Монгольские головные уборы

Привет всем!Кто нить подскожите(а лучше выкройки покажите)Мужского и женского головного убора.Оч. надо.А то костюм есть а "шапки" нет.Непорядок получается!Заранее спасибо!

Только чур не прикалываться.
В первой части "Звёздных войн" Лукас внаглую напялил на голову прынцессе (или кто она там) национальную монгольскую панамку. (См. её выступление в парламенте). Это такой балшой-балшой и очень сложный рогатый шапка для голова. Весь украшен чем попало. У меня есть настоящее фото (70-х годов 20-го века). Если у Вас есть желание - могу завтра захватить в собой на работу - зайдёте, отсканите. Фото цветное.
С уважением.

Самый простой выход из этой ситуации это покупка хорошей тюбетейки.

Интересна выкройка

В Казани шьют вручную отличные тюбетейки украшенные бисером, асортимент весьма широк...
Правда напрямую к реконструкции отношения не имеют....

в общем, если монголы это собирательно (все подчиненные народности степи), то у каждой народности свои шапочки.
и я не думаю, что современная тюбетейка изменилась с тех пор. для конкртеной народности.
ну а дальше - такая шапка была, значит можно.
узор может не совпадать, но монголы собрали в себя и узоры всех народов тоже.
да и многие ли узор разберут?

Спасибо за ответы!Тюбетейка из Казани есть,но это ж мужской головной убор,а женский?

Ну Вы, блин, даёте! Где вы видели тюбетейки у монголов? Они их в жизни не носили. Там войлочная шапка с загнутыми вверх боковыми и задним краем. Не менялся этот головной убор со времён Чингиз-хана. Кстати, у киргизов похожие.
С уважением.
P.S.: Найду фото - дам знать.

Одним из наиболее красочных и оригинальных предметов одежды монголов является национальный головной убор. Не только иностранцев, но и самих монголов поражает его разнообразие: существуют уборы для молодых и старых, для мужчин и женщин, для того или иного сезона, для каждого дня и для щегольства, простые и для тонкого и привередливого вкуса, для праздников и церемоний. Также вызывает восхищение их дизайн, отделка и цвет, соответствующие полу обладателя, его социальному положению и принадлежности к той или иной этнической группе. В общей сложности насчитывается около 100 видов головных уборов. Существует один знаменательный вид. Его верх представляет конус, верхушка которого имеет 32 маленькие пуговки. Это число символизирует союз 32 монгольских племён. В средние времена и мужчины, и женщины надевали плюшевую шапку с остроконечным верхом. Она имела вывернутые наизнанку края, покрытые вельветом. Конус отороченного верха оканчивался замысловатым узлом, зангилаа. В те времена она символизировала силу, отгоняющую врагов.
http://www.ahat.ru/article/nat/mongolmckii_golovnoi_ubor.htm



Сегодняшние тенденции сделали эту шапку очень модной и востребованной, к тому же она дополняется полным комплектом дорогих аксессуаров для причёски. И в наши дни монголы носят летом, кроме простых уборов, плоскую шапку с верхом из шести клиньев -- тоорцог. Замужние женщины её не носят, так как она предназначена только для мужчин и для юных особ женского пола. Зажим для волос густо усыпан жемчугом, драгоценными и полудрагоценными камнями. Кроме того, существует шанаавч - серебряный обруч, с обоих концов которого свисают серебряные же цепочки, прерываемые драгоценными камнями и колокольчиками.

Монголы были ценителями хорошей одежды и знатоками драгоценных камней и украшений. Особенно женская одежда - утончённая, дорогая, отделанная с большим вкусом - была просто великолепной.

На заметку: входя в дом монголов, не снимайте свой головной убор. Если в Европе обычно приподнимают или снимают его в знак уважения, то монголы, наоборот, не делают этого именно по этой причине. Можно заметить, что принимая гостей у себя дома, хозяин обязательно наденет шляпу или шапку. Это делается в знак уважения к Вам.

И ещё. Ой, извините, что-то напортачил...
В общем, примерно так оно всё и выглядит.

Вечером выложу выкройку копанной тюбетейки из Доде... сам увидишь и убедишься...

1. Доде - это где? Монголия?
2. Покажите мне монгола в тюбетейке. (Если он, конечно, не принял мусульманство или не живёт в волжско-среднеазиатском регионе).
С уважением.

З.В. Доде "Средневековый костюм народов Сев.Кавказа. Очерки истории. (Восточная литература РАН", 2001)
Мужское погребение, могильник Зарагиж, арх.находка Б.Х. Ахтабиева. Описание - З.В.Доде.

Вечером... всё вечером

Зы По женским головным уборам... есть очень эффектный "вариант" - бокка... Правда их носили замужние девушки... и со стороны напоминают сапог надетый на голову:)

Не понял...при чём тут северный кавказ? Монголия вроде бы в другом месте....

вот так и рождаются нездоровые сенсации...
что такое тюбетейка? плоская шапочка верх которой состоит из нескольких клиньев (от 4-х)?
почему такого не было у монголов?

"Головные уборы монголов удивительно разнообразны как по форме, так и по материалу: кожа, мех (овчина, лисица, тарбаган), бархат, шелк. Каждая этническая группа монголов имела головной убор особого покроя. "
http://baikal.irkutsk.ru/php/statya.php?razdel=mongolia&nomer=01_5.txt

киргизские это киргизские и есть. но кто сказал, что они единственные, которые были у монголов?
вообще не очень понятно, почему челому народу на протяжении целой эпохи приписывается один единственный предмет быта. в данном случае готовной убор.
особенно с учетом того, что покорили многих и у каждого народа что-то заимствовали. не говоря уже о том, что основной костяк (собственно монголы) это что-то вроде русских того же времени - множество племен, объединенных одним названием.
кстати - именно чингиз хан объединив их всех и приказал называться монголами. а вот уже эти монголы и стали захватывать других.
и даже народов (племен) вошедших в понятие "монголы" было не один-два.

да посмотрите хоть на географию походов того же чингиза и что было под монголами! и на все это был один единственный головной убор?

нынешняя? да 
а еще в раскопка и нэмэстные бывают находятся.
это нужно читать конкретные выдержки, на которые ссылается даниял.

1. Монголия всегда находилась на своём месте и никогда не меняла своего местоположения.
2. Гигантские просторы империи Чингиз-хана и чингизидов действительно были населены десятками народов, но что-то нигде я не встречал упоминаний о заимствовании монголами одежды у покорённых народов.
3. И до нынешних пор монголы один из самых консервативных народов Азии. Их быт, обычаи и т.п. не меняется сотни лет. Одежда - только один из примеров.
4. Тюбетейка нахрен монголу не нужна по определению - в том регионе её никогда не было. Это как якуту зимой в бескозырке на босу ногу.
5. Целому народу никто ОДИН головной убор не приписывает. Скажу больше - их насчитывается более 100 видов. Но это не означает, что они очень разные. Просто в соответствии со статусом, семейным положением, возрастом, достатком да и просто жизненной ситуации у 32 монгольских (всего 32!) племён предмет, на голове носимый, немного варьировался. Но не мог нормальный монгол вопреки всем обычаям,традициям и социальным нормам сказать: "А вот я буду носить тюбетейку".
6. Про понятие монголы. Проблема в том, что: во-первых,слово "монгол" китайское (мон-го - тёмная страна, страна варваров), во-вторых, прилипло оно к монголам гораздо позже, в Чингиз-хану эта легенда приписывается, что можно простой логикой и подтвердить. Ну не мог человек из одного рода (к примеру Богурджины) захотеть называть себя по другому! Или он всех своих мужиков замуж повыдавал и они фамилию сменили на "монголов"?
7. Про киргизов. Это было сказано к тому, чтобы попробовать найти ссылки на похожее. Но что-то не судьба... А "панамки" у них очень похожи.
8. Про Северный Кавказ и захоронение. Интересно дождаться вечера и почитать описание этого комплекса. Как определили, что это - монгол? Может ордынец? Так это как русские и россияне или британцы и англичане. Гражданство и национальность - вещи, по-моему, разные. Вон,копали мы на Березани, нашли жмура. По одной логике - грек (их там много). По другой прикинули - румын (после Второй Мировой). Оказался не-то француз, не-то англичанин с 1854 года. Почему "не-то""? А костяк был без всего - зацепиться не за что. Только когда снимать стали - нашли "свидетельство эпохи". Но и это подтвердило лишь год - а национальность - нет.

Вот так.
С уважением.










 

как я понял Даниял имел ввиду Золотую орду.

2радомир - исчерпывающе. красиво и волшебно. рукоплещу и согласен.

но на "правильный" фасон шапочки это никак не влияет. в смысле, что так и не понятно что есть "правильный" фасон. а со всем остальным - согласен полностью.

Шапочки у них иные, чем у других народов; описать, понятно, их вид мы бессильны. - это из карпини.
рубрук вообще описывает только женские бокка.
где еще можно почитать современников на русском - не знаю.

вот нарыл (вторая это шапка знати):
предпоследняя - вот то, что даниял имел в виду под тюбетейкой (как я понял). если не ошибаюсь она и описана в Доде.

Из-за чего весь сыр-бор... никто не говорит что в Золотой Орды была ТОЛЬКО тюбетейка.. я её предложил как самый простой вариант... ибо сам собираюсь делать себе такую же...
... монголоры успели побывать чуть ли не везде.. если бы их лень матушка бы не взяла- они бы ещё и Америку открыли

slon - да.. она самая... только я предпологал что она будет чуть ниже...

Выдержка из статьи...
////В XIII-XIVBB. основным населением Кавказского улуса Золотой Орды, как и раньше в Дешт-и Кипчаке, оставались половцы. В связи с тем, что территория, на которой проживали половцы, археолоrnчески пока мало исследована, находок тюркских захоронений ордынского времени здесь не много. Тем болееинтересны находки в могильнике Джухта-2, исследованном на северо-востоке Ставропольского края1.
Во втором кургане в двух погребениях, совершенных по половецкому обряду в ямах с заплечиками, сохранились комплексы мужского и женского костюмов.////

я тож так предполагал. я думаю, что это как у мастера рука ляжет. не думаю, что их кто-то вымерял до миллиметра. как и сейчас - вещи не требующие размера шьются "на глаз". посмотрите как бабушки на том же рынке продают шитое/вязаное. там прям строгий стандартный размер всех деталей выдерживается?
тож себе такую хочу.
но самая последняя меня вообще покорила!

к вопросу о тюбетейках и кыргызских шапках:

Проведя беглый анализ изобразительных источников, можно утверждать, что подавляющее большинство головных уборов шилось из четырёх или более сегментов. Такое сегментовидное строение головных уборов лежит в основе трёх разновидностей шапок. Разновидность первая, условно назовём её "панама". На персидских миниатюрах встречается довольно широко. За счёт расширяющихся к низу клиньев они имеют некий прообраз полей. Которые либо носятся опущенными, либо загибаются вверх. Иногда эти поля имеют коронообразную форму и в загнутом вверх варианте, действительно, напоминают средневековую корону. "Панамы" не оторачивались мехом (это другая разновидность шапок). Один из экземпляров таких "панам" найден археологами в могильнике Джухта 2. Он сшит из четырёх сегментов и имеет прекрасную вышивку в виде гепарда в чёрных шёлковых медальонах. В целом этот тип шапок весьма напоминает известные в этнографии киргизские войлочные шапочки. Иногда на миниатюрах такие шапки изображаются с металлическими навершиями, известными нам и по археологическим находкам.
    Второй тип сегментовидных головных уборов - шапки с меховой опушкой. Они отличаются от предыдущего типа наличием меха, который оторачивает шапки по нижнему срезу. Иногда в налобной части шапки меховая опушка отогнута вверх отворотом надо лбом. Археологического подтверждения такого головного убора нам не известно, возможно такие находки нас ожидают впереди.
    Третий тип выделяемых головных уборов - тюбетейки. По-видимому, они только начинают появляться в описываемый период, и характерны уже для времени распада централизованного государства. Нам известно только одно изображение тюбетейки на миниатюре XV века. Однако из золотоордынского могильника Зарагиж происходит хорошо сохранившаяся тюбетейка, бытовавшая в XIV веке. Она сшита из четырёх клиньев подшитых к нижнему ободу и украшена пришитой к вершине декоративную витую лямочку с кисточкой на конце.

это из статьи хабарова.

Ну, вот и помирились! Конструктив и ничего более. Ура!
Надеюсь, автор темы довольна?

А как треух выглядел, я в свое время нарыл только изобразительный источник, без описания и походил он больше на буденовку времен гражданской войны, и еще я считал треух самым тепичным головным убором монголов.??