Превед, Грузия или борьба с грузинофильскими мифами

страницы: 1 2 3 4 5 [Все]
Светогор 14.08.07 00:42
Берн
Ростов-на-Дону
3 650 сообщений
Карма: +87/-111
Отсюда: http://ervix.livejournal.com/274012.html

Превед, Грузия или борьба с грузинофильскими мифами
Как известно, одним из символов Грузии является семиконечная звезда. 7 лучей символа страны – 7 грузинофильских мифов. Сегодня попробуем тезисно (а должен же кто-то начинать!) опровергнуть столь любимую грузинами мифологию, которой они щедро кормят русских Иванов и, особенно, Наташ. Грузинская мифология, следует отметить, носит явный психотерапевтический характер для самих грузин и является, безусловно, вредной для России.

Нам тут рассказывают всякие, что без Боржоми, Киндзмараули и самих «культурных» грузин жизни на земле никакой нет и быть не может. Что же, Богу – богово, а кесарю – кесарево, жили мы без грузин около 1000 лет, и еще столько же проживем. А они будут свои сказочки друг другу рассказывать, мы же пока займемся изучением их «огромного» культурного и исторического наследия.

Миф первый. «Грузия – страна с огромным историческим прошлым».
Вообще-то Грузии как некой целостной страны никогда не существовало. Единая Грузия – продукт «нацбилдинга» Советского Союза, а конкретно – товарища Сталина лично. При Российской Империи «Грузия» административно входила в ее состав двумя частями – Тифлисской и Кутаисской губерниями. Еще раньше, до России, Грузий было еще больше. Картли, Джавахетия, Аджария, Мингрелия – это далеко не полный список «грузинских» княжеств, которые, зачастую, враждовали между собой столетиями. Современный Тбилиси являлся столицей Картли – крошечного княжества от Мцхеты до Рустави. Разумеется, Абхазия никогда в состав Грузии до 30-ых годов ХХ века не входила, разговоры об обратном – грузинские басенки для заокеанских кураторов. Правда, говорят о неких «великих» грузинских правителях типа царицы Тамары или Давида Строителя, которые, когда-то там в средневековье, Грузию все же объединили. Я не очень силен в трудах советских разработчиков грузинской исторической мифологии, но уверен, что сказки о Тамаре и Давиде сродни сказкам о Пресвитере Иоанне и Соловье-Разбойнике, чем дальше вглубь веков, тем больше будет мифов о них. Не удивлюсь, если в ХХII веке наши удивленные потомки узнают о Тамаре и Давиде, что они контролировали весь Шелковый путь, Макао и Чичен-Ицу.

Миф второй. «Советская оккупация Грузии».
Это самый смешной миф. Однако, следует помнить, что к началу ХIХ века грузины реально находились под угрозой тотального (! Без шуток) физического уничтожения. Грузинские «владетельные князья» молили русских императоров взять их, грузин, под российское подданство. Императоры медлили, понимая, что толку от закавказского народа, который пусть и отдаленный единоверец, не так то и много. Однако мольбы грузин все же дошли до адресата, и вот русские войска уже охраняют Тифлис, отбивая атаку за атакой и потихоньку присоединяя грузинские княжества. Промедли русские императоры всего на каких-то 5 – 10 лет, никаких грузин бы не было, их бы физически уничтожили турки, персы и лезгины! Такая «оккупация» называется спасением, спасением с того света, избавлением от полного физического уничтожения. Когда слышишь про оккупацию, задаешься вопросом, уж не напрасными ли были жертвы наших прапрадедов, спасавших своими жизнями этот гордый народец?

Миф третий. «Грузия – высококультурная страна»
Откуда, интересно? Может быть Шота Руставели, который, на самом деле, Ашот Руставелян, скреативил грузинскую культуру после стакана, точнее рога, «Хванчкары»? Для Армении, между прочим, он тоже свой, «а мужики-то не знают»! Именно армяне дали грузинам алфавит, именно от армян грузины приняли христианство. Армяне на протяжении столетий несли цивилизаторскую функцию для грузин, и что получили взамен? Советские анекдоты про плачущих в Ереване грузин, не более.

Миф четвертый. «Грузины законопослушны».
Ну да, конечно-конечно. А ведь именно в Грузии «воры в законе», без преувеличения, являются самой настоящей аристократией. Вор в Грузии больше чем вор, и это было понятно уже в невероятно благополучные времена застоя, вор в Грузии – синоним «человека духа», если, конечно, его воровские «таланты» направлены на представителей других наций, прежде всего – русских. Не случайно, кстати, Михаил Саакашвили распорядился сажать грузинских воров просто так, за одно наличие воровского статуса – тем самым он превентивно лишает собственную оппозицию надежной и легитимной опоры.

Миф пятый. «Грузин дискриминировали в СССР».
Бред сивой кобылы, конечно. Верно другое – союзное правительство дискриминировало всех, кроме замечательных грузин. И построили им государственность какую-то, и Абхазию им передали, построили всю (!) инфраструктуру ГССР, поддерживали убыточные и неэффективные производства (вспомните, например, грузовики «Колхида»). Грузия в рамках СССР жила лучше всех союзных республик! Только в ГССР частные автомобили стали массовым явлением (особенно, частные «Волги», что неслыханно для других республик), там же процветал частный бизнес со всякими цеховиками и теневиками, которые так любили кутить в ресторанах Сочи и Нового Афона! И это называется дискриминацией? Я, конечно, молчу про сотни и тысячи купленных ученых степеней. Такса – 1500 советских рублей за кандидатскую и 3000 – за докторскую. С каких, интересно доходов, средний советский работяга мог бы так гулять?

Миф шестой. «Существование грузинских элит»
Как показывает История, грузинские «элиты» недальновидны, но самоуверенны, подчас глупы при невероятном самомнении, а часто просто подлы до невозможности. Разве можно было вменяемому человеку додуматься до объявления Грузией бойкота СССР в 1991 году? Разве мудрый государственный деятель станет называть рынком «фекальных масс» рынок своего основного торгово-промышленного партнера? Уверен, что американцы тоже будут глупо и подло преданы этими «элитами», как только кто-то предложит на 5-10 долларов пособий больше. Грузинские элиты в большинстве своем –никакие не элиты, а банда добившихся власти рвачей и кодлы их родственников, готовых при первом удобном случае предать интересы собственного народа.

Миф седьмой. «Грузия способна существовать самостоятельно»
В середине 90-ых в Грузии ясно просматривалась угроза голода. Грузин тогда спасла массовая эмиграция в Россию и денежные переводы отсюда. Никогда, повторю, никогда Грузия не вернется на уровень потребления 60-80-ых годов ХХ века, ну просто потому, что нет дураков, чтоб содержать этот цирк за свой счет! Россия же надолго поняла цену грузинской дружбы (особенно, после делишек Саакашвили и его камарильи, хотя и его предшественник совсем не был русофилом). И поделом, им, грузинам. История, как известно, сильнее всего карает гордыню и глупость. У грузинских элит и того и другого предостаточно. Так что пусть побарахтаются еще на грантах лет 5 – 7 (больше их содержать все равно никто не будет), а потом гордо стоя на коленях в Москве, Брюсселе или Вашингтоне в ожидании очередной подачки. Надеюсь, наши западные партнеры по «великой шахматной доске» быстрее русских поймут цену и эффективность маленького, но очень гордого горского народа.
2 года не появлялся, а лица все те же

На форуме спорить любой дурак может, ты сделай что-нибудь!  (с) РМЭС, http://rmes.ru
http://vkontakte.ru/svetogor_rmes
Каз 14.08.07 07:40
Сургут
35 сообщений
Карма: +2/-4
+1. Автор знает, о чем пишет!
Если я его тресну, он что характерно, сдохнет... (с)
Конан Сквернослов 14.08.07 09:39
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Полностью согласен.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Sergi 14.08.07 14:23
Ростов-на-Дону
73 сообщения
Карма: +11/-11
 Ксенофобия, и пренебрежительное отношение к другим народам ни одну страну до добра не доводили. Грузины на кавказе идиноверцы с росиянами.
Конан Сквернослов 14.08.07 14:33
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
И че? Давай ты это грузинам скажешь.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Sergi 14.08.07 14:42
Ростов-на-Дону
73 сообщения
Карма: +11/-11
 Грузин грузину рознь.
Конан Сквернослов 14.08.07 15:02
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Ну да, бывают толстые, а бывают худые. А я - толстый, довольный жизнью армяшка, которому все грузины похую.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Sergi 14.08.07 15:24
Ростов-на-Дону
73 сообщения
Карма: +11/-11
 армянин Ярополк? небо падает на землю...
Pierre Richard 14.08.07 15:31
Imperium
Ростов-на-Дону
1 863 сообщения
Карма: +51/-37
небо падает на землю...
Нет - всего лишь глобализация  Смеющийся
Старайся делать хорошо. Плохо само получится.

VIVA IMPERIUM!!!
Конан Сквернослов 14.08.07 15:34
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Не вижу противоречия. Это же не мое паспортное имя (конечно, Ярополк Агамальянц - звучало бы забавно, приходится довольствоваться Александром). Учитывая специфику моих реконструкторских интересов оно вполне адекватно.
Айвазовский, кстати, тоже был армянином и ничего, небо не упало Улыбающийся

Мусью Пьер, отнюдь. Продукт глобализации это мультирасовый скам, который наводнил улицы европейских городов в последнее время, а скоро и до нас доберется - следы упадка уже весьма явны. А русско-армянские отношения имеют более чем 800-летнюю историю. К тому же, в расовом плане, это вполне близкие народы, но об этом я недавно писал очень подробно.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Sergi 14.08.07 15:35
Ростов-на-Дону
73 сообщения
Карма: +11/-11
Нет выгляни в окно...
Император 14.08.07 18:13
Империя
Ставрополь
406 сообщений
Карма: +35/-37
национальная индефикация, есть основа сохраннения национальной культуры.
Автор статьи нам представленной, один из тех ублюдков которых называют "Иван не помнящий родства", уверен что о собственной культуре он мнения не выше!
тех хто считает глобализацию, процессом стирающим национальные устои и дут на х...
потому что глобализация это процесс прежде всего экономичский принявший политическую окраску, и ни как не должен быть реализован в национальном поле.
Солдаты! Выше головы, картечь не дерьмо!
Вован 14.08.07 18:20
Пачётный алкаголег
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону/ Сочи
3 297 сообщений
Карма: +101/-63
национальная индефикация, есть основа сохраннения национальной культуры.
Автор статьи нам представленной, один из тех ублюдков которых называют "Иван не помнящий родства", уверен что о собственной культуре он мнения не выше!
тех хто считает глобализацию, процессом стирающим национальные устои и дут на х...
потому что глобализация это процесс прежде всего экономичский принявший политическую окраску, и ни как не должен быть реализован в национальном поле.
А теперь выслушаем мнение представителей титульной нации...
Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны © Чарлз Лэм
Император 14.08.07 18:24
Империя
Ставрополь
406 сообщений
Карма: +35/-37
Вован  - а ты что то имеешь против моей национальности?
Солдаты! Выше головы, картечь не дерьмо!
Уважаемый 14.08.07 19:49
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
национальная индефикация, есть основа сохраннения национальной культуры.
Автор статьи нам представленной, один из тех ублюдков которых называют "Иван не помнящий родства", уверен что о собственной культуре он мнения не выше!
тех хто считает глобализацию, процессом стирающим национальные устои и дут на х...
потому что глобализация это процесс прежде всего экономичский принявший политическую окраску, и ни как не должен быть реализован в национальном поле.

Увы, но глобализация пока что стирает не только экономические границы, но к тому же медленно, но верно стирает и национальности с лица земли. Вместе со всеми их национадльгными культурами и это плохо...
Автор статьи по-моему неплохо написал, не везде зачотно, но в общем и целом вполне здраво... Чего это ты на него так ?
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Филин 14.08.07 19:57
Берн
Ставрополь
320 сообщений
Карма: +15/-15
в одном аффтор точно прав - при всем уважении к руководству грузии оно кажеца абсолютно неадекватным и недальновидным в своих действиях
Norsk Arysk Blak Metal! Rahhh!!
Уважаемый 14.08.07 20:01
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
в одном аффтор точно прав - при всем уважении к руководству грузии оно кажеца абсолютно неадекватным и недальновидным в своих действиях

а у меня и с уважением не очень к руководству =) Как можно уважать человека, если он неадекватный???
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Филин 14.08.07 20:02
Берн
Ставрополь
320 сообщений
Карма: +15/-15
эт чиста из политкорректности я так написал)
Norsk Arysk Blak Metal! Rahhh!!
Вован 14.08.07 20:06
Пачётный алкаголег
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону/ Сочи
3 297 сообщений
Карма: +101/-63
Вован  - а ты что то имеешь против моей национальности?
К твоей нации претензий нет.
Здесь представлено противопоставление русской нации и грузинских наций.
Третий лишний Подмигивающий
Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны © Чарлз Лэм
Уважаемый 14.08.07 20:09
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
К твоей нации претензий нет.
Здесь представлено противопоставление русской нации и грузинских наций.
Третий лишний Подмигивающий

ээээ... не совсем русской, а я бы выразился несколько точнее "российской"... У нас тут в России до хрена НЕрусских россиян. Империя ж....
Так что и лишних нет... Подмигивающий
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
DEN 14.08.07 20:32
Град Креста
со Ставрополя
2 271 сообщение
Карма: +89/-38
) Слава России!!!....

))З.Ы. Грузия для грузин...
Нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег....

Глупо платить за электричество, это все равно что платить за воздух. (с) Н. Тесла
Император 14.08.07 20:36
Империя
Ставрополь
406 сообщений
Карма: +35/-37
Вован - противопоставлений грузинской и русской национальности нету и не должно быть в принипе  на то есть, много причин, и заниматься противостояний национальнестей полная глупость и дурость.

Уважаемый - а чего адекватного ты нашел статье? афтор взял спотолка мифы Грузии ( наверно афтор большой грузиновед и за ним числиться огромный научный потенциал в области культуры и истории Грузии)  и основательно их обосрал, причем через мифы обосрал всех грузин.
в последние несколько лет у нас в стране только и делают что обсирают всех соседей, заслужено или не заслужено.
считаю что таких баранов как афтор нужно сечь плетьми публично на площадях.
а сидя за монитором и обсирать другие нации мозгов многа не нужно
Солдаты! Выше головы, картечь не дерьмо!
Khelout 15.08.07 01:23
Берн
Ростов-на-Дону
257 сообщений
Карма: +39/-8
в последние несколько лет у нас в стране только и делают что обсирают всех соседей, заслужено или не заслужено.
считаю что таких баранов как афтор нужно сечь плетьми публично на площадях.
а сидя за монитором и обсирать другие нации мозгов многа не нужно


сорри, мож оффтоп. В зято с сайта Гоблина, а тот вроде взял из "Литературки"

А тут в Литературной газете пишут:

    Оставим в стороне трескучие фразы, обратимся к цифрам, которые занимают довольно скромное место в милицейских сводках. У них голос не такой громкий, как у правозащитников, СМИ и представителей власти. Зато очень убедительный. Особенно когда за очередной цифрой стоит не чья-то, а твоя собственная жизнь.

    Вот цифры из официальных данных МВД за январь–август 2005 года: «Иностранными гражданами и лицами без гражданства на территории Российской Федерации совершено 34,6 тыс. преступлений, в том числе гражданами государств – участников СНГ – 31,5 тыс. преступлений, их удельный вес составил 91%. В отношении иностранных граждан и лиц без гражданства совершено 8,5 тыс. преступлений».

    То есть в 2005 году мы, граждане России, совершили преступлений против гостей из других государств в 4 раза меньше, чем сами иностранцы совершили преступлений против нас. Точно такая же картина и в 2006 году. За январь–март иностранными гражданами и лицами без гражданства совершено 14 тыс. преступлений, в том числе гражданами государств – участников СНГ – 12,6 тыс. преступлений, их удельный вес составил 89,8%. В отношении иностранных граждан и лиц без гражданства совершено 3328 преступлений. Опять в 4 раза меньше.

    Не в этом ли причина ненависти?

    Ещё немного цифр. В том же 2005 году в московские суды было направлено 121 дело об изнасиловании. В 79 случаях обвиняются мужчины, нелегально приехавшие из ближнего зарубежья.

    Ксенофобия – это боязнь иного. Но бояться иного можно не только в силу собственных психических расстройств, но и из-за неадекватного поведения представителей этого самого «иного».
Нужно вредить плохим певцам перерезая им глотки, чтобы они не устраивали сборищ. Атуа Мата Рири. "Мифы, предания и легенды острова Пасхи"
Khelout 15.08.07 01:25
Берн
Ростов-на-Дону
257 сообщений
Карма: +39/-8
Еще вопрос, кто слышал об уголовщине "русских приезжих" в странах СНГ?
Нужно вредить плохим певцам перерезая им глотки, чтобы они не устраивали сборищ. Атуа Мата Рири. "Мифы, предания и легенды острова Пасхи"
Уважаемый 15.08.07 09:00
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
Уважаемый - а чего адекватного ты нашел статье? афтор взял спотолка мифы Грузии ( наверно афтор большой грузиновед и за ним числиться огромный научный потенциал в области культуры и истории Грузии)  и основательно их обосрал, причем через мифы обосрал всех грузин.
в последние несколько лет у нас в стране только и делают что обсирают всех соседей, заслужено или не заслужено.
считаю что таких баранов как афтор нужно сечь плетьми публично на площадях.
а сидя за монитором и обсирать другие нации мозгов многа не нужно

Статья написана для вполне конкретной целевой аудитории. В этой среде эти мифы не новость и не выдумка аффтара (во всяком случае большинство). Я и сам от некоторых товарищей слышу подобное. К тому же автор не обсирает нацию, он обсирает тот курс, которым она идет. И я лично в этом вопросе с ним солидарен. Мне тоже не нравится как себя ведет Грузия.
У нас в стране не обсирают соседей так, как обсирают нас у соседей... Или напомнить?
Западная Украина, Прибалтика, Кавказ....
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Конан Сквернослов 15.08.07 09:35
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Артем, а если бы ты был грузином, ты бы трахнул овцу?

З.Ы. кстати, зайчик, сам иди на хуй.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Император 15.08.07 09:53
Империя
Ставрополь
406 сообщений
Карма: +35/-37
Khelout - извини конечно но приведенная статистика высосанна из пальца!
 говорю тебе как человек знакомый с милицейскими отчетами в сфере работы.

Уважаемый - значит курс который взяла Грузия тебе не нравиться? хм. , а курс который взяла Украина тебе тоже ненравиться?, а Прибалтика, а Беларусь, странно!  скажи а курс государтсва Российского заданный нам руководством тебе нравиться?, думаю что нет, так может быть с этого и начнем?
напоминаю что за последнии 5 лет нами полностью проигранны таже Украина и Грузия ввиду некомпетентности наших дипломатов, а как интресно оправдать собственный разгром  в этих странах как не свалив всю вину на них.
Я вот недавно  в Киеве был по служебным вопросам, так вот что поразило, киевляне  совершенно нормальный народ, очень дружественный и открытый, после встречи без галстуков в одном из ресторанов, завели тему, почему украинцы так негативно относяться к России, ответ меня удивил, они сказали что практически вся Украина за исключением нескольких западных областей очень дружетсвенна к России, но то что они смотрят по телевизору и читают в нете, в области отношений к ним, приводит их в недоумение. Так вот о чем я, кучка дегенератов постоянно муссируют тему ущербности каких нибудь наций в сми. а определенное количество граждан постоянно  поддаются этой истерии.
И вообще есть прекрасное высказывание У.Черччиля " в Англии нет нацизма только потому что, англичане не считают себя глупее остальных", вот и я считаю что в обсирании другой национальности есть что то рабское, где окорбляюйщий пытается самоутверлиться убедив себя что кто то более ущербней и ничтожней чем он.


Ярополк- я не собираюсь отвечать такому животному как ты!
Солдаты! Выше головы, картечь не дерьмо!
Конан Сквернослов 15.08.07 10:21
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Ярополк- я не собираюсь отвечать такому животному как ты!

Ы! Артем - а что ты имеешь против моей национальности?
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Вован 15.08.07 11:21
Пачётный алкаголег
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону/ Сочи
3 297 сообщений
Карма: +101/-63
Улыбающийся
Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны © Чарлз Лэм
Аякс 15.08.07 14:35
Imperium
Ставрополь/Лондон
54 сообщения
Карма: +21/-2
Я в политику никогда особо не влазил, но не удержался




И вообще есть прекрасное высказывание У.Черччиля " в Англии нет нацизма только потому что, англичане не считают себя глупее остальных".


Скинхеды поишли от англичан в 1960х годах  Подмигивающий
Хотя на сегодняйший день нацизм и расизм считается в Англии чуть ли не на уровне серийных убийств (утрирую конечно)

А если по теме, то считаю что не следует судить народ по деяниям его государства. Артем правильно подчеркнул что в той же Украине люди вполне дружелюбно относятся к русским, поскольку и жили, и воевали Вместе. Касательно Грузии сказать много не могу, так как в стране не был, а судить только по тем молодым "горячим головам" обильно населяющие Ставролье, считаю неадекватным. Не уверен что в Грузии прошлое поколение поддерживает правительство (особенно те кто прожил в СССР всю свою жизнь)
Tilbert spiegel 15.08.07 16:07
Ростов-на-Дону
1 136 сообщений
Карма: +42/-77
Светогор!!!!!
ты так безаппеляционно вещаешь...аж тошно стало

ссылочку на источник предьяви аудитории.
и что ты скажешь о Константинэ Гамсахурдиа?

З.Ы. я не грузин - просто хочу выяснить справедливость твоих слов по поводу культуры, письменности и истории Грузии.



Кому покой не по нутру
кто хлещет пиво поутру
кто рад походному костру
и выпивке желанной.....
Вия 15.08.07 16:08
Ростов-на-Дону
443 сообщения
Карма: +28/-52

Скинхеды поишли от англичан в 1960х годах  Подмигивающий

да ладно!  Шокированный
Вован 15.08.07 16:28
Пачётный алкаголег
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону/ Сочи
3 297 сообщений
Карма: +101/-63
Учи матчасть!
Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны © Чарлз Лэм
Кирилл 15.08.07 17:15
Ростов-на-Дону
289 сообщений
Карма: +27/-10
Светогор!!!!!
ты так безаппеляционно вещаешь...аж тошно стало

ссылочку на источник предьяви аудитории.
и что ты скажешь о Константинэ Гамсахурдиа?

З.Ы. я не грузин - просто хочу выяснить справедливость твоих слов по поводу культуры, письменности и истории Грузии.


У него копирайт в самом начале поста. Читай внимательней.
Светогор 15.08.07 18:02
Берн
Ростов-на-Дону
3 650 сообщений
Карма: +87/-111
Артем, будь добр быть корректней в высказываниях.
Автор статьи мой товарищ и в некоторых моментах коллега. Имеет опыт работы в политике и пиаре на территории Восточной Европы, а не масковским юристишкой с претензиями на знание всего и вся.
Поэтому жывотное здесь не Ярополк, а тот кто использует метафору "тупой баран" как наиболее близкую ему по духу.
2 года не появлялся, а лица все те же

На форуме спорить любой дурак может, ты сделай что-нибудь!  (с) РМЭС, http://rmes.ru
http://vkontakte.ru/svetogor_rmes
Император 15.08.07 19:27
Империя
Ставрополь
406 сообщений
Карма: +35/-37
мне как то плевать на то что автор  твой товарищ!
 в отличие от многих мое мнение не меняется если человек чей то товарищ или нет!
про опыт работы в политике он вроде и у тебя есть такой маленький и печальный!
что касасется "масковским юристишкой " то человек может быть кем угодно хоть юристом, хоть балаболом, с претензиями на бизнес, но должен соблюдать элементарной логикой и приличиям.
 так что автор по пиару Восточной Европы ( небось под этим подразумевается  обсирание мифов об Украине), как был по духу указзаным субъектом в моей метафоре, так и остался, кстати Грузия никак не подходит  к Восточной Европе
Солдаты! Выше головы, картечь не дерьмо!
Вован 15.08.07 19:32
Пачётный алкаголег
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону/ Сочи
3 297 сообщений
Карма: +101/-63
Харэ срацца!!!
Артём, ты нагнетаешь обстановку Злой
Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны © Чарлз Лэм
Уважаемый 15.08.07 21:42
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30

З.Ы. я не грузин - просто хочу выяснить справедливость твоих слов по поводу культуры, письменности и истории Грузии.


Это как раз (хоть и на ПТУшном уровне Улыбающийся ) правда и сказано нормально.
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Уважаемый 15.08.07 21:49
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
Уважаемый - значит курс который взяла Грузия тебе не нравиться? хм. , а курс который взяла Украина тебе тоже ненравиться?, а Прибалтика, а Беларусь, странно!  скажи а курс государтсва Российского заданный нам руководством тебе нравиться?, думаю что нет, так может быть с этого и начнем?

Вот такой я протестующий, никто-то мне не угодит, тут ты прав  Смеющийся

напоминаю что за последнии 5 лет нами полностью проигранны таже Украина и Грузия ввиду некомпетентности наших дипломатов, а как интресно оправдать собственный разгром  в этих странах как не свалив всю вину на них.


Ээээ... в каком смысле проигранны?

кучка дегенератов постоянно муссируют тему ущербности каких нибудь наций в сми. а определенное количество граждан постоянно  поддаются этой истерии.

Не кучка, а (прошу заметить) БОЛЬШИНСТВО!
Таким образом кучка дегенератов, уже превращается в компанию злобных, но всесильных пеарстчикофф... Улыбающийся
Я во всесильный пиар не верю! Значит семена просто-напросто брошены в благодатную почву.
А благодатная почва, в данном случае, это поведение самих наций по отношению к росиянам.

И вообще есть прекрасное высказывание У.Черччиля " в Англии нет нацизма только потому что, англичане не считают себя глупее остальных", вот и я считаю что в обсирании другой национальности есть что то рабское, где окорбляюйщий пытается самоутверлиться убедив себя что кто то более ущербней и ничтожней чем он.

Можно я очень херовый пример приведу??? Прошу никого не обижаться и за аццкого приверженца не считать...
Скажи мне, Артем, а Германия 30х - 40х годов это тоже рабская нация перешедшая от пропаганды ничтожности окружающих наций к воплощению своих идей в дело?
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Вован 15.08.07 22:10
Пачётный алкаголег
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону/ Сочи
3 297 сообщений
Карма: +101/-63
Ээээ... в каком смысле проигранны?
В прямом, в 1991 г.
Можно я очень херовый пример приведу??? Прошу никого не обижаться и за аццкого приверженца не считать...
Скажи мне, Артем, а Германия 30х - 40х годов это тоже рабская нация перешедшая от пропаганды ничтожности окружающих наций к воплощению своих идей в дело?
Это пять Смеющийся
Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны © Чарлз Лэм
Император 15.08.07 23:24
Империя
Ставрополь
406 сообщений
Карма: +35/-37
Уважаемый если по пунктам  надеюсь ты не против

1. позиция ясна хоть и непонятна
2.в 1991 г. развал СССР и обратный отход, а за последнии 5 лет из традиционной зоны российского влияния вышли одни из самых важных саттелитов Украина и Грузия.
3.Простите какое БОЛЬШИНСВО?  хочу напомнить что благоприятной почвой  для разжигания является либо маргинальный либо социально неусроенный класс населения, + внутренний политический вакуум искусственно созданый. И сегодня правильно поставленная компания даже имеющая достаточно ограниченную численность может так или иначе влиять на умонастроение определенных классов населения, типичный пример "выборы" приемника.
4. нацисткая идеология получила популярность именно играя на чувствах и унижениях немцев, у которых поражение в 1 мировой, сменилась революцией, а далее великой депрессией ( экономический термин), если ты почитаешь "майн кампф" то там четко сказано что немцы великий народ который находиться в рабстве  в том числе и у евреев.
мало того меня всегда удивляет сравнение России и Гремании, хочу заверить что даже если гипотетически представить что в Отечестве нашем придет режим схожим с немецким, у нас никогда он не возымеет того действия который возымел в Германии, слишком разные культуры и ментальность народов.
Да и нужно понимать чтоГермания  с Имперским менталитетом существовало лишь меннее 100 лет ( до объединения Германии в 1870г. об этом даже речи небыло. в понимании они были лишь представителями нации "толстых Михелей" как их тогда называли), да и национальный состав в Германии так или иначе однороден, что нельзя сказать о России с момента государственности которой уже приобретала Имперский статус, а о национальном конгломерате и говорит не приходиться.
Солдаты! Выше головы, картечь не дерьмо!
Уважаемый 16.08.07 00:08
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
1. позиция ясна хоть и непонятна

Не понял  Улыбающийся

2.в 1991 г. развал СССР и обратный отход, а за последнии 5 лет из традиционной зоны российского влияния вышли одни из самых важных саттелитов Украина и Грузия.

Лично я не считаю Грузию одним из самых важных сателлитов, вот если бы ты сказал Казахстан...

3.Простите какое БОЛЬШИНСВО?  хочу напомнить что благоприятной почвой  для разжигания является либо маргинальный либо социально неусроенный класс населения, + внутренний политический вакуум искусственно созданый. И сегодня правильно поставленная компания даже имеющая достаточно ограниченную численность может так или иначе влиять на умонастроение определенных классов населения, типичный пример "выборы" приемника.


А маргиналы-социально неустроенные и вообще люди ниже среднего уровня жизни не большинство?

4. нацисткая идеология получила популярность именно играя на чувствах и унижениях немцев, у которых поражение в 1 мировой, сменилась революцией, а далее великой депрессией ( экономический термин), если ты почитаешь "майн кампф" то там четко сказано что немцы великий народ который находиться в рабстве  в том числе и у евреев.

Красиво парировал, слив засчитан =) Снимаю шляпу.

мало того меня всегда удивляет сравнение России и Гремании, хочу заверить что даже если гипотетически представить что в Отечестве нашем придет режим схожим с немецким, у нас никогда он не возымеет того действия который возымел в Германии, слишком разные культуры и ментальность народов.

Менталитет разный, поэтому и способы воздействия отличаются немного.
У немцев говорили, что они рабы евреев, а у нас говорят, что мы пастыри младших братьев и т.п. Зато энергии у нас у обоих хоть отбавляй =)
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Император 16.08.07 00:24
Империя
Ставрополь
406 сообщений
Карма: +35/-37
Уважаемый

1.ну не логично было поэтому написал что мне непонятна

2.Грузия имеет выход к Черному морю, граничит с Натовской Турцией и распологается на территории выгодной для траспартировки Россиийских углеводоров, мало того потеря Грузии , приводит уже к усилению западного пристувия в регионе и одновременном вытеснении России из заказвказья, напоминаю что Азербайджан практически переметнулся на сторону Запада и только неясность Карабахского конфликта, удерживает их временно в определенных рамках. Армения как последний союзник России в заказвказье практически находиться в блокаде и после того как Груззия и Украина войдут в состав нато отпадение Армении станет делом времени, и вот тогда проблемы с народами населяющими Кавказ, с кем  мы так отчаянно сремся, устроят сценарий ичкерии вплоть до Ростова. Кстати Ураина не продлит срок аренды наших портов в Черноморье,а это значит что данная акватория для нас закроется, Краснодарский край не в состоянии принимать и обслуживать ВМС ЧМ.
3.но не все они поддерживают данное мнение, далеко не все, однако скаждым днем ситуация начнет накаляться, впереди выборы, и политический ваккум
4.Признателен за понимание )
5. вот только не надо про энергию без вектора, это все равно что спросить престуника " ты зачем убил человека" и на ответ  " понимаешь Барин проснулся я делать нечего а силушка прет, взял да и прибил басурмана" после чего барин должен с умилением понять и пожалеть мужика, потому что энергию ему девать некуда.
Солдаты! Выше головы, картечь не дерьмо!
leda 16.08.07 01:23
Ростов-папа
700 сообщений
Карма: +17/-10
ой, а хотите, я вам задам новый виток в дисскусии " как россию обЫжают"
Моя мама вчера вернулась из Абхазии. Так вот, там  на многих стенах написано "Русские, это наша земля" и "Убирайтесь в Сочи". В Гаграх такое видели еще 3 года назад, а вот в маленьких городках - впервые.
Когда мама спросила официантов в столовой, а в чем дело,  тот ответил, чтоэто грузЫнские шпиЁны.
Но по мнению российских отдыхающих, под этими фразами подписался бы большой процент местных жителей. Повторюсь, это было не в Гаграх, в том месте не отдыхают новые русишы и прочие отбросы.
Это как, "раз к себе не взяли, так вот вам всем" или на самом деле абхазы не такие уж фанаты РФ?
(версия про "понаехали, жить мешают" - не выдерживает критики, так 80%жителей туристами кормятся)
Pierre Richard 16.08.07 09:48
Imperium
Ростов-на-Дону
1 863 сообщения
Карма: +51/-37
(версия про "понаехали, жить мешают" - не выдерживает критики, так 80%жителей туристами кормятся)
Это злобствует кто-то из оставшихся 20%  Смеющийся
Старайся делать хорошо. Плохо само получится.

VIVA IMPERIUM!!!
leda 16.08.07 12:10
Ростов-папа
700 сообщений
Карма: +17/-10
Не знаю, как насчет оставшихся 20%... Со мной училась девочка из Абхазии, она все 5 курсов пламенно рассказывала, как все абхазы любят русских.
А вот недавно знакомый по ЖЖ рассказал, что, когда он служил (еще в советские времена), то в армиистрашнее всего лютовали на грузины/армяне/чеченцы, а как раз абхазы - именно по национальному признаку... Вот думай теперь.
Думаю, так же и с грузинами.
Нам ведь СМИ уже леть десять как вдалюбливает, что Украина, Грузия, Прибалтика - наши враги. И многие уже так считают. Для сравнения, году так у 2000 большинству было все равно, как там наши бывшие браться живут. А теперь - все злорадствуют. С чего бы вдруг?!
ПОлагаю, у них -то же самое.
DEN 16.08.07 13:23
Град Креста
со Ставрополя
2 271 сообщение
Карма: +89/-38
почему у некоторых за и перед эльбруских народов быть националистом достойно и почетно? почему когда речь заходит о русском национале это считаеться отвратительным и ужасным зверством и тут же напоминание о фашизме в 40х годах?.....в одном германском городе с населением около 1млн. чел. во время войны штат гестапо составлял всего 26 офицеров....немцы сами шли и доносили друг на друга (так устроены ВСЕ люди на этой планете)....в ссср такое тоже практиковалась....вопросы про однороднось наций в государстве...были попытки их решения (департации в ссср, геноцид германии) и как бы призрачны и фантастично-ужасны небыли результаты....они реальны....яркий пример как в США поступили с индейцами....

что касаеться статьи, мне как ксенофобомаргинальнонеудачном убольшенству было приятно ее читать и очень легко с ней согласиться (может автор и перегибает, но без этого была бы скучная статистика) 

на счет "иванов" и "родство"артем ты зря, я у верен что у меня или автора небыло родства с грузинскими князьями.....

конечно закавказье являеться очень важным геополитической территорией для России я скорблю о потере там наших позици.....но так же я считаю что персидский залив тоже очень важен как геозаваевание и очень сожалею что солдаты российской империи не мыли ноги в индийском океане....щаз бы была дача в эмиратах....кошмар
Нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег....

Глупо платить за электричество, это все равно что платить за воздух. (с) Н. Тесла
Ратислав 18.08.07 14:09
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Отставить срач!
Не поддаваться на провокации!
Чистить все лень, просто заблокирую.

ЗЫ Ярополк, тов.Сталин носил фамилию Джугашвили Подмигивающий

ЗЗЫ Прошу не путать руководство Грузии с грузинским народом.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
страницы: 1 2 3 4 5 [Все]