Реконструкция комплексов "Русь XIV век"

Вопрос конечно забитый и древний, но ни у кого не появилось новой инфы в части находок поножей или иной типологии защиты ног (поножи,налядвенники, колени...), а также защиты кистей рук к "тяжёлым" комплексам на Русь середины-конца 14 век?. Я уже перелапатил все варианты кольчужных чулков и стёганных амартизаторов...но что-то слабо верится что предки не додумались согнуть лист железа и приладить к ногам. Не сами, так у бюргеров бы подглядели точно. У степняков мы много чего переняли и успешно пользовали. Поделитесь народ сведущий будь ласка? Заранее благодарен за помощь. Димберг из Сыктывберга

1.И не надейся
2.Предкам это было не нужно

Рукавицы вроде были. И колени кольчужные. Хотя может и позже появились. Самое странное, что стеганных поддоспешников на Руси не было. Только кафтаны. ИМХО.

А кафтаны ежели простегать? Скажем зимний вариант на конском волосе или войлаке....
Ополчение понятно...кто,чего ,где надыбал с тем и воевать ходил, а в прилично обеспеченных старших дружинах княжеских неужели не задумывались о защите ног? Тут мне один историк "с образованием" задвинул версию, что "защитой ног дескать брезговали, так-как была техника фехтования на высшем уравне"... фигня конечно... это же не турнир с личным первенством. В нормальной сшибке не до изысков фехтования. Да и конным ноги надо было беречь по самые не хочу... пИхота не дремлет... Так что на счёт "им это и не надо было" сомлеваюсь... скорее не нарыли пока... да и землица у нас в основном  подзолистая... метал и органику не бережёт. Вот и ходим как пионеры- голоногие.

Уважаемый! Проясните пожалуйсто  на сколько исторически обусловлено и археологически подтверждается наличие под ламеллярами русского типа (без особой привязки к местности)на упомянутый период наличие фестонов (на византийский манер) из толстой кожи, возможно даже с шинными или чешуйчатыми накладками из металла. Видел как водится токма на иконах и фресках (поищу картинку выложу).

Насчет стеганных кафтанов пороюсь,самому интересно.
Ноги:
1. Шинные (очень спорно).
2. Сборные из Новогородских пластинок (не доказано что это именно поножи).
3. Дмитровка. (половецкий курган, не совсем Русь).
4. Различные западные, Болгария, Византия и т.д. (не совсем Русь). ВСЕ!
Назовите какое время и место реконите - скажу точнее.

Ну не было у нас ни ваммезонов ни акетонов. Был стеганый зипун (конец 16в.) и различные кафтаны (17в.). До этого времени источников на такое стегло нет . Мож у Ратислава че нить есть?

На самом деле стегачи особо и не нужны были. Как показывает практика (в лице Чугуневого), пластинчатый доспех вполне можно юзать в бугурте поверх тонкой подкладки (тогда было две рубахи, но у него природная подкладка не хуже гамбизона). Заметьте, говорим о нашем любимом вышибании почек через забрало, а не о среневековой битве (10 отличий найдете сами).

Кроме этого, в качестве эксперимента над собой и истоией замутил стегач на манер свитки с подстежкой. Собственно, как "зимний" вариант такая штука имеет право на жизнь, к тому же, если пишут о "свитах холодных" без подклада, то должны быть и "теплые" с подкладом. Простежка обосновывается еще проще - даже сегодня подкладку простегивают, чтобы она не перекашивалась при носке. В качестве подкладки использовался довольно плотный войлок (спасибо Ворону), он во-первых, неисторичным быть почти не может (скидка на фабричное производство со всеми его особенностями), во-вторых, в столичных музеях (точно не скажу сейчас) можно обозреть шерстяную ткань, около 6 см толщиной (источник письменный, сам не видел ).

В итоге получилась просто аццки плотная шняга, в которой я не побоюсь в викингосский бугурт пойти. При этом, она обладает нормальной подвижностью и внешним видом. Единственный минус - стеганые клинья, которые превращают подол в царь-колокол, но здесь мы просто с Вороном не поняли друг друга Я ео просил вставить клинья, а он перестарался чуток. В качестве эксперимента на жизнеспособность, взгромоздился на тренажер под страшным названием "конь" или "козел" (небольшой который). получился как русский ратник в тегиляе, которого еще Висковатов рисовал - ничего нигде не задирается, сидеть не мешает.
При случае сфотографирусь в таком положении

Вот, средней хреновости фотка моей прелести (заодно Ворона попиарю), только на подол не обращайте внимания, мне лень его переделывать, да и как версия вполне допустим (иже в печи есть сила русская):


А! Вот еще! Стегач пока что без пуговиц. Они, банально, еще не приехали. Также хочу выразить глубочайшую благодарность тов. Ворону и Александре за проделанную работу и терпеливое выслушивание моих около-исторических бредней.

Конец 13 нач 14 в., земли Новгородские...мы ж их провинция типо были.... заранее спасибо.

Я уже писал, в Эрмитаже доводилось видеть пришитую стеганую подкладку под доспехом 16 в, скорее всего и в более ранних русских доспехах была аналогичная хня

?


Пришитую по контуру или по всему фронту? Это ж как усложнится уход, ремонт ламелляров например (гацкие ремешки), да и к любому другому не подлезть... а коррозия... любая аут.набивка или материал для стёги набирает влагу (пот, кровь,пролитое пиво, пердёж и т.п. прелести). Чего ж будет с железом? Мне случайно на Выборге на ламик пиво плюхнули, вроде и вытер сразу, а окись пошла не шуточная, хотя навощённое всё при полировке. Просушивали плазменной пушкой чтоль? Вот к идее стегла в виде кафтана я давно пришёл... спорно..но придётся представлять под солнцепёком, что мы в поход ещё с зимы выдвинулись (да она у нас 9 месяцев), дороги там хреновые, пейджерджан заплутал....а подходящего супермаркета по дороге на войну не встретилось. Зато ближе к теме и рёбра целы... Перитонит жжжуткая вещЧ...

Прочитал недавно как ребята извращаются. Делают стегло, а снаружи обшивают не простеганной тканью - типа "не стеганый" кафтан.
Все равно выйти на бугурт в "полном историческом" невозможно (имхо), прийдется делать допущения. Шлема - вообще жесть. Мы пока архаику используем, норманские. Там хоть полумаска нормальная.

Еще о ногах - на западе Руси были "кольчужные чулки". Если на ноги набивку потолще, пожестче, мож и покатят.
Одежда делилась:
1. Нижняя (рубахи)
2. Средняя (зипуны, кафтаны - тонкие)
3. Верхняя (кафтаны, в т.ч. и стеганые), но на нее доспех не одевался.
Инфа взята с конференции.

Это как не одевался! Еще как одевался! 

Не найдено ни одного источника показывающего стеганый поддоспешник, только стеганые ДОСПЕХИ. На источниках с этими доспехами нет ничего сверху.