Ватикан усомнился в богоугодности Православия

страницы: 1 2 [3] 4  Все
Evgeniya Goldanova 11.07.07 11:53
Гость
сообщений
Карма: +/-


    Если кто помнит, не так давно русская православная церковь праздновала воссоединение с зарубежной Епархией, с которой долгое время отношения были натянутые, не сказать еще хужей. Причем сопровождалось это воссоединение целым рядом скандалов, широко освещенных СМИ. 
      До этого, неофициально конечно, зарубежная епархия была довольно послушным орудием и кормушкой... для Ватикана, а он без боя не сдается, бывший папа просто был уже слишком стар и думал больше уже о вечном))
   Это камень, причем брошенный явно и открыто, но речь в данном случае идет  о вещах сугубо мирских, к вере отношения не имеющих. Дележка влияния, денег и т.д.


Боброк 11.07.07 16:52
Ростов-на-Дону
143 сообщения
Карма: +16/-22
И вообще ИМХО: судя по содержанию храмов - католики выигрывают у православных: у них хотя бы не торгуют в храмах, да и проще все, ближе к людям....
Паладин ты меня удивляешь - с твоей эрудицией такое заявлять? Улыбающийся В принциппе можно понять вам европейчегам кафолики братья родные и если больше нарвиться здесь без вопросов. Но на мой взгляд не стоит пропускать очевидные факты - насчёт того, что в храмах не торгуют - откуда сведения. не раз наблюдал картину хотя бы того, что свечи не восковые, а электрические - кидаешь монетку и вот тебе на - лампочка горит на определённый срок, опять же индульгенции (честно признаюсь не знаю отмемнены или нет, но взялись не напустом месте).
Опять же оп простоте - то, что службу на ногах православному выстоить сложно, это да. Когда на Валааме с с 4 до 8 утра стоял, так присел на лавочку и почти свалился. Но как понимать близость к народу - если сллужба ведётся на латыни - её все понимают? Этот вопрос актуален не только для средневековья, но и для современности. А насчёт лавочек в церкви, так у киприотов они давно есть. Но наша церковь не признаёт и правильно делает потому как -  во первых традиция, поддерживаемая самими прихожанами, а во вторых ты представляешь во, что наши храмы превратяться если там можно будет сидеть?
"Когда меня называют агрессором, мне хочется взять пару танковых дивизий и доказать обратное!..."
Хрюн Моржов
Боброк 11.07.07 16:57
Ростов-на-Дону
143 сообщения
Карма: +16/-22
В целом по теме солидарен с мнением, что новый хозяин показывает, кто в доме хозяин и пытается оттяпать побольше от того, что сдал врагам старый Смеющийся Нечего особенно старшного нет, политически это может отразиться только на положение РПЦ в разных регионах и мира и в вопросе о возвращение старого подворья в Палестине и ряде других областей.
"Когда меня называют агрессором, мне хочется взять пару танковых дивизий и доказать обратное!..."
Хрюн Моржов
Ратислав 11.07.07 17:11
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Вообще в наш период светского христианства странны экспансии церквей друг на друга
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Боброк 11.07.07 18:10
Ростов-на-Дону
143 сообщения
Карма: +16/-22
Вообще в наш период светского христианства странны экспансии церквей друг на друга
Согласен!!! Только видно это всё неспроста...
"Когда меня называют агрессором, мне хочется взять пару танковых дивизий и доказать обратное!..."
Хрюн Моржов
Паладин 11.07.07 23:23
Берн
Ростов-на-Дону
1 423 сообщения
Карма: +75/-23
Боброк, дружище, я свое мнение основываю на личном опыте. У меня была взможность сравнить католические и православные храмы, и здесь, в Ростове, и в Питере. Так вот... В костелах я не видел, чтоб торговали иконами для а/м, формами для пасхи и т.п. вещами. Латынь - тоже традиция идущая из 1го века н.э. По крайне мере для меня "иже еси на небеси" и "qui is in caelis" одинаковы для восприятия. Замена восковых свечей электрическими - это уже влияние НТР в религиозной сфере: в мечетях тоже не муэдзин к намазу призывает, а магнитофон. Да и РПЦ тоже не отстает- только в России можно исповедаться по сотовому телефону и получить молитву отправив "код на номер".  отсутствие лавочек же тоже говорит о невысоком уровне нашей культуры или духовности... Если у кого-то хватает ума нацарапать во время службы на спинке лавочки "х*й" или "здесь был..." то у меня просто не хватает слов, чтобы это назвать как-то...
Реконструкция - это не хобби, не привычка и даже не диагноз. Это сексуальная ориентация. (с) К. Жуков
--
Занимайтесь РЕКОНСТРУКЦИЕЙ! А о духе пусть клирики рассуждают!!! (c) Sir Jan
Тёма 11.07.07 23:38
Берн
Ростов-на-Дону
394 сообщения
Карма: +25/-13
Смешно! Еще один УМНЫЙ пост. Истории учи.
Как раз наоборот! Из-за роскоши и мздоимства некоторой части католической церкви реформация стала возможна...
Бугага ))) Тигра,еще один УМНЫЙ  пост ))) Учись читать смайлики )))))  Смеющийся
Тёма 11.07.07 23:48
Берн
Ростов-на-Дону
394 сообщения
Карма: +25/-13
Тёмыч, читай посты внимательнее Улыбающийся Я сравнивал католицизм с православием, а про протестантизм ни слова ни сказал Улыбающийся
Я понимаю,но католицизм,который "ближе к людям",видимо из-за этой близости и раскололся нах на две части (католицизм и протестантсво в смысле) а с православием то все в порядке и подобных внутренних проблем не наблюдается...хотя как сказать,в принципе староверы до сих пор есть,но это все таки не отдельная ветвь христианства Подмигивающий 
Боброк 12.07.07 13:14
Ростов-на-Дону
143 сообщения
Карма: +16/-22
Боброк, дружище, я свое мнение основываю на личном опыте. У меня была взможность сравнить католические и православные храмы, и здесь, в Ростове, и в Питере. Так вот... В костелах я не видел, чтоб торговали иконами для а/м, формами для пасхи и т.п. вещами. Латынь - тоже традиция идущая из 1го века н.э. По крайне мере для меня "иже еси на небеси" и "qui is in caelis" одинаковы для восприятия. Замена восковых свечей электрическими - это уже влияние НТР в религиозной сфере: в мечетях тоже не муэдзин к намазу призывает, а магнитофон. Да и РПЦ тоже не отстает- только в России можно исповедаться по сотовому телефону и получить молитву отправив "код на номер".  отсутствие лавочек же тоже говорит о невысоком уровне нашей культуры или духовности... Если у кого-то хватает ума нацарапать во время службы на спинке лавочки "х*й" или "здесь был..." то у меня просто не хватает слов, чтобы это назвать как-то...
Так я похоже тебя задел, если чего извиняюсь. Но прёт сплошной сумбур Улыбающийся)) Теперь давай выясним по порядку:
1)много людей с 1-го по 16 век могли читать или изъясняться на латыни, даже из высших слоёв общества, про подлое сословие можно сильно не рассуждать; и если для тебя они одинаковы для тебя в восприятии что-то мне с трудом верится что то же самое было в Польше, Чехии и ряде других стран;
2) важно, что икона продаётся вообще или икона продаётся для автомобиля? Если ты помнишь иконы в католицизме вообще что-то немного табуированная вещь - изображение святых в основном скульптурное. Следовательно иконы там продаваться не могут в принципе. Тебя же как видно раздражает сам факт торговли в храме, но Христос выгонял из храма торговцев мирским, а не свяыщенников. Да и потом как ещё прикажешь зарабатывать? В православии мирская деятельность запрещается.
3) влияние HTP - это конечно хорошо, но если ты это признаёшь следовательно - тебе надо так же признать исповедь по телефону и иконы для автомобилей; Вообще мне это страшно не нравиться, уж такой у меня духовник в молодости был, что от него я принял мысль, что парафиновая свечка это так скзать муляж символа жертвы Богу, а все эти новшества - особенно исповедь от лукавого. Смысл православной исповеди как раз в том, чтобы не бояться в лчиной открытой беседе со священником исповедать свои грехи так же всё смазывается.
4) а вот насчёт лавочек что-то совсем не то получается - уровень духовности т.е. на мой взгляд - самопожертвования, некоего духовного и физического подвига - как раз подразумевает неудобства и лишения, а что под собой подразумевает комфортное времяпрепровождение на этих лавочках? Опять же если у нас низкий уровень культуры то о чём это говорит, что нужно учитывать многие факторы, чтобы как раз быть к этому самому народу ближе, а не говорить не нравиться тебе не ходи в церковь.
 По конструктиву скажу, что после озвученных тобой позиций нового понтифика РКЦ у меня возникло уважение - осудить геев в своременной просвещённой Европе не у многих духа хватит. Опять же с крестовыми походами тоже согласен - как бы старнно не звучало, но небольшой процент православных участников в этом мероприятии был, не смотря на уже прошедший 1054 г., хотя 4-й крестовый поход это позор для всего рыцарства Европы!
 В целом, заходи к Балину когда там моя морда опять будет обретаться поговорим более конкретно - потому как мы уже переходим на понятии относящиеся к личной позиции человека, так что нафлудим мама не горюй...
"Когда меня называют агрессором, мне хочется взять пару танковых дивизий и доказать обратное!..."
Хрюн Моржов
Боня 14.07.07 01:49
Кречет
Волгоград
1 532 сообщения
Карма: +79/-23
 На остановке стоит батюшка, бородатый такой, в рясе и с крестом, поверх на плечи накинута легкая куртка. Тут к нему подходит нечто с фанатичным блеском в глазах и начинает вести разговор на тему «Не в то вы верите батюшка. В Марию Магдалену верить надо, а вы в Иисуса Христа. Вот послушайте…».
И все в таком духе. Батюшка молчал, молчал, но когда миссионер сказал что Христос вовсе и не Божий Сын, священник вдруг заговорил. Как и положено густым таким, распевным басом.
- Послушай меня, сын мой! Я ведь не католик, и не протестант. Я православный, могу и в морду дать!
Слышь пацан, а ты с какого кантона?
страницы: 1 2 [3] 4  Все