Допуск по костюмам на ЧП -2008.

Господа, в правилах все прописано.  Также вещи не потвержденые источниками, не допускаются, наример курточки буратино на 14-век, рясы неизвестных монашеских орденов.

Самое главное никаких современных элементов, за это больше всего будет каратся.
Если холодно шейте себе доп. одежду.

выдержка из правил:
"Аутентичный лагерь и его окрестности являются местом проведения фестиваля ЧП 2008. На этой территории, а также внутри шатров, составляющих лагерь, запрещается находиться без историчного костюма или доспеха, а также использовать неисторичные предметы быта на протяжении всего срока проведения фестиваля ЧП 2008..."
"8. Использование на виду современной посуды, не аутентичных вещей ЗАПРЕЩЕНО."

Это непосредственно относится к очкам для зрения?

Лиза, помоему вопрос про очки уже мусолится на протяжении 3х лет моего прибывания в реконструкции.
!!! Желательно очки заменить на линзы или историчные очки. Если по медицинским показаниям это сделать нельзя, то носите очки или ходите, если это возможно без них.
Только не надо говорить, что всем нельзя носить линзы, тогда делайте историчные очки.

Нужно стремиться, чтоб на фестивале осталос всего 2 не историчные вещи:
1. Презервативы.
2. Гигиенические тампоны для женщин.

нах-нах. эти вещи имели исторические аналоги. че за двойные стандарты? :-)

Собачь, ты организатор или это только твое личное мнение?

З.Ы. Олежа ты к сожалению тоже не историчен, ни разу не видел источники на Олега Ерошенко...

Господа, мне помнится, что тема гигиенических принадлежностей где-то тут уже была раскрыта, равно как и тема необходимых по медицинским показаниям предметов, очки к ним относятся напрямую.
Еще: спальные принадлежности. Означает ли соответствующий пункт правил то, что при обнаружении в моей палатке(шатре) неисторичного спальника этот спальник будет изъят вместе с владелицей к чертовой матери? Я его, конечно, замаскирую, но... Кто-то будет искать целенаправленно??? Нахождение внутри шатра-прошу прощения, но это мой дом на время феста и вторжение на личную территорию несколько неуместно.
Еще: не думаю, то барышни поменяют любимый крем на гусиный жир. То же относится к декоративной косметике.

В правилах сказано- запрещено ОТКРЫТОЕ пользование неисторическими вещами .Думаю что по полаткам никто шарить не будет в поисках телефонов(а они будут у большинства) и т.д.

Главное - чтобы фотоаппараты не запретили 

И скрытые камеры из палаток и кустов не поубирали!

Ребят, вы вообще правила читаете или Юра с Вовой их для себя пишут? Какие фотоаппараты-кремы...
Ясно, что последнее и ключевое слово НА ВИДУ.

Мне нужно в правилах фестиваля 2008 года четкое указание насчет очков и отнесение их к одной из категорий: либо это гигиена, либо это бытовуха.

Уважаемая, я сильно извиняюсь, но какой нах крем? какая нах косметика?

Обычная,ежедневно требуемая женщине в 21 в.,но до кот-ой,увы,не додумались в те времена.
Крема всякие для рук, лица и пр.

Так, давайте на этом остановимся с перечислением содержимого наших рюкзаков.

Очки, имхо, к этому не относятся, ибо видел как Юра Цырлыг гонял в очках на прошлом фесте, тем более что для некоторых это вещь действительно необходимая. Хотя сам уже много лет юзаю линзы - удобно))
Так же согласен с Тэлькой - Ключевое слово - НА ВИДУ - т.е. в палатках - это уже ваше дело!
ЗЫ: уважаемые дамы, а вы можете обойтись пару дней без кремов, и т.п.?

Ну, косметика тогда была не хуже, чем сейчас, а то и лучше, ввиду ее натуральности
А фотоаппараты не надо заперещать, уж очень хорошая штука 

Тэль по поводу очков. Нежелательно их ношение, но Собач все верно написал. Живой пример я сам, мне нельзя носить линзы. Но начну с себя, я постараюсь в дневное время фестиваля не носить очки.
Фотоопараты,  таскать в сумках и сухарках.

Юра, реконструкция есть реконструкция, но все ж надо придерживаться здравого смысла - запрет на очки излишний, думаю найдутся люди, которым и в дневное время без оптики не обойдутся. Да и сам скажи - без очко тяжело - зачем поступать во вред себе ради идеалов реконструкции. Думаю, стоит приравнять очки к предметам личной гигиены, т.е. предметам быта, от которых не стоит отказываться при любом уровне реконструкции.

И еще. Олег, а какие есть источники на очки (до 17в., если не ошибаюсь)?

На очки не запрет, а рекомендации.
Очки известны  с конца 13-века, изображение Френсиса Бекона.

Парни, а не проще ли сделать на фестивале отдельный оборудованный рукомойниками и зеркалом гигиенический уголок где
1. можно надеть/снять/промыть линзы
2. провести все необходимые косметические процедуры (человек предлагающий девушкам этого не делать очевидно хочет чтоб в движении остались только совсем повернутые на ливинхистори барышни, это прямой путь к ахтунгфесту)
3. провести гигиенические процедуры с помощью неисторичной зубной щетки, бритвы и маникюрных ножниц
Если у нас есть автостоянки, где мы оставляем неисторичный транспорт, если мы тратим кучу сил и денег на подготовку к фестивалю, то почему нельзя сделать нетрудный шаг к комфорту и удобству?
Или вы хотите угробить движение путем стремления к идее ходить обосранным, т.к. бумага неисторична?

Эта тема уже поднималась. Подтирайся пучком травы!

Ребята очки достаточно заметный элемент. Из тех кто носит очки линзы нельзя носить около 30% пусть тогда они делают историчные очки.
Красить губы, кроме как гигиенической помадой нельзя. Красить ресницы нельзя. Красить лица тональным кремом в стиле аля гот нельзя. Бесцветные крема и присадки используйте в палатках, но не надо, чтоб в палатке был срач из не историчных вещей! укладывайте всё в мешки, корзины и сундуки.
С фотоаппаратом бегать тоже нельзя. Доставайте его из сумки, сухарки только перед использованием.

Люди пора стремиться к живой истории, а не стоять на месте. Кого не устраивает живая история, тот не имеет права называть себя реконструктор лишь потому, что у него доспех есть и им с нами не по пути. Для отдыха и просто тусы есть масса фестов и ролевых игр, а из таких фестов как ЧП надо делать фестивали живой истории и время положить этому начало пришло.

Мда, Леша прав такое место должно быть.

Да что ж вы снова к очкам-то прицепились? Да нехай будут очки, кому-то это режет глаз? Мешает почувствовать ЛХ? А не испытывающих проблем со зрением вообще в эту тему прошу не лезть, Собач это касается лично тебя. Я таких проблем тоже не спытываю, но вполне себе представляю насколько не удобно ни хрена не видеть... Так что я ЗА ношение очков всеми, кому это необходимо. Если человек испытывает внутренний дискомфорт от того, что носит очки и поэтому носит линзы, это нормально. Но, я уверен, есть товарищи, не согласные ходить с травой в жопе, ни хрена не видеть и чесаться от вшей, хотя это все бесспорно исторично.

ы! ну вас на хрен с вашей шайзен-хистори. вначале пошейтесь из домоткани, стеганки аутентичные забадяжте да кольчи клепаные. а предлагаемый запрет косметики - дрочь полная, если на фесте предполагаются зрители. современный быдлос хочет смотреть на прекрасных дам и пафосных рыцарей, а не на табор чумичек и зачуханов.

Да, я буду бриться бритвой Жилетт, с пеной для бритья, чистить зубы зубной пастой и щеткой, пользоваться дезодорантом и лосьоном после бритья.
Да я не брутальный реконструктор и мне пох :-)

Очки, конечно, лучше заменять контактными линзами, хотя бывает непереносимость линз, конечно. Я вот в линзах хожу.

А, еще я настолько толчок, что подтираюсь туалетной бумагой!

Еще люблю пользоваться мылом!

Да Дима, ты прав кому нельзя линзы и без них ходить тяжело, то носите историчные очки. Вообще это сказанно, чтоб люди знали, что можно и в !историчных очках с контактными линзами! (такое ощущение, что посты никто не читает) приехать. Можно и в обычных, но думаю с каждым годом все больше и больше будут ужесточаться правила.
Ярополк, возьми тогда с собой комуфляж.
Все будут бриться в таких местах как предложил Леша или в специально отведенном месте. На виду никто мыть волосы шампунем и бриться джилет с пеной не будет. Туалетной бумагой тоже по лагерю светить ненадо, а используйте её строго в отведенных для этого местах.
Женщинам яркий макияж запрещен. Никто не запрещает крема, мази, тональный крем, гигиеническую попаду. Главное это естественная красота.

В Средневековье ваще-то косметика была и более яркая чем сейчас )))

А что есть историчные очки? Источнеги

Ясно, что есть ее не желательно     

Олег, кое в чем Ярополк таки прав. Историчность не в том, чтобы исторично зачумичкиваться (а на рассматриваемый период народ тоже чучелами не ходил, да и реконутсруируем в большинстве - все таки - не голодранцев). Всевозможная косметика была и тогда.
Постепенно, может быть, дойдем и до историчных умывальников.

Собач, ну посередь лагеря вряд ли подтераться кто-то будет. :-) кстати, а срамные будки будут или в лес бегать?

На прошлом ЧП были. Ну может быть - не полностью историчные по материалам 

Так народ,давайте раз и на всегда закроем тему про очки хотябы на фестивале "Черноморское порубежье".Ношение очков это личное дело каждого кому они требуются по причине проблем со зрением.Я не имею ввиду солнцезащитных очков,хотя найдутся и такие которые скажут что у них проблемы с солчечным светом.Решайте сами ,если позволяет здоровье-лучше не носите,если не позволяет то носите.Кстати очень много источников по средневековым очкам,просто как всегда никто не хочет заморачиваться.Просто немного режет глаз современные очки и средневековый костюм.
По поводу личной гигиены:ну ребята ведь она же всётаки личная,поэтому не надо показывать всем вот такой я перец,у меня джилет пяти лезвейтый,а я такая крутая у меня тушь увеличивает обьём ресниц на 200%.Будьте скромнее делайте это не навиду и не так демонстративно,ведь это личная гигиена.Кстате если человек делает это незаметно для всех не значит что он этого не делает,и вопрос будет сразу снят.
Тоже касается всеми любимой туалетной бумаги-ненужно её разбрасывать рулонами и наматывать на ветки кустов .Туалеты будут стационарные по возможности скрытые от общих глаз,главное зависит от нас после первого для феста чтобы туда была возможность зайти.
 А вообще что касается лагерей ,палаток и вокруг них,главное чтобы был порядок,выносился мусор бытовой( не дожидаясь когда целофановые пакеты и бумажки ветром разнесёт) и повозможности он был скрыт от глаз.В полатках можно всё современное закрыть тканью .И если всё таки мы стремимся быть реконструкторами,то внутри себя нужно ставить планку и перед собой не читерить.Хочешь попрбывать себя,спина войлоке и сукнеи спальники не используй кстати разницы никакой,это я к примеру.Разное можно попробывать,только нужно к этому готовиться заранее.
Может всётаки я обьяснил непонимающим что такое правила и как к этому относиться с пониманием.И читайте правила по внимательней всё таки мы их пишим для ВАС.

Блин Вова опередил меня. Личная гигиена не навиду должна быть, на то она и личная.
Насчет стационарного умывальника у речки,  сделаем. Леш просто это не надо выставлять  напоказ.
Я лично против яркой современной косметики на девушках, на фестивалях.

Блядь почему сразу чумички?!?!?!
Где-то сказано что нихера не надо мыться и т.д.?! Сказано про современную яркую косметику!
Я смотрю тут Юра с Володей что не напишут, просто из принципа начинают говорить против!!

Олег, млин, УЧИ МАТЧАСТЬ!!! А потом уже говори, что, кому и как нужно делать. Ты очки вообще себе средневековые хорошо представляешь? Это пенсне складное, оно к йебалу крепится только с помощью руки, которая его (пенсне) там удерживает- убрал руку пенсне отвалилось. Как ты себе в этом ХОДИТЬ представляешь?

Это не то убогое строение, что бешенная Спарта чуть не разнесла? Может, есть смысл поставить биотуалеты (несколько штук)?
---Женщинам яркий макияж запрещен. Никто не запрещает крема, мази, тональный крем, гигиеническую попаду. Главное это естественная красота.---
Хм, Собач, ты вряд ли с полуметра отличишь накрашенное лицо от ненакрашенного, если макияж грамотный...
Ратислав и Светогор, примите плюсики авансом

Ага и еще проблема - кто пенсне такое делать будет? Тут мастер нужен )

Очки нах. Очкариков к ботаникам.
Водку нах. Алкаголиков к очкарикам.
Оставить ТОЛЬКО туалетную бумагу. На виду))))

Я вообще в первый раз поеду на исторический фестиваль, но... У меня зрение -5.25 и я замечательно обхожусь без очков - и на тренировке, и на улице. Только за компьютером одеваю. Другое дело - когда человек физически не может без очков - в случае сильного астигматизма, к примеру... Тут требования к нему, мне кажется, неуместны.

2 Бледный. Прошу прощения, но у меня было в свое время -5,5, поэтому позволю себе с вами не согласиться. Очень неудобно, особенно в незнакомой обстановке

Дело привычки. Я постоянно без них хожу, и чувствую себя вполне уверенно.

Ребята никто не требует! Просто предложили.
Шаграт, за бугром реконструироры привязывают их веревкой вокруг головы (я не про западных толчков, а про музеи живой истории).
Ратислав, нужен токарь и оптическая мастерская где ты делаешь заказ на оправу и на круглые линзы. Думаю очки выдут в сумму около 1000р максимум. Я лично себе к следующему сезону.

А потом мы спрашиваем как на Дмитрове получилась ситуация что чувака свои же одноклубники "случайно" уработали до реанимации...
Человек со зрением -5.25 без линз до бугурта не должен быть допущен по медицинским показаниям!!! И вообще медкомиссия обязана быть.

С макияжем - парни, вы с ума сошли. Это неолуддизм какой-то (кто не знает что это такое прочтите историю Англии конца XVII века). Чем ваше историчное зрение оскорбляет макияж?  Кстати, зрители ведь такие неисторичные, может их надо запретить?
Интересно, а если девушка ходит к косметологу или носит нарощенные ногти, то ей на вашу реконструкцию вообще нельзя???
По-моему ваше увлечение доходит до неадеквата...

Ребята никто не требует! Просто предложили.
Шаграт, за бугром реконструироры привязывают их веревкой вокруг головы (я не про западных толчков, а про музеи живой истории).
Ратислав, нужен токарь и оптическая мастерская где ты делаешь заказ на оправу и на круглые линзы. Думаю очки выдут в сумму около 1000р максимум. Я лично себе к следующему сезону.

Атмосферу гораздо больше портят неорганизованные толпы зрителей

Что это за дискриминация по зрению? Мне там что, заклёпки на чужих доспехах считать? Или читать девизы на щитах? Чтобы узнавать людей с трёх метров и видеть, куда бью, моего зрения вполне хватает.

При подобных и тяжелее степенях близорукости очень опасны тяжелые физические нагрузки и травмы (удары). Чревато отслоением сетчатки и еще какой-то хренью, я точно не помню. Так что линзы не помогут.

Леш я не запрещаю макияж .
По очкам , у меня есть заготовка под очки, все никак не доделаем

Бледный - в смешанной партии ты будешь не в состоянии отличить бойца своей стороны от бойца стороны противника. Более того, даже я со зрением -3 не всегда мог это сделать быстро до того как стал носить линзы.
Еще раз хотелось бы услышать про недопуск подобной неадекватности в бугурт по медицинским показаниям.

Лнш, тут мое мнение дело каждого, но рекомендую линзы.

Я непойму чего вы все привязались к этим очкам и макияжу,по моему я выше дохотчиво обьяснил.Самое главное вы костюмы свои пошейте правильно.И допуски по костюмам были давно всем известны.Эти правила были всегда на всех крупных фестах.Просто мало контролировали.Теперь контроль будет больше.Если вопросы возникают только про очки ,макияж,и туалетную бумагу ,то значит по костюмам у всех всё в порядке.Хорошо посмотрим на фестивале.Только не думайте что опять прокатит или кенты пропустят.
А по поводу медицинских допусков на бугурты - не доводите тему до обсурда.

абсурд это отсутствие таких допусков. После чего люди со зрением -5.25 отправляют своих товарищей по партии в реанимацию, а люди с ослабленным здоровьем подвергаются риску его потери.
Если нет желания носить очки и линзы, современная медицина сделала большой прогресс в данном направлении.
Пока на бугурт можно выйти выжрав сколько угодно бухла, стимуляторов, легких наркотиков, находясь в каком угодно состоянии здоровья, вы можете исписать хоть 20 страниц вашими требованиями к допускам безопасного оружия и доспехов, не поможет.

Лёша ,замечу, что на бугурты выходил как раз ты тоже, и в каком состоянии ?Так чего же ты сейчас начинаешь умничать по поводу мед коммиссии .Абсурд это когда написаны правила,а люди не читающие их внимательно ,начинают задавать глупые или не в тему вопросы ,или же вносить предложения которые заведомо сами неготовые их ваполнять..Тема вообще про костюмы здесь,и начата она для тех кому непонятно нормальный у него костюм или нет.

Леша, на ДШ свои надавали своему потому, что ребята не могут запомнить друг друга. А не потому, что зрение плохое. Может ещё сделать комиссию психологов которые будет проводить тесты на внимательность, скорость реакции, зрения, адекватности, состояния опьянения? Ну если ты спонсируешь, то я тебе предоставлю всех специалистов.
Чтоб не бить своих нужно использовать КОТТЫ клубные или хартии!

У русских КОТОВ нима

Блин да элементарно ленточки навязывать

Или косынки разноцветные прямо на шлем! А то ить ленточки-то в параксизме страсти не разглядишь.

Ты эт к чему сказал-то?

Он имеет ввиду, что ленточки настолько малы, что смотреть на них некогда или нет возможности. Лично я запоминаю своих. За 3 года меня били свои всего 4 раза и когда они это делали я сближался и кричал, что я свой и в 2х случаях их 4х это были мои враги я их обманул и убежал к своим
У славян нет котт значит их придется запомнить.
Вообще тема про костюм.

ще-то в прошлом году все навязывали и все было нормально. Ну да ладно

ленточки эт же охрененно! А то будут бугурты как на куликовке,где перед столкновением часто звучала фраза-"Ты с какой стороны???"

1. Учитывая то, что бугурты все-рано РАЗНОВРЕМЕННЫЕ, то ленточки - нормально. ТЕМ более что в СВ их действительно повязывали участникам групповых столкновений...
2. Котт не было у русичей...Интересно как же они определяли в междусобойных сечах, коих было до хера... ху есть кто!!! Я УВЕРЕН опознавательные знаки вплоть до котт были...
А то что на двух десятках изо, гыг-гы без скульптурных, (ВСЕГО!!!) источниках на русь они не отражены не о чем не говорит.
п.с.ГЫЫЫЫ чешуя на русь 14-го века...

2)А как опознавали друг друга в 16 в, как опознавали в эпохе викингов, как опознавали на Востоке? Есть еще гербы на щитах, убранство коня и тп. Опять-таки, котты - принадлежность высоких слоев, так что - источнеги )

ЗЫ К чему была фраза про чешую?

Про котты у русских и вобще европейскую моду типа кольчужных чулок и треугольных щитов в 13 в. немного есть у Клима во "Всадниках войны"

на ушкуй.ру котты обсуждались. даже какие-то источники приводились.

насчет котт - это только отдельные версии.
у клима там хватает спорных моментов тоже

http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=15080 - обсуждение котт на Западную Русь. Правда, много сомнительных моментов. Тем не менее...

2Тигра: не забываем, что проблема отличить своего от чужого снимается сама собой, когда люди проводят вместе в воинских упражнениях, походах и т.п. много времени. Поживешь с соратниками месяцы и годы, почистишь вечерами рядом оружие у костра, порассекаешь в разведходках и т.д., будешь не то что по доспеху, по булавкам отличать с одного взгляда. И котта тут уже не есть предмет необходимый.

В нагрузку к предыдущему посту - это не современные двух-трехдневные фесты по паре часов в строю с разномастными коллегами по хобби.

и не забываем о преимущественно открытых шлемах на ту же Русь. хотя система опознавания по запаху не всегда работала, но это скорее исключение, чем правило.

Вопрос по теме: фото для допуска в эту тему кидать или кому-то из организаторов в личку?
Или будет отдельная тема для окончательных заявок (чтобы сразу заявить доспехи и костюмы)?

Дим есть темка Костюмы Юга, выложи его там. С источниками и описаением.

Эта тема по допуску как раз и была сделана для того что бы каждый сомнивающийся мог выложить фото или задать вопрос не дожидаясь феста где его просто не допустят,потому что у него не будет времени исправить что либо.