Куда катиться доллар

страницы: 1 2 [Все]
noname99 20.09.07 13:32
Ростов-на-Дону
242 сообщения
Карма: +13/-32
20 сентября 2007


«И эти люди запрещают мне ковырять в носу!…» - этой фразой из детского анекдота можно прокомментировать политику Федеральной резервной системы США, которая вчера снизил учетную ставку на 0.5 процентного пункта, с 5.25% до 4.75%. Ну действительно, сколько они твердили нам через МВФ, Мировой банк, через разных советников и экспертов, что инфляция – это самый страшный враг экономики. Ради борьбы с инфляцией мы устроили кризис неплатежей, разрушили систему кредита, резко сократили ВВП, устроили дефолт, наконец. А они сами?

А они в условиях достаточно сильных инфляционных процессов, когда значение инфляции, которые использует ФРС для оценки ситуации, превышает максимально допустимые с точки зрения этой организации значения, когда цены на такие ключевые индикаторы как нефть и золото показывают многолетние, а то и исторические максимумы – ставку снижают. То есть стимулируют кредит, а значит – и инфляционные процессы.

Это говорит о многом. И о том, что в рецептах для себя они считают экономический рост более важным показателем, чем рост инфляции, а в рецептах для нас – наоборот. Не является ли это сигналом, что тех руководителей у нас, которые слушали все эти годы спорные рекомендации нужно увольнять?

И о том, что проблемы мировой финансовой системы (а с учетом роли доллара мировая финансовая система и американская – это практически одно и то же) могут быть куда более серьезными, чем нас стараются уверить. В конце концов, в Англии (Англии!) стоят очереди в банки (ну, пусть пока в один банк), из желающих забрать свои вклады. Срочно забрать.

И о том, что руководство ФРС, которое, как это следует из всех источников, очень не хотело ставку снижать, все-таки было вынуждено подчиниться «мнению рынка», что показывает, что сегодня политика явно превалирует над экономикой. Что бывает только в очень острые моменты…

В общем, ситуация, во многом, критическая. И возникает естественное желание понять, что будет дальше. И у них, и у нас. Попытаемся дать краткий ответ. У них. Снижение ставки даст острый стимул к росту цен. Они уже выросли на нефть и золото, резко подрос фондовый рынок, но он столь же резко опуститься, когда станет понятно, что инфляция выросла. Рост инфляции достаточно быстро нивелирует стимулирующий рост экономики эффект от снижения ставки, только вот экономика расти перестанет, а рост цен – нет. В результате, кризис выйдет на следующий виток. Отметим, что предыдущий руководитель ФРС Алан Гринспен сказал об этом почти открытым текстом, объяснив, он ждет в скором будущем «двузначных» значений учетной ставки – то есть не менее чем 10%. Но уже сегодня темпы роста в США существенно замедлились, по официальным данным они составляют чуть более 2%, по реальным (свободным от выкрутасов американской статистики, типа «гедонистических индексов»), спад уже начался. И что будет, если ставку поднять больше, чем в два раза – страшно даже подумать.

Проблемы с ипотекой никуда не денутся, о чем тоже все уже говорят. То есть американскую финансовую систему неминуемо ждет серьезная реструктуризация. И уж коли ФРС не хочет заниматься этой работой сама, то она произойдет стихийно – то есть общее количество банкротств существенно вырастет. Что при этом будет с долларом – большой вопрос, но расти в рамках таких процессов он вряд ли будет. В отличие от золота.

А у нас… На Западе уже открыто говорят о проблемах российской банковской системы. Ну действительно, наш Центробанк ее принципиально не рефинансировал (борясь с инфляцией, разумеется), сейчас он пытается что-то сделать, но на создание такой системы нужны месяцы, а то и годы – времени просто нет. А западные банки, которые как раз этой работой занимались, свои кредитные линии на наши банки закрыли. Что, собственно, и вызвало кризис ликвидности.
Рейтинговое агентство S&P уже предупредило, что ждет этой осенью банкротств российских банков из-за кризиса ликвидности. Ему сразу же, на следующий день, ответил наш Президент, который в Австралии сказал, что государство поддержит банковскую систему. Кстати, почему молчал Игнатьев? Но что будет, если западные банки потребуют досрочно вернуть кредиты, которых набрано, между прочим, больше 100 миллиардов долларов? Денег таких у наших банков нет. Если они попытаются их купить на бирже, то доллар начнет быстро расти относительно доллара. А это значит, что рублей для покупки того же количества долларов банкам будет нужно существенно больше. Вам такая картина ничего не напоминает? Мне напоминает август 1998 года, когда в результате падения рубля наши банки не смогли выполнить свои обязательства перед западными, – и пришлось объявлять банковский дефолт. Можно только еще отметить, что и тогда (через т.н. «валютный коридор»), и сейчас высокий курс рубля Центробанк поддерживал искусственно – для борьбы с инфляцией, разумеется. Причем делали это те же самые люди: нынешний глава ЦБ Игнатьев и глава Минфина Кудрин в 1997-98 гг. были первыми заместителями последовательных глав Минфина Чубайса и Задорнова.

Но и это еще не все. Сейчас фондовый рынок в США, в ответ на снижение ставки, вырос – но скоро он может существенно упасть. Уж точно – когда ФРС, следуя рекомендациям Гринспена, начнет ставку повышать. Может, впрочем, упасть и раньше, если инфляция в США вырастет достаточно сильно. Или слишком много ипотечных и прочих банков обанкротится. Но в ответ на это инвесторы начнут выводить свои деньги с российских рынков, в том числе и с фондового. Он начнет падать, а тут и до снижения рейтингов российских предприятий (да и суверенного рейтинга России тоже) недалеко. А если рейтинги начнут снижаться – то начнет падать рубль. Со всеми вытекающими…
В общем, картина получается совершенно безрадостная. Разумеется, есть шанс неприятностей избежать, правда, для этого нужны более квалифицированные руководители, чем творцы дефолта Игнатьев и Кудрин. Но кто знает, в любом случае, осень будет бурной. Так что будем посмотреть.
Ратислав 20.09.07 13:53
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Аффтар статьи кидается в крайности ИМХО.
Инфляция бывает ползучая, а бывает гиперинфляция.
Ползучая инфляция вполне нормальная вещь.
Гиперинфляция - жопа.

Далее. Дефолт 1998 г вызвал крах системы нашей, т.к. мы были завязаны на импортных поставках, они резко взлетели в цене и их не смогли вытянуть многие фирмы. Сейчас ситуация изменилась и резкое падение доллара уже не выгодно стране, подвязаной на экспортных поставках во многом.

Что касается США - то небольшое падение доллара будет для них только благом, т.к. это повысит конкурентноспособность их производства, мало зависимого от экспорта с привязкой не к доллару.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
noname99 20.09.07 17:44
Ростов-на-Дону
242 сообщения
Карма: +13/-32
Не будет, у Пиндосии совокупный консолидированный долг 50 трлн. ! Это внутренний на 40 трлн почти. и внешний - 10, сущие копейки Улыбающийся. А гиперинфляция будет обязательно, больше того, это будет не гипер, а я бы сказал ультраинфляция, почти как в Зимбабве 150-200% в месяц, вот только в условиях когда большинство держателей долларов это не резиденты, разогнать такую инфляцию через уменьшение учетной ставки и прямое вбрасывание денег в экономику означает  полную и окончательную жопу для pax americana и мировой финансовой закулисы в целом, т.к. это приведет к сильной девальвации доллара, а вот в условиях всеобщего глобального пушного зверька, гиперинфляция и будет тем долгожданным оздоровлением амерской экономики.
Вообщем я это к тому, что в ближайшее время, вероятно не позже весны следующего года DJ рухнет и РТС, так же как и все другие пойдет за ним как миленький. Это, уже серьезно, это уже глобальный писец. Одним словом: Киса держите пенсне, сейчас начнется Улыбающийся
Мурген 20.09.07 19:33
Белый Отряд
Ростов-на-Дону
1 341 сообщение
Карма: +38/-13
Цитировать
а вот в условиях всеобщего глобального пушного зверька, гиперинфляция и будет тем долгожданным оздоровлением амерской экономики.
Объясните неспециалисту - ускоренное падение доллара приведет к обширному кризису мировой экономики, завязанной на долларе. Так каким образом это выгодно США??? Как это оздоровит ее экономику?

ПС факт - суточное падение доллара по отношению к главным мировым валютам составило сумму более 150 пункту по каждой...
Все так - увидали, осудили, потрындели, махнули, покурили - и это все? (с) 12
Dragon 20.09.07 20:01
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Далее. Дефолт 1998 г вызвал крах системы нашей, т.к. мы были завязаны на импортных поставках, они резко взлетели в цене и их не смогли вытянуть многие фирмы. Сейчас ситуация изменилась и резкое падение доллара уже не выгодно стране, подвязаной на экспортных поставках во многом.
1. Можно ждать рецессии у них. Это ничуть не лучше.
2. Импорта у нас тоже до хрена, и с импортозамещением как хайтека так и конечной жратвы дело, вообще-то говоря, швах.
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
noname99 21.09.07 15:03
Ростов-на-Дону
242 сообщения
Карма: +13/-32
2Мурген
Вот так, или почти так: http://www.avanturist.org/2007/07/blog-post_07.html

2Dragon, а ты думаешь, что мы импортируем хайтек и жратву из америки)))
DEN 21.09.07 17:08
Град Креста
со Ставрополя
2 271 сообщение
Карма: +89/-38
вам не надоело? господа пророки....ваши гребанные пиндоштаты в 20 веке пережили и не такое и ничего остаються ведущей державой....и ничего не случиться и сейчас...
 
а разговоры о конце света и экономическом крахе я слышу каждый год....неуподобляйтесь адвентистам седьмого дня идите и потрате время на увеличение благосостояния (родины, семьи, себя) нужное подчеркнуть.
Нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег....

Глупо платить за электричество, это все равно что платить за воздух. (с) Н. Тесла
Ратислав 22.09.07 01:46
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Согласен с Дэном, пока что у США нет объективных причин для резкого коллапса.
Внешний долг таковым не является.
Кто там сейчас сможет устроить против США экономические санкции, чтоб выбить свои деньги?
США сейчас - мировой гопник в куче ботанов и детей.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
noname99 24.09.07 10:40
Ростов-на-Дону
242 сообщения
Карма: +13/-32
вам не надоело? господа пророки....ваши гребанные пиндоштаты в 20 веке пережили и не такое и ничего остаються ведущей державой....и ничего не случиться и сейчас...
 
а разговоры о конце света и экономическом крахе я слышу каждый год....

Ну вот это ты зря Дэн, аргументы типа сам дурак, это как минимум несерьезно и немного по детски Смеющийся, вот видишь, как бывает некрасиво, когда человек не разбирающийся в сути вопроса начинает называть окружающих "лжепророками" Смеющийся Смеющийся Смеющийся. Впрочем мы с тобой вполне можем поговорить более предметно. Вот по этому адресу лежит фактическая аргументация этой идеи,http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=5512211&st=200, прочти, если сможешь, найди пролапсы  Смеющийся. А в будущем рекомендую тебе не выступать самому в роли пророка
Цитировать
остаються ведущей державой....и ничего не случиться и сейчас...
особенно по вопросам о которых не имеешь никакого понятия  Смеющийся
Dragon 25.09.07 10:21
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
2Dragon, а ты думаешь, что мы импортируем хайтек и жратву из америки)))
Что такое показатель глобализации, знакомо? И что есть мировая экономика хотя бы чуть-чуть представляешь? И к тому же: непосредственно из Штатов мы импортируем пассажирские самолёты, половину списка серьёзной фармацевтики и процессоры компьютеров (ассемблед ин чайна пох, а вот если сядет вся экономика штатов, ни К10, ни любимого многими кор2квада не будет). Тебе мало?
К тому же, корневые сервера ДНС тоже в САСШ. Хочешь остаться в мире без интернета? Подмигивающий  Смеющийся
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
noname99 26.09.07 19:10
Ростов-на-Дону
242 сообщения
Карма: +13/-32
Не о том.....
Во-первых ни DNS сервера, ни авиастроение, ни хайтек (который, кстати, в структуре ВВП штатов, занимает всего 1,5%) не накроются, наоборот в случае падения доллара эти производства будут гораздо более рентабельны чем сейчас. А если бы и накрылись, мир не останется ни без компьютеров, ни без фармацевтики Подмигивающий,  неужели ты серьезно веришь в то, что мировой рынок вышеперечисленных тобой товаров в случае падения Пиндосии останется неудовлетворенным Веселый Веселый
Кроме того, я действительно немножко представляю мировую экономику, но вот какое отношение к этой теме имеет показатель глобализации ??, что ты хотел сказать??, Честно говоря открывая эту ветку, я хотел поделиться своим взглядом на уже не новые, но оччень интересные процессы протекающие в экономике штатов, кстати падение доллара само по себе в этом смысле имеет вторичное или даже третичное значение, гораздо интересней было бы, конечно, выкладывать графики DJ, однако в этом случае обсуждение было бы совсем кратким  Смеющийся Смеющийся.
На самом деле все очень просто:
Цитировать
Когда разговор заходит о грядущем вековом кризисе в США, обычно в центр дискуссии попадает финансовая система Америки, как источник этого кризиса. На самом деле, ни с долларом, ни с долговыми обязательствами США, ни с их финансовой системой в широком смысле ничего страшного не случится, пока экономика Америки развивается или как минимум не обрушивается. Не секрет, что крепость финансовой системы США в значительной степени определяется не обеспеченностью доллара или казначейских обязательств реальными активами, а психологическим восприятием Америки как лидирующей и уверенно разивающейся экономической супердержавы. А экономика США держится и развивается преимущественно благодаря потребителям, поскольку потребительские расходы формируют порядка 2/3 ВВП. Поэтому, состояние финансовой машины США является прямой производной от состояния финансов населения. Пока люди находятся в хорошей финансовой форме и расположены тратить все больше денег, о масштабном экономическом кризисе говорить преждевременно, насколько бы плачевно ни выглядели государственные финансы.
А для поддержания потребителей, ФРС на протяжении пятнадцати лет накачивало экономику необеспеченной ликвидностью, искусно манипулируя показателями дефлятора и прочими нехитрыми уловками, но вечно эти пузыри расти не могут, т.к. показатели траты денег населением на 50% превышают рост их доходов. Кризис уже начался, и весной следующего года мы с тобой, уважаемый Dragon, почувствуем это на своей шкуре. А последствия этого кризиса (глобального) будут таковы, что интернет может стать не самой большой потерей Подмигивающий
Легионер 26.09.07 22:52
Ростов-на-Дону
974 сообщения
Карма: +30/-26
Ниасилил ибо много буков. То что доллар будет падать уже давно писали во многих бизнесс изданиях, так что ничего нового нет.
Dragon 27.09.07 13:47
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
неужели ты cерьезно веришь в то, что мировой рынок вышеперечисленных тобой товаров в случае падения Пиндосии останется неудовлетворенным Веселый Веселый
Кроме того, я действительно немножко представляю мировую экономику, но вот какое отношение к этой теме имеет показатель глобализации ??, что ты хотел сказать?? ... Кризис уже начался, и весной следующего года мы с тобой, уважаемый Dragon, почувствуем это на своей шкуре. А последствия этого кризиса (глобального) будут таковы, что интернет может стать не самой большой потерей Подмигивающий
Ну назови, раз ты такой подкованный в мировой экономике хотя бы два не американских массовых производителя процессоров (понимая под тем десктопы, ессно).

Показатель глобализации притом, что он постепенно снижается уже год-полтора, а это ещё со времён до-ПМВных существенный индикатор, так что ничего сверхнового ты не открыл.  Грустный

Хуже пропажи Сети может быть только усиление кризиса, вызванное в том числе и распадом мирового информационного пространства. Технику надо покупать сейчас, пока дешёвая, и чтоб надолго хватило.

Лучше уж зацени вот эту статеечку http://zvezda.ru/prn_606.htm.
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Свят 04.10.07 12:48
Ростов-на-Дону
104 сообщения
Карма: +8/-6
Все правильно, сильная экономика -это прежде всего развитое производство, а у нас кроме сырьевых отраслей ничего не развивается. Нет даже толком програмы о поддержке малого бизнеса.
Уже с 2005 года кричат о работе над ней, и что, а до сих пор нет налоговых льгот для предприятий малого бизнеса.
Многим известен как ZMЕЙ.

"Император для нас и отец и судья,
И светлы дни правления его..."(С) Барон
Светогор 04.10.07 15:19
Берн
Ростов-на-Дону
3 650 сообщений
Карма: +87/-111
букв много, однако нужных нет.
Друзья, вы забыли выделить важные моменты.
1. В 1944 году доллар был признан мировой резервной валютой.
2. 15 августа 1971 Никсон отменил привязку доллара США к золоту
3. ФРС США на 7 из 12 своих членов подконтрольна лично президенту США.

Из пункта 2 и 3 следует что внешний долг может расти хоть до триллионов, хоть до гугла. Триллионов ЧЕГО? Обязательств частной компании под названием Федеральный Резерв.
Однако исходя из резервной роли доллара и мировой ситуации этот факт принято замалчивать. Доллар имеет исключительно политическую силу, значение и курс. Для любого человека разбирающегося в экономике USD - фикция, призрачная валюта.
Политически однако США далеко от краха, т.о. говорить о крахе доллара преждевременно.

Подробнее про доллар и его историю в 20 веке можно прочесть в "Ростовском БИЗНЕС журнале", №17.
2 года не появлялся, а лица все те же

На форуме спорить любой дурак может, ты сделай что-нибудь!  (с) РМЭС, http://rmes.ru
http://vkontakte.ru/svetogor_rmes
Dragon 06.10.07 16:10
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
1. В 1944 году доллар был признан мировой резервной валютой.
...
Политически однако США далеко от краха, т.о. говорить о крахе доллара преждевременно.
...
Подробнее про доллар и его историю в 20 веке можно прочесть в "Ростовском БИЗНЕС журнале", №17.
1. Уже довольно давно он не единственная мировая резервная валюта, емнип.
Политически Буша сейчас пинают и правые, и левые, но под конец он проведёт свои законы, и на следующий сро о них забудут.
Сканернул бы журнальчег. Не все же в Ростов папе живут?
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
страницы: 1 2 [Все]