Монгольские головные уборы

Вечером выложу выкройку копанной тюбетейки из Доде... сам увидишь и убедишься...

1. Доде - это где? Монголия?
2. Покажите мне монгола в тюбетейке. (Если он, конечно, не принял мусульманство или не живёт в волжско-среднеазиатском регионе).
С уважением.

З.В. Доде "Средневековый костюм народов Сев.Кавказа. Очерки истории. (Восточная литература РАН", 2001)
Мужское погребение, могильник Зарагиж, арх.находка Б.Х. Ахтабиева. Описание - З.В.Доде.

Вечером... всё вечером

Зы По женским головным уборам... есть очень эффектный "вариант" - бокка... Правда их носили замужние девушки... и со стороны напоминают сапог надетый на голову:)

Не понял...при чём тут северный кавказ? Монголия вроде бы в другом месте....

вот так и рождаются нездоровые сенсации...
что такое тюбетейка? плоская шапочка верх которой состоит из нескольких клиньев (от 4-х)?
почему такого не было у монголов?

"Головные уборы монголов удивительно разнообразны как по форме, так и по материалу: кожа, мех (овчина, лисица, тарбаган), бархат, шелк. Каждая этническая группа монголов имела головной убор особого покроя. "
http://baikal.irkutsk.ru/php/statya.php?razdel=mongolia&nomer=01_5.txt

киргизские это киргизские и есть. но кто сказал, что они единственные, которые были у монголов?
вообще не очень понятно, почему челому народу на протяжении целой эпохи приписывается один единственный предмет быта. в данном случае готовной убор.
особенно с учетом того, что покорили многих и у каждого народа что-то заимствовали. не говоря уже о том, что основной костяк (собственно монголы) это что-то вроде русских того же времени - множество племен, объединенных одним названием.
кстати - именно чингиз хан объединив их всех и приказал называться монголами. а вот уже эти монголы и стали захватывать других.
и даже народов (племен) вошедших в понятие "монголы" было не один-два.

да посмотрите хоть на географию походов того же чингиза и что было под монголами! и на все это был один единственный головной убор?

нынешняя? да 
а еще в раскопка и нэмэстные бывают находятся.
это нужно читать конкретные выдержки, на которые ссылается даниял.

1. Монголия всегда находилась на своём месте и никогда не меняла своего местоположения.
2. Гигантские просторы империи Чингиз-хана и чингизидов действительно были населены десятками народов, но что-то нигде я не встречал упоминаний о заимствовании монголами одежды у покорённых народов.
3. И до нынешних пор монголы один из самых консервативных народов Азии. Их быт, обычаи и т.п. не меняется сотни лет. Одежда - только один из примеров.
4. Тюбетейка нахрен монголу не нужна по определению - в том регионе её никогда не было. Это как якуту зимой в бескозырке на босу ногу.
5. Целому народу никто ОДИН головной убор не приписывает. Скажу больше - их насчитывается более 100 видов. Но это не означает, что они очень разные. Просто в соответствии со статусом, семейным положением, возрастом, достатком да и просто жизненной ситуации у 32 монгольских (всего 32!) племён предмет, на голове носимый, немного варьировался. Но не мог нормальный монгол вопреки всем обычаям,традициям и социальным нормам сказать: "А вот я буду носить тюбетейку".
6. Про понятие монголы. Проблема в том, что: во-первых,слово "монгол" китайское (мон-го - тёмная страна, страна варваров), во-вторых, прилипло оно к монголам гораздо позже, в Чингиз-хану эта легенда приписывается, что можно простой логикой и подтвердить. Ну не мог человек из одного рода (к примеру Богурджины) захотеть называть себя по другому! Или он всех своих мужиков замуж повыдавал и они фамилию сменили на "монголов"?
7. Про киргизов. Это было сказано к тому, чтобы попробовать найти ссылки на похожее. Но что-то не судьба... А "панамки" у них очень похожи.
8. Про Северный Кавказ и захоронение. Интересно дождаться вечера и почитать описание этого комплекса. Как определили, что это - монгол? Может ордынец? Так это как русские и россияне или британцы и англичане. Гражданство и национальность - вещи, по-моему, разные. Вон,копали мы на Березани, нашли жмура. По одной логике - грек (их там много). По другой прикинули - румын (после Второй Мировой). Оказался не-то француз, не-то англичанин с 1854 года. Почему "не-то""? А костяк был без всего - зацепиться не за что. Только когда снимать стали - нашли "свидетельство эпохи". Но и это подтвердило лишь год - а национальность - нет.

Вот так.
С уважением.










 

как я понял Даниял имел ввиду Золотую орду.

2радомир - исчерпывающе. красиво и волшебно. рукоплещу и согласен.

но на "правильный" фасон шапочки это никак не влияет. в смысле, что так и не понятно что есть "правильный" фасон. а со всем остальным - согласен полностью.

Шапочки у них иные, чем у других народов; описать, понятно, их вид мы бессильны. - это из карпини.
рубрук вообще описывает только женские бокка.
где еще можно почитать современников на русском - не знаю.

вот нарыл (вторая это шапка знати):
предпоследняя - вот то, что даниял имел в виду под тюбетейкой (как я понял). если не ошибаюсь она и описана в Доде.

Из-за чего весь сыр-бор... никто не говорит что в Золотой Орды была ТОЛЬКО тюбетейка.. я её предложил как самый простой вариант... ибо сам собираюсь делать себе такую же...
... монголоры успели побывать чуть ли не везде.. если бы их лень матушка бы не взяла- они бы ещё и Америку открыли

slon - да.. она самая... только я предпологал что она будет чуть ниже...