Главное, что институты и аспирантура оказывается не нужны...

http://www.youtube.com/watch?v=hQq8cNPxzR0

интересный видеоролик о том как интересно служить в армии...

Я проникся.

2 D E W R I N 

Всё это конечно прикольно, но давай ты всё будешь в какой-то одной теме кидать, а не засирать форум.

Тоже проникся.

И то верно: то, что говорят об армии люди, там не служившие - не соответствует действительности.

Однако же освещение проблемы весьма однобокое. Что тоже понятно.

Гм, интересно, каким образом обеспечивается обещаное "собери 9 рыл и выбери сам часть, в какой служить и типа все вместе командой"? Чисто технически себе слабо представляю. Не говоря уже об "обеспечении своего места службы по своему вкусу"

Что касается образования - то тут двойственная ситуация получается, наша система такова, что если ты сразу после школы не идешь в институт и ждешь армию, то тебе надо год тупить, потом идти в армию, потом в итоге ты в институт не поступаешь, т.к. все забыл.
С другой стороны - идя в институт, к его окончанию ты так всем связан, что разорвать все и уехать куда-нить далеко уже сложнее.

Возможно более правильной была система в СССР одно время, когда брали из ВУЗов, но потом люди гарантировано в них возвращались?

Угу, правовой базы, по ходу, немае - так что верится с трудом.

К тому же еще одна архиважная деталь: ни одна армия мира ничего не производит. Армия только потребляет. И сколько бы народу не набежало служить в армии - от этого ее финансирование не улучшится. Так что снаряжение, техника, боевая подготовка - так и останутся ублюдочными. Хоть сколько добровольцев в армию затащи. Или военную технику, ГСМ, боеприпасы и прочее тоже предлагается покупать самостоятельно, в рамках "обустройства места службы по своему вкусу"? Так опять же - правовой базы пока немае.

Проблема армии не в том, что от нее косят. Проблема в том, что ее толком не кормят...

О, точно, это идея, надо военкоматам подкинуть - чтоб народ шел служить со своим :-) На своих танках, со своими автоматами.
Интересно, а что ж на флоте-то делать?
Уже вижу картину - Абрамович идет служить на своем "Тайфуне".

Идеальная армия - армия Израиля. Армия народная, сформирована по национальному признаку, борется с конкретным врагом. При этом плюет на международное сообщество, никакие лордыДжадды не вмешиваются. Не судят армейских командиров http://www.newsru.com/russia/25jul2003/prigovor.html. Служба - понятна для чего (что не мало важно!). В ней солдат не продают в пидорбордель http://news.liga.net/news/N0707077.html , нет врагов http://www.kp.ru/daily/23858/63597/ , http://www.kp.ru/daily/23860/63652/ , и, главное - дают воевать с врагом нации. Пока в армии (прямой наследнице сформированной Бронштейном КА) сохранится рабовладельческопидаропродажн очурекамроссиянский строй туда люди не пойдут (ИМХО).

Знакомый программист ушел в армию Израиля.  Мне понравился их метод борьбы с "дедовщиной". Любой конфликт гасится командиром, четко и ясно мотивируя "Через полгода вы друг другу спины прикрывать будете. Ты хочешь что б он не пристрелил араба который в тебя целится?" и виновных на месяц селят в одной палатке, дабы вместе вкушали прелести армейской жизни. А отпуск... Солдат идет домой в полном вооружении и с боекомплектом! Что б в любой момент был готов встать на защиту. У нас же боятся патроны часовым выдавать...
Вывод: наличие внешнего врага положительно сказывается на стране.

Жжошь +!
Система, ты прав не совершенна, так или иначе приходиться жалеть об упущенном времени, однако из этого не следует, что не следует отдать свой долг своей фатерлянд......не так  ли ?
ЗЫ: Кстати о бабочках, а как там с твоим долгом Ратислав?

А причем тут я? У меня отсрочка :-) Пока что.
Я про систему отчасти на своем примере отписал. Я совсем не против армии, от нее никогда не скрывался, повестки из военкомата когда приходили, приходил туда. Просто, допустим, сейчас идти в армию после ВУЗа и прочего уже трудно, уже жена, работа, куча всего, разорвать вот так все оч сложно и нет уверенности в том, что после армии я буду кому-то нужен на работе.

Система получается вся построена под уровень ПТУ, потому как студенту, только что закончившему, итак устроиться трудно на хорошую работу,а если он после ВУЗа еще и в армию ушел - ваще жопа потом. В итоге - опыта работы ноль, со времени окончания истек год.

Тут сразу цепляется другая проблема государственной системы - охрана труда. В СССР если ты шел в армию, то, возвращаясь, ты гарантировано поступал на свое рабочее место. У нас сейчас за тобой хрен кто место удержит.

Мне лично господа ролик понравился совсем другой темой. Ведь как известно "НАШИ" про правительственная организация, че то вроде пионеров современного формата. И в их ролике недвусмысленно дается понять что Америка наш очень и очень потенциальный противник. И это означает что кто то там "в верхах" бросил страдать херней перестал кричать о про западном пути развития. Что радует. Конечно такая тенденция и раньше была, но чтоб об этом сказали так явно мне, честно говоря, попалось в первый раз. (выкрики некоторых депутатов, ради рейтинга прошу не учитывать :-) )

Да не, тут просто профессиональный PR. Сначала идут долгие базары из серии того, чего хочет население - 90% же населения страны америку врагом считают. Отыграв на стереотипе сознания, ролик подводит человека к основной идее - а  именно, раскрутка движения НАШИ в целом и данного проекта в частности. Причем, скорее всего, проект окажется на бумаге (как уже говорилось - законодательной базы нет), а пиар НАШИХ - налицо :-)
Ролик делали отличные специалисты в области массовых политических коммуникаций. Мои апплодисменты!

у "Наших" вообще лучший пиарщик в СНГ. Среди его заслуг почти все политдвижения на Украине и раскрутка одного известного международного проекта.
Единственный косяк "Наших" слабая работа с младшим командным составом, но это не проблема пиарщиков.

Я сильно извиняюсь, что я со свинным рылом, да в калашный ряд, но ИМХО (подчеркиваю) все эти псевдопионерско-гитлерюгентовские организации - полное ГОВНО!
И раз я так думаю и также думают некоторые мои знакомые, то их Пиар меня не цепляет, значит их Пиарщики тоже самое ГОВНО!

Извините, что слишком эмоционально, но, как уж вышло...

Любая, с моей точки зрения, организация пионерскрго толка полезна. Если, всё равно под какой партии флагами пацанву учат быть гражданами, значит всё не зря. Насчет "ГОВНА", Вы и Ваши знакомые какого гражданства?

Слава Богу, что российского и я испытываю от этого гордость. И мне это патриотизм не вдалбливали в голову ни в пионэрии ни в комсомоле, ни где либо еще... И я считаю такую позицию куда более зрелой и правильной, чем вот таких вот мальчиков и девочек... До этого осознания самому дорастать надо!

А вот такие мальчики, с которыми я как-то имел неосторожность пообщаться и вызывают у меня отторжение.

Пионэрия - не русское образование. От этого понятия не пахнет Россией. Я ни в грош не ставлю такого попку, который не видит вокруг себя ничего плохого, а только с радостной улыбкой дебила повторяет мне, что круче нас на свете нет! Ведь если человек не знает, что плохо, не видит проблем своей страны, то в будущем он не будет пытаться это исправить, а значит будет абсолютно бесполезен! Вот тебе и вся моя позиция в развернутом виде.

Любить свою страну надо как девушку - такой какая она, без излишней идеализации.

Кстати, а вот мне стало интересно, что значит "учат быть гражданами"? Этому что можно как-то научить? В молодежной организации?

Есть один вариант, конечно. Но он не имеет к пионерам и "Нашим" никакого отношения.

Сравнивать пионерию и Наших ИМХО не стоит ваще.
НАШИ - контора та еще, она направлена не столько на патриотизм по отношению к стране, сколько патриотизм=вова путин. Подмена понятий.

Ну я по телеку не раз уже слышал, что "Наши" = пионерия.

Ну ты прям, как вчера родился.
Посмотри, вокруг полно людей, которые те только не понимают, что вокруг происходит, но даже и не пытаются это понять. Им хватает телевизора и какой-нибудь газеты чтобы "всё про всех знать".
А вот такие с "улыбкой дебила" очень полезны, когда нужно их энергию куда-то направить.

Дима, если бы пиарщики не работали, то еще больше народа считали бы "наших" говном. И кстати только что ты доказал что пиарщики "наших" работают просто охуенно. Ибо ты потратил эмоции и время на упоминание о "наших". Пусть и в негативе, но ведь потратил же!!! Негатив от тебя и твоих знакомых - тоже часть пиар-кампании. Если у всех будет только позитив то он затрется и станет нормалью. В общем смешно от твоих криков про то что их пиарщики говно

 я считал, что работа Пиарщика создавать определенный позитивный образ....

Если я не прав, то тогда их пиарщики действительно клевые пацаны....

Дима, определенный позитивный образ должен создаваться в глазах ЦЕЛЕВОЙ аудитории.
Так например если на выборах в заводском районе кандидат Пупкин скажет что пидарасов надо изолировать от общества, то его пиарщикам пофигу что сексуальные меньшинства района в лице кладовщика Игнатыча и его собутыльника Петровича, которые долбятся в жопу в подсобке, будут говорить что Пупкин мудак.
Я конечно слишком утрирую и никоим образом не хочу задеть тебя и некоторых твоих знакомых, но надеюсь ты поймешь о чем я. Хотя все-таки поясню. У нас чтобы успешно действовать в масштабах страны в некоторых случаях надо к интеллектуальному меньшинству относится примерно так же как и к сексуальному, потому что уже 100 а может и более лет интеллигенция успешно является "говном нации" (с) Ленин.
Я никоим образом не призываю поддерживать "Наши", просто хочу прояснить тонкости пиара.

Да это-то я все прекрасно понимаю. 

Но я-то считал, что целевая аудитория молодежной организации, как минимум по возрастному признаку, это - я 

А интелегенцию "говном нации" не только Ленин считал, и поэтому себя к этой касте я никоим образом не отношу.

Вот, например, почишая НБП у меня вызывала определенные симпатии... А вот "Наши" - нет.
Да и не может проправтельственная организация вызывать симпатии  Посмотри на двухпартийную систему ЮК.