Непонятная деталь мужеского костюма на 15в.

страницы: 1 ... 4 5 6 [7] 8 9  Все
Уважаемый 14.03.09 14:00
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
Только одна из картин называется "Три крестьянина"  Подмигивающий

Да, и первая 95-го а вторя 97-го года...

Кстати, а вот интересно, а откуда у одного крестьянина меч а у второго шпоры?

Спасибо, я как бы в курсе, просто, я хотел подчеркнуть, что данные костюмы отражают моду 16го века, они у Дюрера сильно примодненные крестьяне-то... Посмотри на того же бича Босховского и сравни тенденции.... Улыбающийся

А чем тебя смущают шпоры??? Как бы на лошади всем надо ездить иногда  Улыбающийся
Да и оружие у крестьянина, это не исключение, это нормально!

Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Erty 14.03.09 14:59
Волгоград
536 сообщений
Карма: +29/-2
Босх шикарен  Смеющийся Только вот "Блудный сын" это уже позднее творчество и датируется как раз 16 веком 1503-1510 годами (взде по разному)

Вот он с другого ракурса
Это не он! Смеющийся Это другая картина Показывает язык
- Хороша птица, что зовется дрофою, но полагаю, что у тебя ее нет.
Послание о вкусной и здоровой пище достопочтенного комита и посланника Анфимия славному Теодориху, королю франков.
Shagrath 14.03.09 20:51
Берн
Ставрополь
658 сообщений
Карма: +34/-11
Это не он! Смеющийся Это другая картина Показывает язык
эмм....я какбе вкурсе что картины разные  Подмигивающий, я про то что бомж на них одинаковый...
1-я картина-Иероним Босх "Блудный сын"(он же "Странник") 1503, Музей Бойманс ван Бейнинген, Роттердам
2-я картина- Иероним Босх "Жизненный путь" вешние крылья триптиха, Алтарь «Сад неземных наслаждений», 1505-1506, Музей Прадо, Мадрид, Испания

Спасибо, я как бы в курсе, просто, я хотел подчеркнуть, что данные костюмы отражают моду 16го века, они у Дюрера сильно примодненные крестьяне-то... Посмотри на того же бича Босховского и сравни тенденции.... Улыбающийся
неее...ты написал "Жаль только, что 16ха", а что ты подчеркнуть хотел осталось непонятным  Подмигивающий...ну да ладно, всё это буквоедство.
Как может гравюра, рисуемая в 15-м веке отражать моду 16-го века? Да и вообще ИМХО слова "мода" и "тенденции" не особо применимы к данному сословию... Я могу привести пример гравюр и картин середины 16 го века, и на них крестьяне будут одеты точно так же, хотя дворянская мода в одежде с 90-х годов 15 го века по 50-е 16-го века успела изменится не единожды и радикально...

А чем тебя смущают шпоры??? Как бы на лошади всем надо ездить иногда  Улыбающийся
Да и оружие у крестьянина, это не исключение, это нормально!
Да так, ничем не смущают...меч, шпоры, да и тот что в шпорах похоже обут в высокие сапоги для верховой езды (судя по закладке на левой ноге)... такие вот банальные средневековые хлеборобы коца 15-го века...для полноты образа нехватает только золотой цепи с гербом свинарника...
На том момент в Германии действовало крепостное право, "закон о роскоши" со всеми вытикающими...А до Крестьянских воин ещё лет 30, так что крестьянин с оружием, а тем более с мечём это несколько странно
В лесу дико по-кайфу например...есть чо порубить...
Shagrath 14.03.09 23:40
Берн
Ставрополь
658 сообщений
Карма: +34/-11
Сам себе на вопрос отвечу  Смеющийся

Лекции по истории. Лектор Д. Харитонович,Цикл лекций «Легенды и мифы европейской истории»:

"В гравюре «Три крестьянина» (1497, Музей Метрополитен, Нью-Йорк) некоторые итсторики склонны видеть злободневный сюжет, относящийся к крестьянским волнениям тех лет. Однако сцена разговора трех крестьян может быть просто жанровой зарисовкой, если иметь в виду, что гравюры Дюрера его жена Агнес продавала на рынке в Нюрнберге и в других городах тем же крестьянам, приезжавшим в город торговать и делать покупки. Меч, на который как на трость опирается один из крестьян, нередко встречается на гравюрах того времени, изображавших крестьянскую жизнь, в качестве сатирической детали."
В лесу дико по-кайфу например...есть чо порубить...
Erty 14.03.09 23:51
Волгоград
536 сообщений
Карма: +29/-2
Блин, седьмой раз пытаюсь отправить ответ! Вылетает при прикреплении картинки!  Злой Если можете - гляньте ее сами и повесьте. Подмигивающий

Да я пошутила!  Смеющийся Понятно же, что картины разные, а мужики похожи! есть версия, что это автопортрет.
По-поводу крестьян: Может это швейцарские крестьяне? Подмигивающий

А поворот в моде на рубеже веков был действительно крут. Если 14 на 15 еще похож, то 16-ху уже не перепутаешь. Улыбающийся Да и изменения в моде в этот период (самый конец 15-го и уже явно - 16-й) пошли не от высших слое общества. Ясен перец, что и не от крестьян! Заняться им больше нечем! Смеющийся Но, как мне кажется, тенденции в данном слечае могли распространиться в обоих направлениях социальной лестницы. Может они секонд-хенд носили! Смеющийся
А товарищ Дюрер был большим поклонником новых веяний.
Вот, например, его же Крестьяне, только в 1519 году. И поколения не прошло с начала века, а гляньте какой моднячий воротник у мужика! И когда только успели?! Подмигивающий

Durer The Peasant and His Wife at the Market 1519
- Хороша птица, что зовется дрофою, но полагаю, что у тебя ее нет.
Послание о вкусной и здоровой пище достопочтенного комита и посланника Анфимия славному Теодориху, королю франков.
Shagrath 15.03.09 00:49
Берн
Ставрополь
658 сообщений
Карма: +34/-11
Блин, седьмой раз пытаюсь отправить ответ! Вылетает при прикреплении картинки!  Злой Если можете - гляньте ее сами и повесьте. Подмигивающий

Durer The Peasant and His Wife at the Market 1519
рис.1

есть версия, что это автопортрет.
Сравнивай Подмигивающий рис.2

Да и изменения в моде в этот период (самый конец 15-го и уже явно - 16-й) пошли не от высших слое общества. Ясен перец, что и не от крестьян! Заняться им больше нечем! Смеющийся Но, как мне кажется, тенденции в данном слечае могли распространиться в обоих направлениях социальной лестницы. Может они секонд-хенд носили! Смеющийся
А товарищ Дюрер был большим поклонником новых веяний.
Вот, например, его же Крестьяне, только в 1519 году. И поколения не прошло с начала века, а гляньте какой моднячий воротник у мужика! И когда только успели?! Подмигивающий

Я не говорю что мода вообще не влияла на крестьян, я говорю что влияла она на них не в той степени в какой на знать и горожан...

Вот очень модный пацан на середину 16-го века...если бы не кепарь и гульфик, то вполне себе пятнашный быдлюк...

Блин у меня тоже какоето говно с картинками, вот ссылки

1
http://avangard.photo.cod.ru/photos/d/0/2/w400_f7adf3823a225b51e5f286bc6af4720d.jpg

2
http://gorod.tomsk.ru/i/u/1009/590px-BoschSelfportret.jpg

3.
http://www.wfu.edu/art/pc/images/pc-beham-years-end.jpg
В лесу дико по-кайфу например...есть чо порубить...
Уважаемый 15.03.09 01:05
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
неее...ты написал "Жаль только, что 16ха", а что ты подчеркнуть хотел осталось непонятным  Подмигивающий...ну да ладно, всё это буквоедство.

Согласен, был я не правый Улыбающийся

Да так, ничем не смущают...меч, шпоры, да и тот что в шпорах похоже обут в высокие сапоги для верховой езды (судя по закладке на левой ноге)...

ну как бы шпоры+такие сапоги это нормальная пара...

такие вот банальные средневековые хлеборобы коца 15-го века...

крестьянин может быть и конюхом.. например...
просто лошадь - нормальный и единственный транспорт своего времени... так что сапоги и шпоры это как права на управление ТС сегодня  Улыбающийся

для полноты образа нехватает только золотой цепи с гербом свинарника...


 Смеющийся

На том момент в Германии действовало крепостное право, "закон о роскоши" со всеми вытикающими...А до Крестьянских воин ещё лет 30, так что крестьянин с оружием, а тем более с мечём это несколько странно


Ну ни в одном законе о роскоши я не припоминаю указаний по поводу обуви и наличия или отсутствия шпор, т.к. такие сапоги и шпоры (повторюсь) являются как бы коробкой передач для лошади  Улыбающийся
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Уважаемый 15.03.09 01:17
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
Вот очень модный пацан на середину 16-го века...если бы не кепарь и гульфик, то вполне себе пятнашный быдлюк...

а еще у него очень моднячий худ, совсем не пятнашный, сапоги интересные, но фиг с ними, можно списать на то, что такие сапоги в пятнахе и правда можно у итальяшек найти, да и дублет на нем оригинальный, совсем не похож на этот же регион 50 лет назад от даты написания  Улыбающийся

На рисунке намбер раз... Тоже кстати крестьянин и судя по характерным заломам в сапогах для конной езды  Подмигивающий Датировку в костюме пацана также выдает ажурненький воротничок камизы и то, что таких гоунов на пятнаху найти тяжеловато.... Кстати на пясе у него (кстати как и у поцика с третьей картинки) видна рукоятка какого-то меча Смеющийся
Опять какой-то крестьянин странненький  Улыбающийся
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Pierre Richard 15.03.09 01:26
Imperium
Ростов-на-Дону
1 863 сообщения
Карма: +51/-37
Кстати да - свинорезы у колхозничков-с знатные. В качестве кухонно-хозяйственного инвентаря такое не раз попадалось, но вот чтобы их постоянно носили на поясе...
Старайся делать хорошо. Плохо само получится.

VIVA IMPERIUM!!!
Котя 15.03.09 02:01
Берн
Ставрополь
197 сообщений
Карма: +23/-15
крестьянин может быть и конюхом.. например...
просто лошадь - нормальный и единственный транспорт своего времени... так что сапоги и шпоры это как права на управление ТС сегодня  Улыбающийся

такие сапоги и шпоры (повторюсь) являются как бы коробкой передач для лошади  Улыбающийся

Ты на лошадь когда ни будь садился!? я да и могу сказать, что управлять лошадью можно в хоть шлепках. По этому я уверен на 100%, что шпоры исключительно военное изобретение и сделано для того, что бы лошадь слушалась в условиях не привычных. А обычный колхозник даже не подумает сражатся на лошаде.
"Мы с моим другом уже несколько месяцев занимаемся ИФ. Все это время мы предохранялись стеганками. А насколько это эффективно?" - "Стеганка - одно из самых ненадежных средств защиты при занятиях ИФ... Советуем вам подобрать защитные средства индивидуально..."
страницы: 1 ... 4 5 6 [7] 8 9  Все