаются в «передовой плацдарм» НАТО. Активно проводятся развед-операции в районах дислокации российских сухопутных и военно-морских сил (Калининградский особый район, учения ВМФ РФ в Северном и Балтийском морях). Созданы (и создаются) узлы радиоэлектронного слежения за территорией РФ, пункты управления войсками. Оборудованы (или оборудуются) новые военные базы и объекты, силы и средства которых в соответствии с разработанными планами нацелены на северо-западные районы России.

Западное направление

После приема Польши в НАТО ей в стратегических планах альянса отводится роль первого эшелона, нацеленного прежде всего на Белоруссию (пока нашего самого надежного военного союзника) и на западные границы России. На польскую территорию из США, Германии, Италии, Бельгии и других стран блока перебрасываются личный состав и боевая техника (в том числе ракетная). С территории Польши ведется непрерывная разведка белорусско-российской группировки войск.

Юго-западное направление

Греция, Румыния, Болгария, Венгрия все больше превращаются в опорные пункты НАТО, призванные обеспечить полное господство сил блока в регионе. Государствам альянса, имеющим выход к морю, поставлена задача максимально ограничить свободу маневров боевых кораблей ВМФ РФ в Черном и Средиземном морях. В этом своим союзникам активную поддержку оказывают корабли ВМС США, Англии, Турции, Италии.

Южное направление

Здесь при активной поддержке США доминирующую роль играет Турция. США делают на Турцию главную ставку в решении вопроса о вытеснении России с Кавказа и установлении контроля над районом, обладающим стратегическими запасами нефти. Турция стремится активно влиять на ход военного строительства в соседних государствах (прежде всего в Грузии и Азербайджане), оказывает им серьезную помощь на безвозмездной основе.

Чеченская проблема (наиболее опасная угроза для территориальной целостности России) используется Турцией как составная часть ее военно-политической стратегии на Кавказе.

Центральноазиатское направление

Отсюда исходят важнейшие угрозы для нашей национальной безопасности - воинствующий исламизм, ведущий к сепаратизму и терроризму, и наркотрафик. Россия стремится закрепить свое влияние в Центральной Азии, чтобы предотвратить беду. Но и отсюда США и НАТО нас пытаются вытеснить. Цель та же - помешать закреплению военных позиций России в регионе. Не без «участия» США Туркмения полностью отказалась от военного сотрудничества с РФ, Узбекистан действует с оглядкой на Вашингтон (Ташкент разрешил оборудовать на своей территории американскую военную базу), а Таджикистан отказывается придать статус военной базы российской 201-й дивизии (она вместе с пограничниками сдерживает мощный поток наркотиков из Афганистана). Более-менее успешным можно назвать наше военное сотрудничество с Казахстаном и Киргизией - в этих республиках Россия имеет свои военные базы (рядом с ними уже появились и натовские).

Дальневосточное направление

Здесь продолжает «тлеть» еще одна военная опасность для России - Япония по-прежнему претендует на Курильские острова. И опирается при этом на своего союзника США (американские базы и объекты давно дислоцируются в Японии, а недавно Пентагон принял решение разместить в этой стране командование своими региональными силами). В секретных планах Управления национальной обороны Японии рассматриваются различные варианты военного давления на Россию с помощью США.

Еще одна военная угроза для России на Дальнем Востоке - Китай. И хотя ее российский Генштаб относит пока к разряду «отдаленных», Пекин все чаще напоминает Москве о своих территориальных и пограничных претензиях. И никто не может гарантировать, что быстро накачивающий военные мускулы Китай (250 тысяч его «агентов влияния» в виде временных жителей, торговцев, гастарбайтеров уже заполонили Приморье, Хабаровский край и Восточную Сибирь) однажды не решится силовым способом взять свое...

ИЗ ДОСЬЕ «КП»

США содержат свои военные базы и объекты в 65 странах. Общая численность личного состава - 450 тыс. чел. Более 30 американских военных баз и объектов дислоцируются непосредственно у границ России или в сопредельных странах.



А В ЭТО ВРЕМЯ

Натовцев в Литве встретили кулаками

Местные власти и в этом обвинили Россию

Из прежнего наследия в литовском Шяуляе, когда-то знаменитом своими телевизорами и велосипедами, остался стратегический аэродром Зокняй с самой длинной в Прибалтике взлетной полосой в 3,5 км. Нынче здесь базируются четыре «F-16» королевских ВВС Дании. Месяц назад они сменили первую вахту натовцев, которую выпало нести бельгийцам.

- К натовцам местные жители пока относятся, как говорится, без цветов и без протестов, - говорит мне завкорпунктом газеты «Республика» в Шяуляе Нийоле Вершинскиене. - Но пока в Шяуляе только четыре истребителя, а что будет дальше...

Первое «боевое крещение» в Литве натовцы получили еще в марте. Четверо бельгийцев натрескались «в зюзю» в кафе «Бродвеяс пицца», а потом, по дороге в гостиницу, их поколотила группа молодых людей. Через несколько дней еще один натовец попал в больницу - после «отдыха» в ночном клубе «Луна».

Потом и в Вильнюсе был ограблен английский офицер: вышел пьяным из бара и... Генеральный комиссар полиции Литвы Витаутас Григарявичюс от отчаяния взвалил вину за эти инциденты на... российские ФСБ и ГРУ. Они, мол, хотят таким образом скомпрометировать НАТО.

Впрочем, Григарявичюс признал, что пострадавшие натовцы и «сами виноваты: много пьют и буйствуют в ночных барах».

Бельгийцы своих разгильдяев отозвали. Остальным натовцам приказали по одному в город не выходить, спиртным не злоупотреблять и до полуночи возвращаться в свои гостиницы. Кстати, за жилье гости не платят, получая (помимо оклада) по 80 - 85 евро суточных. А пообедать (под рюмочку) в ресторане Шяуляя вполне можно за 10 евро.

Пока размещение 4 истребителей в Литве называется «местом дислокации», а не «военной базой». «F-16» летают вдоль границ России с управляемыми ракетами на борту, радиус их действия - 1300 км, до Москвы и Санкт-Петербурга рукой подать... А корпорация «Филипс» вбухала тем временем $100 миллионов в оснащение новой диспетчерской башни аэродрома. Или будущей военной базы?

Карен МАРКАРЯН. (Наш соб. корр.). Шяуляй - Рига.



P.S. Президент Украины Леонид Кучма официально заявил, что из военной доктрины республики изъято положение о подготовке его страны к вступлению в НАТО.



КОНТРМЕРЫ

Что предлагал Генштаб?

1. Из-за того, что США вышли из Договора о ПРО (1972 г.), вернуть на вооружение наши ядерные боеголовки с 10 головными частями, способными пробить любую противоракетную оборону, и ускорить разработку гиперзвуковых ракетно-ядерных систем (типа «Стрела).

2. Поскольку США и НАТО обещали не создавать на постоянной основе военные базы на территории новых членов альянса, но создают их, Россия приостанавливает свое участие в Договоре об обычных вооружениях в Европе и усиливает группировки на своей территории так, как считает нужным.

3. Россия размещает тактическое ядерное оружие и новые системы ПРО и ПВО в Калининградской области, Белоруссии и Армении в рамках Договора о коллективной безопасности СНГ.

4.Россия реанимирует договор с Вьетнамом и Кубой о временной дислокации на их территориях наших военных баз и создает новые базы в ряде центральноазиатских стран (на основе двусторонних соглашений).

5.Россия достигает компромисса в пограничных спорах с Китаем и подписывает долгосрочный договор о военном союзе с ним, а также с Индией (и решает вопрос о временном размещении на ее территории нашей военно-морской базы).

! Необходимое уточнение:

Из 5 этих предложений Генштаба на практике реализуются лишь пункт 1 и частично (размещение новых систем ПРО и ПВО) пункт 3.

Действительно, приятного мало. Кстати, а эти данные не устарели - там ещё Кучма упоминается? Сейчас дело хреновее обстоит... И Афган, и Ирак, Киргизы ещё вот...

Огромное спасибо за инфу.
Есть что-нибудь по ближнему востоку(политические отношения с Россией)?

Немного про Китай из "Аргументов и Фактов". По-моему за декабрь...
1. Оказывается у нас давно НЕТ Амурской флотилии - её хотят (думают ещё, уроды) восстановить.
2. Ежедневно Д. Восток покидает ок. 200 человек и не возвращается ибо гос-во ни хрена не платит "северные", а край приходит в упадок. Думаю цифра не слишком реальная, но тенденция налицо.
3. Треть жителей Благовещенска имеет квартиры в Хэйхе (напротив, через Амур).
4. Более 40 % бизнеса (всякого-разного) в Амурском крае принадлежит Китайцам (туда и денежки текут)
5. Нелегалов-китайцев, строящих себе в тайге отдельные ГОРОДА (в общем  большие поеления) не поддаётся учёту властей
Вывод: власти войны оттуда  не ждут. Но и не понимают, что там медленно всё превращается в Китай... Мирно так, по-соседски

2  Радомир:
Да, устарели, и ситуация продолжает ухудшаться каждый день (по поводу Кучмы - статья датирована 2004г.)

2 elcar:

Рыть надо, вообще возьми в библиотеке "Россия в глобальной политике сегодня", помоему за весну прошлого года. Там ситуационный анализ найдешь, много интересного - предсказания сбываются, а значит вывод был верный. (Россия в ГП сегодня - ежемесячник)

Не помню, вырезАл ли я статью по соотношению ядерного потенциала на 2006 год? Если дома - приведу данные. Всё до зарядика посчитано.

Шяуляй хорошо знаю, провел там порядка 2 лет своей жизни суммарно.
Зокняй - это нееебаццо огромный аэродром.
Его в свое время строили с учетом того, что это будет запасная база для приема Буранов (размах ВПП представляете).
Там базировались одновременно - полк АВАКСом (Сначала ТУ, потом ИЛ-86 вроде), полк МИГ-23, затем их заменили на СУ-27, еще вроде порядка полка СУ-24. Могу ошибаться, но вроде такие цифры были.
Плюс рембаза, штаб армии ПВО, вертушек дофига и тд  и тп.

Там 4 ф-16 - это как Ока в ангаре для МИ-26.

Это 100% будет передовой аэродром.
Просто наши когда ушли, его весь разгромили и разворовали, литовцы даже тросы из бетонной полосы выдернули и продали на металлолом

Все что мы тут говорим не более чем просто слова. Потому что реально ничего тут мы не сделаем. Понимаем мы что-то или нет- это все равно.

2 Барон:
Ты смотришь не в ту сторону:
Да, это только разговоры. Да, нам тяжело будет противостоять крупнейшему военно-политическому блоку в мире. Да, западный мир сделал из нас пугало(по вполне определенным и весьма конкретным причинам) и поделать с этим ничего не получиться.
Однако заговаривая здесь на эти темы мы формируем определенную точку мировоззрения тех, кто это прочтет. Ты смотрел статистику регистрации новых людей на сайте? если хоть кто-то услышит, то можно считать, что трафик был переведен не напрасно.
ЗЫ а говорить об этом так или иначе все равно придется, лучше если сейчас, лучше если ранее того времени, когда марионетки- политики- западных ТНК (крупнейшей экономической мощи на планете) придут к нам домой. Смотри мой пост в "Британцы выводят войска из Ирака"

Сократ, лично ты и лично я и прочие кто тут на форуме ни коим образом не будут противостоять "крупнейшему военно-политическому блоку в мире". Кто из нас сделал пугало - тем более вообще никак не связано с тем что тут мы говорим или не говорим. Что тут формируется в плане точек мировоззрения- еще не факт. не забывай, что это не политический форум и углубленное упирание на это ни к чему. И опять же, от того ,что мы тут говорим никак не зависит придут к нам домой или нет "чужие".
То что мы с тобой тут говорим и спорим - лишний раз подтверждает, что все это не более чем флуд.

Если не обсуждать, зачем вообще "уголок патриота"? А польза очевидна - достали "тупые" выборы власти. Мож на избирательные компании повлияем.))
Хотя не все так плохо -
http://www.rian.ru/analytics/20070206/60290471.html
Война требует денег)

Элькар. Мне видится предназначение "Уголка патриота" не в бестолковой болтологии, а в образовании народа, донесении до него нашей истории и прочего с нею связанного. А разговоры ни о чем это не то, для чего ИМХО он есть.

Народ!
Есть предложение провести военную стратегическую игру (моделирование) на тему Россия - США. Установить команды, раздать в них должности, выбрать судей (независимых экспертов). И в реале проверить кто кого.

и кто-ж за США играть будет?)
Да ваапще Американци все больше и больше не токо подходят к нашим границам но и захватывают наш моск это всякие там макдональдсы и так далее

Те, кто понимает их менталитет. Я с удовольствием поиграл бы. В психологической войне они продвинулись действительно дальше России.

Имеется в виду не только модель боя, но и политика, экономика, психология...

Элькар, а собственно как ты себе это представляешь? Идея интересная, но вот её реализация - не представляю. Распиши.

Наиболее знакомые с предметом люди (вроде Ратислава) будут независимыми экспертами. Источники информации - весь интернет. Берется, к примеру 5 лет. Обе стороны каждый месяц выбирают по 1 действию в разных сферах (военная, экономическая и т.д.) затем эксперт смотрит и выдает отчет за месяц (результат). Через 60 ходов смотрим жив ли шарик...)

Хм...Идея занятная. Пущай конечно остальные выскажутся, но в принципе это как минимум любопытно. Только вот я не понял - ты пять лет реального времени брать собрался? Это ж одуреть можно:) Или *как бы 5 лет*?А в реальности это займет меньший срок?

Такие игры проводятся в Генштабе (настоящем).
Можно и меньше чем 5 лет. 1день=1месяц(игровой)

Вобщем то идея интересная. Можно и устроить.

ага, а после мобилизация, кто за??
 и все по вашему, "суворовскому" плану

А нахуя Америке завоевывать Россию? С нашей географией и природой нас гораздо легче контролировать, чем завоевывать.

Барон отчасти прав, эт меня вчера проняло просто.....до печенок

2 Elcar: Поддерживаю, а как ты ее себе представляешь? На картах или....

В принципе если 3-я война начнется, то отыгрывать мы будем минут 5-8, ровно столько, сколько требуется для подлета МБР.

2 elcar
Давай над правилами подумаем, и пригласим "экспертов", наверняка многим было бы интересно !

Абсолютно согласен...

Че за глупость?
От того, что несколько рыл будут сидеть и умничать ниче не изменится.
Работайте лучше вот

В догонку, но не по теме...
"Группа бандитов - нацистов - была изгнана другой шайкой - советскими войсками", - так в интервью, данному ВВС президент Эстонии оценил исторические события, связанные с освобождением Эстонии от немецко-фашистских захватчиков в 1944 году . . .

Одновременно президент подчеркнул, что он не видит проблем в том, что часть русского населения Эстонии лишена гражданства и поражена в правах. По его мнению тему защиты национальных меньшинств в Прибалтике, никто кроме России не поднимает: "Возможно, то, что я скажу, обидит некоторых, но в принципе есть параллель между белыми в ЮАР - группой людей, которая в прошлом была в привилегированном положении, а сейчас они - как и остальные. Я понимаю, что кому-то тяжело потерять привилегии. Эстонский закон о гражданстве гораздо либеральнее, чем во многих других европейских странах".

каково?

Эстония - вассал. Кроме России никто права русских защищать и не будет.
Насчет игры - Ратислав, как я понимаю, отказывается. Требуется Арбитр! Карты не надо (дома у каждого есть). Правила - собраться в 2 команды и раз в день вносить разумные действия по сферам. Я бы за США пошел) Кто еще желает?

Я желаю, за Россию
Ратисав почему? Ведь ето не требует особых затрат.
Еше бы хотелось видеть в арбитрах Алексея Агапова и Императора

1. поддерживаю. но хотелось бы, чтоб на каждой из сторон была группа из 3-4 человек. Обсуждения по аське. Решения коллегиально, или согласно иерархии должностей
2. А как с правилами?
3. Технический материал?
4. За Америку....или за НАТО? вобщем если отыгрывать реал, то надо бы НАТО и Россию. Понятно вобщем, что соотношение сил не в нашу:) пользу, но целью может быть не захват территории(да это и невозможно, Россия десант на территорию штатов сделать не сможет - средств нет), а например успешная оборона страны в течении некоторого времени.
5. Какие действия? Политические, экономические, военные, каков их масштаб в рамках одного хода?

Все желающие участвовать могут подумать над эффективными правилами, а в понедельник примем решение. Весь материал на форум

Сократ:
1. В команды минимум 6-7 человек с различными должностями (поиск разной инфы), ~ МИД, МФ, МЧС, МО, МВД и т.д. В арбитры - 3-4 человека.
4. При правильной политике России в НАТО могут быть разногласия, вплоть до выхода из него некоторых членов), предлагаю все же взять отдельно США.
5. Каждый ход (месяц) - решение (а выполнение его может быть долгим), к примеру, размещение РСД в Сирии...

ОК
давай думать а в понедельник посмотрим, что из этого получиться

В принципе Ратислав прав - в Генштабе это делают для просчетов различных ситуаций, им за это деньги платят:) А наше практической пользы не принесет...Хотя развлечся можно, задумка как минимум любопытная. Пошел бы за Россию адназначна...

Поддерживаю идею провести игру не для того, чтобы доказать что-то кому-то, или что-то изменить, а просто ради фана, и в целях расширения кругозора
Могу предложить себя в качестве одного из игротехников. Скажем, различной степени субъективности бред в прессе (США, России и прочих стран); случайные явления (скажем, природные); управление неигровыми силами...

Зеленый - не вижу смысла

Как минимум веселая развлекуха, а так вообще отработка умений управления и логики:)

господа, а среди вас есть эксперты в каких нить областях? или вы просто флудить будете?
что б принимать решения на уровне эксперта, надо как минимум им быть. а то бред будет ИМХО

Пока что:
Арбитры: Нестор
Россия: Herr Grun, Mrack
США: elcar
CokpaT ~ ?
Правильно?

Если бы вы собирались играть за абстрактны , то получили бы хорошую долю удовольствия от "игры ума" соперников и собственной. Можно было бы всё чётко прописать (исходные ресурсы сторон, секретные резервы каждой из них, условия при которых стороны проигрывают/выигрывают)

А если брать реальные США и РФ.... Нет у вас этих данных! А самое главное - те кто собрался "воевать" на стороне США, не обладают МЕНТАЛИТЕТОМ американцев! А, следовательно - будут действовать как те же "русские ", только с другим набором ресурсов.

 Бессмысленная затея, ИМХО! 

Иван, я уже думал над этим - мы не обладаем и сотой долей той информации, которой обладают спецслужбы)) Только вот я так понимаю в этой игре ведь карта мира учитывается - стратегические позиции и т.д. А какая карта у Красных и Синих?) Можно конечно взять Россию и США в так сказать нашей редакции)) С нашими росписями, чего и сколько...Или вообще СССР.

Почему бы не поискать данных, ну и немного добавить отсебятины, все же интересно что получиться, я думаю арбитры могли бы предоставить начальные эконом, воен и т.д. данные. Народ хватит обсирать, просто хочеца попробовать себя в роли управленца, ну чисто из интереса, кому идея не нравица и он не хочет принимать участие это ваше личное решение, не надо не кому доказывать что ето атстой и лажа.  

Возьмте обычные школьные контурные карты и раскрасте их красным и синим условно причисляя страны к той или иной стороне, "нейтралов" не закрашивайте, зоны ядерных ударов - стирайте!

Потом сканируйте и вывешивайте в сеть, всё будет приторно-политкорректно, так как названий стран и их реальных границ на картах не будет. Это вообще может быть не планета "Земля", а например, "Грязь" (привет от стальной крысы!  )
 

Ну не будут вестись же только военные действия я вообще щитаю что шансы ядерного конфликта привести к 0 ибо тогда пострадают все. (не буду рассказовать о последствиях и так все знают) вернее тогда уже играть будем в Фаллаут:)

Иван, а не ну ли ее к черту, эту политкорректность? Я вообще предлагаю определиться с составами участников и после этого вести все обсуждения в закрытом форуме, благо на сервисах вроде mybb такой создать - дело десяти минут. Там же можно будет разграничить зоны флуда обсуждений каждой стороной своих предполагаемых действий, и тому подобное. Я мог бы заняться этим.

На тему красных и синих - согласен с Herr Grun. Просто я, скажем, предлагаю вариант "красные" - нынешняя РФ, "синие" - нынешние США. А дальше, развивать события на правах альтернативной истории. Важно будет четко определиться с масштабом времени.

да форумчег было бы неплохо, например одна закрытая конференция для "синих" другая для "красных" третья для общих, ну там можно подабовлять чего нибудь, и соответсвенно в каждой и конференций сторон сделать министерства, оборона,финнансы, ну и т.д. но только конечно не особо в подробности вдоваться, и еше сделать конференцию для результатов проделаных за "месяц" или год зависит от активности игроков, мож гляди и другие люди подтянутся устроим риал интернет вар, а потом бабло начнем косить:))))

Я - за!

Пихайте меня в любую команду, мне если честно все равно...
То есть я, конечно, хочу за "наших", но... Если "ненаших" не будет, то и особо соревноваться будет не с кем...
Так что пишите меня за "синих"... Хоть попробую себя на место клятого пендоса поставить...

http://redvsblue.2bb.ru/

Ласкаво просимо.

Вы забыли, что кроме "красных" и "синих" надо учитывать действия третьих стран. Например закрашенная синим цветом "Околороссия", при определённых шагах со стороны "красных", вполне может преметнуться на их сторону, при этом болкировав размещённые на своей территории военные базы "синих" и "ослепив" их станции радионаблюдния.
А большой (с миллиардным населением) сосед-"союзник" на Востоке, вполне может занять "вооружённый до зубов нейтралитет", чтоб в итоге добить выдохшегося победителя (неважно, будет ли он "красным" или "синим")

Так что две стороны конфликта - это слишком просто, и к тому же "баян" (вспомним шахматы  )

Я вот, например хочу за "страну кенгуру" сыграть - буду как "неуловимый Джо"!  А когда "красные" и "синие" устроят друг-дружке "ядерную зиму", буду от обоих беженцев в резервации принимать, что бы в течении трёх лет, упорным трудом за миску похлёбки и место в бараке, они заработали право на гражданство и ношение бумеранга! 

можно также и третьи страны сделать, но ето уже по прибывания народа, это типа участие в конфликте, но пока негры сидят в африке и молчать, думаю арбитры будут за них решать кому давать... свою поддержку

Про Китай, Индию, Иран, Бразилию и Японию забываем? Хехе.

Herr Grun, думаю, это было бы оптимальным вариантом. Команд всего две, а все неигровые силы представляются командой арбитров. Иван, хочешь играть за "страну кенгуру" - вперед к игротехникам

Мне интересно, а как вы будете отображать пятую колонну, СМИ, технологии массовых политических коммуникаций - настоящее оружие современных глобальных войн?

Можно и прочие страны, тогда в личке можно настоящие "политические переговоры вести", но усложнять игру еще и их действиями думаю не надо.
Предлагаю любое действие стороны обеспечивать "источниками" т.е. ссылками на информационный ресурс, с похожим предложением и т.д. Так и арбитрам будет проще, и сторонам.