Реконструкция, финансовый вопрос

страницы: 1 [2] 3 4 5 ... 12  Все
Kann 28.12.07 22:41
Кречет
Волгоград
263 сообщения
Карма: +17/-4
2Светогор. Нихуйа с тобой не согласен. Я студент - зарабатываю 4800р. работая по ночам + степуха 1300(повышенная, за нее тоже корячиться приходится), ну родители чтл-нибудь подкинут. А сейчас Новый год, сессия (подарки декану, куратору, экзамен один скорее всего платить), а у меня даже месячные взносы в клуб неуплачены. Так что не надо про бухающих долбаебов,а.. Все мое бухло - пару тройку кружек пива по выходным с одногрупниками. Нехуй всех под одну гребенку..
Незнание закона не освобождает от ответственности. Зато знание - запросто. (С) Ежи Лец
Боня 28.12.07 23:57
Кречет
Волгоград
1 532 сообщения
Карма: +79/-23
Ну начнем с того что Светогор вроде бы всех студентов под одну гребенку и не гребет

\\\\\\\Был я у них, волосатые долбоебы в драных носках и дедушкиных берцах".\\\\\\\\

Гхм, а зачем ты тогда таких им показывал?

\\\\\\Таким образом, хочу сказать что лишь только перевод увлечения на финансовые рельсы спасет нас от вымирания.\\\\\\\

Да пиздец просто. Во-первых что значит на финансовые рельсы перевод движения?
Во-вторых я сильно сомневаюсь насчет вымирания. Ну очень сильно

\\Стоит продумать систему поддержки участников из малых городов\\\\

Т.о. будут воспитываться бездельники только и ждущие когда их подержат и найдут спонсоров, не желающие ничего делать сами. Люди имеющие желание заниматься качественным ИР, как правило находят способы и возможности.

\\\\\\студенческий долбоебизм отвращает от нашего движения людей которые хотят тусоваться с интересными друзьями.\\\\\\\


Звучит очень по-снобистски

Я вот что хочу сказать. У нас есть студенты в клубе. Которые подрабатывают, щьются и доспешатся. У нас есть спонсор которого мы нашли сами. Если в клубе процветает долбоебизм следует искать вину не в долбоебах а  в руководстве клуба.
Фестивали д.б. качественными по уровню по допуску участников. А не когда правила допуска не действуют на друзей организаторов потому что "ну хули эта ж наши друзья, пох что у них гобульство" и т.д. и т.п. Но это уже другая тема.

 \\\\\\у меня даже месячные взносы в клуб неуплачены\\\\\\

Мудила!!!!!!!!!



Слышь пацан, а ты с какого кантона?
Уважаемый 29.12.07 00:42
Ганзейский Союз
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
да, в общем опять таки Ратислав выразил нашу общую мысль.
Но он ее выразил как белый джедай, я сейчас скажу с темной стороны силы.


Леха, ну извини, что я с тобой спорю, мысль у вас все равно общая, это раз.
А два мне у тебя некоторе фразы не понравились, про которые у Ратислава ни слова не было!

Студенческий нищизм в Ростове и Краснодаре = долбоебизм.
С долбоебами нам не по пути. Слава богу прошли те времена, когда объективно тяжело было заработать. Сейчас пока я пишу эти строки в моих проектах (тренинги, страйкбол, фитнес) работают более 10 студентов, и те кто не ебланят, не отмазываются мифической круглосуточной занятостью на сессии (которая в итоге не сдается у тех кто чешет про 2круглые сутки) получат толковые деньги.


Ну написал бы уже сразу сумму, по которой и будем мерить, есть такие бабки в месяц - красава, нет - долбоёб.

Я уж молчу про то что у каждого нищего долбоеба волшебным образом появляются мобилы дороже 10000р, чтобы круглосуточно сидеть в аське, ну и все такое.

Эээээ... хммм... вроде и студентами клуб у меня не богат, а мобил за 10 косых, что-то ни у кого нет Улыбающийся

Более того, на мой взгляд, студенческий долбоебизм отвращает от нашего движения людей которые хотят тусоваться с интересными друзьями.

То есть среди людей малообеспеченных (не важно по какой причине) по определению нет интересных людей??? Серьезно???


На тренинге по продажам мы рассказываем о видах мотивации людей, и мотивацией примерно 1/3 является ОБЩЕНИЕ. Т.е. эти люди будут за любой кипеж кроме голодовки. "РМЭС? Отлично! Побежим за девками лишь бы с клевыми чуваками! Страйкбол? Супер! Там ведь много хороших новых друзей! Дозор? Класс! Ездить по городу на тачках, лазить по мусоркам, это же так здорово делать в хорошей компании!


Ну не одна треть, стадо намного больший процент занимает (те самые у которых за компанию и жид удавился). Только вот интересные люди, это не те, кто за кем-то бегает, это те, за кем бегают первые, во всяком случае для меня!

Реконструкция? Да ну нахуй! Был я у них, волосатые долбоебы в драных носках и дедушкиных берцах". Примерно так мыслят люди этой категории, которых я приглашал и на страйки, и на тренинги, и на тренировки ИР.

То есть ты (по противопоставлению) завлекаешь в ИР людей с модной стрижкой, в чистых носках и лаковых туфлях??? Это показатели их интересности? Я не фетишист и не пидор, меня лично внешний вид представителей моего пола обычно не сильно занимает Смеющийся

Мотивацией еще одной категории людей являются понты. Какие могут быть понты от нахождения в тусовке идеологических нищих?

Какие понты в ИР? По несколько дней бухать в грязи в непонятных среднему человеку и людям твоего окружения тряпках? Это - понты??? Ну какие-то они сомнительные... Хотя я гламурных мальчиков среди хороших знакомых имею мало и могу ошибаться...

Таким образом, хочу сказать что лишь только перевод увлечения на финансовые рельсы спасет нас от вымирания.

Как категорично!  Смеющийся Смеющийся Смеющийся Финансовые рельсы попробовать надо обязательно, да! Но...
Давайте хотя бы для начала определимся с тем как и почему мы вымираем...
А вот не приведет ли переход на финансовые рельсы к резкому сокращению участников? То есть новых не добавиться, а старых убавиться?

 После Нового Года, улягутся мои эмоции связанные с моим решением покинуть историческую реконструкцию в варианте - воспитываешь обезий, едешь на фестиваль перед этим засрав себе весь мозг и нервы проблемами студентов, и каждый год все по кругу. И тогда обещаю представить свои варианты решения вопроса.


с удовольствием послушул бы...

Я в общем-то не против эксперимента, но вижу несколько проблем, например, одна из них...
Проводится "коммерческий фестиваль". Т.е. с участников взяли н-ое кол-во бабла + пустили зрителей для получения дополнительного бабла. Таким образом участник платит сам за то, чтобы быть обезьяной, в которую тыкают пальцами и прочее-прочее (вы прекрасно знаете проблемы со зрителями).
Таким образом ИМХО фесты должны быть четко разделены на "зрительские" и закрытые.
На одних бабло организаторам дают участники (за то, чтобы организаторы их качественно ублажили Смеющийся )
на других платят зрители за то, чтобы ублажали их. смешение двух вариантов ИМХо бред.

2All:
ну а вообще давайте-ка, ребята, не заострятся на том, кто тут сколько зарабатывает и кто тут студент-долбоеб... А обсуждать более конструктивно!
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Уважаемый 29.12.07 01:00
Ганзейский Союз
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
2Ратислав:
В связи с этим, я предлагаю, что любые мероприятия, любые акции, которые проводятся организаторами и делаются КАЧЕСТВЕННО, должны приносить определенный доход.
Если хотим хорошего отдыха - платим. Честно и открыто, а не прячась по кустам.


А теперь я выскажу несколько вещей, возникновение которых вполне возможно.
1) Ответственность организаторов перед участниками неимоверно возрастет, т.к. дружески-приятельские отношения останутся в прошлом, настанут времена отношений продавец-покупатель. Итак.
И что же может произойти после прошедшего фестиваля?
Вариант, что все было просто охуенно рассматривать не будем, ок? Т.к. дальше тогда и писать будет нечего. Охуенно всем не будет, это точно, но если раньше могли и не сказать, т.к. вроде бы все итак нахаляву, да еще и расходы организаторы не отбили билетами и т.д и т.п., то теперь такое не прокатит... Каждый покупатель будет требовать! И будет иметь на это право,т.к. он платит деньги. Каковой ты видишь ответственность организатора за некачественный товар?

Давайте вообще поговорим не о самой идее в целом, а о хороших и плохих ее сторонах.
И о тех проблемах, с которыми мы можем столкнуться.
Сама-то идея неплоха! (Хотя мне больше нравится идея привлечения сторонних, спонсорских денег.  Смеющийся Смеющийся Смеющийся )

Почему-то социальный и материальный статус в страйке выше, чем в ИР.
Почему? Приблизительно одинаково затратная хня.


Я не знаю почему. Честно.
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Паладин 29.12.07 01:13
Модератор
Ростов-на-Дону
1 423 сообщения
Карма: +75/-23
Ребят, давайте все глубоко вздохнем, а потом выдохнем и будем продолжать обсуждение в более спокойной обстановке: без тыканий друг в друга пальцем, без меряний детородными органами и подобных выказываний.
Тема-то поднята правильная. Действительно многое упирается в этот пресловутый финансовый вопрос. Что делать в данной ситуации. Вводить стратификацию как Гардарике или в Tempus Magnum? Но тогда как бороться с побочными явлениями такого подхода?
Реконструкция - это не хобби, не привычка и даже не диагноз. Это сексуальная ориентация. (с) К. Жуков
--
Занимайтесь РЕКОНСТРУКЦИЕЙ! А о духе пусть клирики рассуждают!!! (c) Sir Jan
Уважаемый 29.12.07 02:01
Ганзейский Союз
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
Тема-то поднята правильная. Действительно многое упирается в этот пресловутый финансовый вопрос. Что делать в данной ситуации. Вводить стратификацию как Гардарике или в Tempus Magnum? Но тогда как бороться с побочными явлениями такого подхода?

А ты для начала объясни, что ты имеешь в виду, и про сертификацию, и про ее побочные явления. Улыбающийся
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Taras 29.12.07 02:38
Северная Стена
Краснодар
154 сообщения
Карма: +14/-10
Идея хорошая, а дальше зависит от того как её реализовать.
Лично я согласен платить за КАЧЕСТВЕННОЕ мероприятие. Вопрос только в том что под ним подразумевается. Если организаторы обеспечивают всё то что заранее обещают (следовательно каждый заранее зная что ему там ожидать решает согласен ли он выкладывать за это энную сумму или нет), а не прибегают потом к фразам: "времени не хватило" или что-то типа "не виноватые мы, вы сами приехали". То ГУД, а иначе получается тоже что и раньше, только за деньги.

Потом вопрос со зрителями. На таких мероприятиях на мой взгляд они должны отсутствовать(я конечно понимаю что навар будет меньше, но всё же (не сочтите как упрёк)) А так если исходить из товарно-рыночных соображений, то это ещё не понятно кому должны платить  при наличии зрителей Подмигивающий

А по поводу выделения средств и личного времени на ИР его участниками, то это зависит от такого на сколько оно ему надо. И студенты есть, которые выкладывают бабло и тратят время (ну хотя бы тренировки не проё...) и среди не студентов есть личности не в кошерном прикиде (комплекте, понимайте как хотите). Так что не стоит всех под одну гребёнку...
Легче встретить на улице рыцаря, чем его поступок.
Tigrlord 29.12.07 04:01
О.Р.К.И.
Ростов-на-Дону
2 095 сообщений
Карма: +69/-131
Уважаемые господа, считаю, что давно пора преодолеть этот комплекс нищих толкинистов и осознать несколько вещей

1)Организация любого мероприятия есть труд, труд неблагодарный, за который даже спасибо никто не говорит. Труд является эффективным когда оплачивается. Соответственно зарабатывать на этом можно и нужно.
2)Наше увлечение недешевое и затратное. Будь готов к вложению финансов.

В связи с этим, я предлагаю, что любые мероприятия, любые акции, которые проводятся организаторами и делаются КАЧЕСТВЕННО, должны приносить определенный доход.
Если хотим хорошего отдыха - платим. Честно и открыто, а не прячась по кустам.

+1
Бля, красаффчег...
Наконец понял!!!
Блин, а я тебе это говорил еще на 2006 БЛИКЕ!Помнишь Подмигивающий
Хорошо, хоть сейчас найти понимание...
Согласен со всем вышеперечисленным.
Так как сам эту идею пытался вбить Показывает язык в некоторые головы уже несколько лет.

- Удачной смерти, господа...
  Lucky death for you...
  Wuensche euch,meine Herren,erfolgreichen Tod!
- Любой вопрос мне Вы можете задать 
ЗДЕСЬ.
Светогор 29.12.07 04:15
Берн
Ростов-на-Дону
3 650 сообщений
Карма: +87/-111
Друзья, я честно предупреждал что моя тема вызовет много споров. Так и надо. Иначе не понять че делать.
Kann - ну какой же ты долбоеб, если 8к в месяц у тебя есть, и ты пашешь, и родители тебя еще и кормят, то наверно все в поряде у тебя?  какое ты отношение имеешь к разговорам о нищизмо-долбоебизме?

Боня - я же написал, что краски сгустил. Т.е. я не имел в виду в прямом смысле порванный носок. Про руководителя - ну да, можно не разводить никого, 5 человек себе оставить и хватит. В любом другом случае придется отделять овец от козлищ.

Уважаемый - ты там к словам попридирался, отвечу не на все. Именно потому что некайф бухать в грязи в тряпках, я официально ушел из ИР-фестивального движения. Да, я хочу видеть в ИР людей которые приехали на своих машинах, вышли, переоделись, повсекались, приняли душ, сели и уехали. Насчет вымирания - причины я обозначил.
Далее, Паладин написал "стратификация", а не сертификация.
И последнее. Идея привлечение спонсорских денег на данный момент не реальна, опять же по обозначенным выше причинам нежелания спонсоров вкладываться в текущее состояние движения.
2 года не появлялся, а лица все те же

На форуме спорить любой дурак может, ты сделай что-нибудь!  (с) РМЭС, http://rmes.ru
http://vkontakte.ru/svetogor_rmes
Боня 29.12.07 04:38
Кречет
Волгоград
1 532 сообщения
Карма: +79/-23
\\\\\\\\Про руководителя - ну да, можно не разводить никого, 5 человек себе оставить и хватит\\\\\\\

Светогор ну ты несколько утрируешь. В случае если челове по полгода нихера не делает в клубе, невзирая на постоянные напоминания и беседы я его выкину какой бы он там ни был
ну 5 человек в кошерном костюме и КДВ лучше в 20 в обносках, согласись

\\\\\\ Идея привлечение спонсорских денег на данный момент не реальна, опять же по обозначенным выше причинам нежелания спонсоров вкладываться в текущее состояние движения\\\\\\\\

Ммммм....спонсорам нужна отдача какая-то. На ИБ к примеру участники д.б. потусить и попусифайтить в Кремле, у Паши на Генуэзске Союз-Шоу вкладываются регулярно и получать нехеровую прибыль. Ну там плюсы то что курорт и крепость генуэзская. А Каялы? Насколько я знаю там спонсорская помощь присутствует.
Это я к тому что спонсорам похер в чем там люди будут им главное что-то с этого получить. Ну либо найти доброхота (реально, мы ж нашли)

Если человеку просто интересно потусить (ну как ты описывал про дозоры и страйк) его хватит в лучшем случае ну на сезон. Потом ему станет неинтересно он найдет другое занятие (не 100% но уж 80 точно)


\\\\\\И студенты есть, которые выкладывают бабло и тратят время (ну хотя бы тренировки не проё...) и среди не студентов есть личности не в кошерном прикиде \\\\\\\\\\\\

Абсолютно правильно. Думаю каждый знает и людей за 30 работащих и ездящих из года в год в рванине и студентов выглядящих на уровне
Слышь пацан, а ты с какого кантона?
страницы: 1 [2] 3 4 5 ... 12  Все