костюм волжских булгар XII-XIII век

Яга чутье тебя как всегда не обманывает, правда больших надежд на форум Тгорода и его гардеробную я давно не возлагая (да не забанит меня Галина). Таша я бы на твоем месте заглянула на Тгород, но се же поискала бы еще и в разделе Ассоциация Гардарика.
По поводу возникшего спора, народ, мне моя дряхлая памать тоже подсказывает, что что-то с Вожскими булгарами в 12 веке не чисто. Посему дабы не быть голословной я открыла первое пособие по истории кое попалось мне под руку.
" Около 965г. он (Святослав) нанес ряд тяжелых паражений хозарам, взял и разгромил из главные города.....победил он так же и волжских булгар, причем взял и разграбил их столицу Булгар. Разгромив всех восточных неприятелей и соседей Руси. Святослав отправился на запад." С.Г. Пушкарев "Обзор русской истории" стр 26.
 Поэтому в 12-13 веках о волжских булгарах говорить мягко говоря не приходится.

Джонатан, возьми христа ради учебник истории и прочти там, дабы больше так не позориться, потому как Казань была взята не Иваном III, а Иоаном IV прозванным Грозными было это не в XIII  веке а в XVI  
А такого государства как Казанская булгария вообще не было, было Астраханкое и Казанское (по моему ханства) которые являли собой последние остатки Золотой Орды на территории Руси.

Золотая орда развалилась на Астраханское, Казанское и Крымское ханство.

Милая девушка, почитайте, пожалуйста, историю своей родной страны поподробнее. Казань действительно была взята Иваном III весной 1487 года. Про Ивана Васильевича "Грозного" и про 1552 год я слова не сказал.
Казанское ханство было ханством ровно до означенного события. Русские были выбиты, и только потом, при Иване IV ханство окончательно перестало существовать, и вошло в состав Русского государства.

Это, что, типа самоутверждение - слова про школьный учебник и "позор"?

Короче, раз в XIII веке о волжских булгарах "говорить не приходится" и они все после Святослава Игоревича вымерли поголовно, вот Вам ссылка на книгу д.и.н., профессора Риза Бариева:

http://bariev.narod.ru/Volga_Bolgar/Volga_Bolgar.html

Запарился руки сбивать в этих чёртовых поисковиках.

Джон, но называть казанцев волжскими булгарами я бы тоже не стал

Джонатон с удовольствием почитаю данную книгу.
Но все же возвращаясь к вопросу о волжских булгарах а не о Казанском ханстве, кое с оччень большой натяжкой можно назвать наследником Булгарии, хотя бы с того что вероисповедание Булгарии (согласно Гумилеву) был иудаизм (кстати почитай посмеешся с некоторых его теорий, не хуже чем с Фоменко, особенно мне понравилась теория падения Рима, хотя в целом без сомнения серьезный труд), а Казанское ханство было кажется уже мусульманским(хотя я не берусь утверждать степень распространеия мусульманства в Белой Орде, а именно в нее входила Русь).  Что касается Ивана III то если мне не изменяет память при нем было окончательное падение Татаро-монгольского ига, после стояния на реке Угре в 1480 году. -)))
Специально лезу в даты, в 1503 году хан Менгли-Гирей нанес ослабевшей Орде окончательное поражения после чего она раскололась на Крымское, Астраханское и Казанское ханства.
Возникает вопрос как Орда могла создать свое ханство на территории полностью подчиненной Москве?
Копаюсь дальше по завоеваниям Ивана III:
1463г. присоединение Ярославского княжества.
1472-покорение Пермского края.
1472 присоединение второй половины Ростовского княжества
1478- покорение Великого Новгорода.
Наконец 1485 покорение давней соперници по собиранию русских земель Твери.
1489- покорение вятской земли.
1490-е гг присоединение еще ряда Северных земель (перечислять долго)
92-94 гг и 1500-1503 г присоединение земель отнятых у Литвы (тоже много городов в основном Черниговская земля и Новгород-Северское княжество)
Так что дел было видимо и без Казани много, и что самое интересное что только в период правления Василия III то есть с начала XVI века южные граници Руси начинают донимать крымские татары.
Посему вывод либо разные учебники, либо вы все же что-то путаете, так как присоединение Казани является уже расширением территорий Русского государства коим занялся не кто иной как Иван Васильевич, а при его отце и деде шло все еще их собирание. тут уж как говориться не до захватьв было свое бы удержать -))) Не говоря уже о том, что ДГ все же идет по 12-13 веку а Иван III это все же 15, хоть тут то не спорьте.
О волжских булгарах дейстаительно "говорить не приходиться" но не как о народности, не мамонты же они -)) а как о самостоятельном государственном образовании, так как помимо того, что вряд ли данный этнос сохранился в чистом виде находясь в составе Руси. -))) посему на ДГ с воджскими булгарами действительно туговато.

Замечание как модератора, если по костюму все, то исторический спор о судьбах булгар и их большой и не разделенной любви с Иваном князем Московским и всея Руси, я предлагаю продолжить в другом разделе форума.
 Вопрос обращен в первую очередь к человеку обратившемуся с вопросом по костюму.

А в каком именно разделе форума???
Булгарами мы едем в составе славянского княжетсва.

Яра, честно, мне сейчас не до копания в литературе. Проще всего открыть справочник и задавить человека. Память - не компьютер. Я сказал то, что помню из лекций моих преподов и того минимума, который читал. В книге, что я привёл, история булгар написана очень подробно. Мы поняли друг друга? :-)

А Гумилёва не трожь!.. :-)

А в каком именно разделе форума???

На ТГ есть функция "поиск".

Таша, что бы я тебе посоветовала именно по костюму. Если вы едите народностью волжских булгар, то учитывая, что ассимиляция в тот период шла не менее быстрыми шагами чем сейчас, а с момента завоевания прошло где-то 4 столетия, то возьми за основу русский костюм, то есть Т образную рубаху для мужчин, и порты, рубаху и поневу или же запону для женщин. К сожалению материала  для реконструкции даже этого простого набора практически нет даже в сети. Дело просто в том, очень мало вещественных доказательств и археологических находок, что бы с точностью можно было говорить о том, что вот это было именно так.
По женскому костюму, я бы вам посоветовала "Ассоциацию Гардарику" на чьем сайте недавно появилась весьма хорошая стетья по русскому костюму. Есть там выкройка и мужской рубахи.
Что касается женской рубаха то посмотрите пожалуйста на эту ссылку. http://www.norravind.narod.ru/  хотя у меня мног сомнений относительно формы выреза.
Что касается выкройки мужских портов - то тут к сожалению я вам не смогу помочь, у меня сейчас (после форматирования машины) нет ссылки на ресурс по ним. Хотя рассматривая миниатюры я все больше соглашаюсь с Ратиславом относительно того, а не были ли там просто- напросто шоссы -)))))))
Что касается поневы, то я бы вам посоветовала взять клетчатую ткань-если есть натуральная шерсть то вообще я вам завидую, но подойдет и х\б. лишь бы не откровенная синтетика. Выкроите из нее три прямоугольника длинна должна быть на лодонь выше края нижней рубахи. Ширина, так чтобы когда вы обвяжите эти полотнища воеруг своей талии то у вас не было уж очень больших заходов одного полотнища за другое и складок. Чуть не забыла заднее полотнище шире передних. Края можете не сшивать, хотя можете и сшить. В более раннем варианте края несшивные. Все швы и низ поневы отделывались тесьмой вышивкой и просто контрастной тканью.
Если вы решаете сделать комплекс с запоной, то для нее вам понадобится кусак прямойгольной ткани в которой вы делаете вырез и обрабатываете края. Запона была не шире ваших плеч, но как мне кажется к низу чуть чуть расширялась, так как на често можно видеть, что внизу края застегнуты на уровне колен как-бы  на одну "пуговичку", что там на самом деле мне разглядеть не удалось ((((
Запона носилась с тканым поясом.
В принципе это все. чем могу вам помочь. Если вам нужно примерное описание украшений, то думаю смогу вам дать консультацию. В крайнем случае обратитесь вк Ратиславу, мне кажется в вопросе ювелирки он больший чем я специались.

Джонатон, в большинстве случаев со справочником я только сверяюсь -))))
Память действительно не комп, да и у меня времени на копание тоже нет, на работе бы разгрестись. За книжку спасибо почитаю на досуге.
Я Гумилева ине трогаю, он прелесть. Особенно мне нравится шелк погубивший Римскую империю и причина по которой Китайский император казнил своих чиновников семьями. -)))