ЧП 2009 Правила фестиваля

Правила  фестиваля клубов исторической реконструкции "Черноморское порубежье 2009»

Сроки и место  проведения.

Фестиваль будет проходить  в районе ст. Убинская  Северского района Краснодарского края(40 км от Краснодара), в живописных местах предгорья Кавказа,  с  30 апреля по 3 мая 2009 года.
Проезд участников прибывающих  в Краснодар, осуществляется автобусами организаторов до места проведения. Участникам, прибывающим своим транспортом предоставляется охраняемая парковка на месте проведения.

ПОРЯДОК ВЗИМАНИЯ ВЗНОСОВ

1.На фестивале обязательно страхование от несчастных случаев. Страховка  будет проводится на месте – официальными представителями страховой компании. Сумма страхового взноса предварительно 150-200 рублей.
2. Взимается экологический взнос в размере 150 рублей с человека. По окончанию фестиваля, после проверки места размещения на предмет чистоты – взнос возвращается в полной мере.
3. Все взносы взимаются  на месте, при регистрации.
4. Внимание при  регистраци обязательно иметь 2 фотографии размером 3 Х 4 см
Фотографии необходимы для  оформления  паспорта участника фестивалей.

УСЛОВИЯ УЧАСТИЯ

1.Аутентичность

Костюм (доспех) считается удовлетворяющим заявленным правилам Гранд Компании(см. требования),
2.Обязанности  участников
Участники обязаны:
1.Подчинятся объявленным правилам и внутреннему распорядку и расписанию исторического лагеря.  На все время фестиваля участники обязаны постоянно иметь при себе  "паспорт участника фестиваля".
2.Иметь комплекс одежды и предметов быта, характерный для выбранного ими периода (в рамках  конца XIII - начала XVI вв.), региона (Западная Европа и Русь и Степь ) и социального статуса, соответствующего п.1 (далее – историчный костюм). Не допускается ношение предметов повседневной одежды (особенно в сочетании с историчным костюмом) и использование современных предметов быта (за исключением средств личной гигиены). Участвующие в боевых мероприятиях обязаны иметь персональный комплект защитного снаряжения и оружия, характерный для выбранного ими периода (конца XIII - начала XVI вв.), региона (Западная Европа, Русь, Орда) и социального статуса, также соответствующий п.1 (далее - историчный доспех);
3.Обеспечивать себя на время пребывания в лагере аутентичными шатрами, палатками и  спальными принадлежностями. В случае не аутентичности шатров и палаток размещение внутри лагеря недопустимо;
4.При окончании фестиваля и свертывании лагеря обеспечить чистоту мест своих стоянок (см. пункт экологический взнос)
5.На все время проведения фестиваля ЧП 2009 запрещается употребление водки, спиртов, самогонов и других подобных неисторичных горячительных напитков в открытую.
6.Курение на территории лагеря разрешено только трубок ,а также строго определённых местах .Злостные нарушители будут подвергаться штрафу ,вплоть до удаления с фестиваля без возврата всех взносов.

3.Обязательства организаторов

1.Обеспечить возможность ознакомления с настоящими правилами всех участников фестиваля ЧП 2009;
2.Организовать доставку тяжелого снаряжения и крупногабаритных грузов со сборного пункта к месту проведения фестиваля и обратно;
3.Обеспечить безопасность участников мероприятия, сформировав Комендантский отряд(от каждого клуба выделяется по одному участнику ,по оговорённому с командирами клубов графику, для несения  караула),а также сотрудниками УВД.
4.Обеспечить при необходимости оказание первой медицинской помощи, а также срочную доставку до медицинских учреждений(Обязательна медицинская страховка);
5.Обеспечить контроль защитных свойств доспехов и безопасности оружия для боевых мероприятий(Историческая комиссия и Маршальская рота);
6.Обеспечить наличие питьевой воды ,дров ,соломой или сеном  и возможность закупки продовольствия на месте и питанием в таверне.

ОРГАНИЗАЦИЯ ЛАГЕРЯ

1.Основой организации всех мероприятий фестиваля ЧП 2009 является отряд -  делегация или клуб. Лица, приехавшие на фестиваль ЧП 2009 вне состава делегаций или клубов, должны будут примкнуть к одному из отрядов, по своему выбору.

2.Командир отряда – лицо, несущее ответственности за порядок на месте стоянки своего отряда, равно как и за поведение людей из своего отряда. Наряду с Организаторами, Командиры отрядов участвуют в разрешении различного рода вопросов по организации жизни в лагере участников, обсуждении правил и хода боевых мероприятий и т.п. Каждый  отряд обязан выставить людей для несения караульной службы по общему лагерю. Графики несения караульной службы обсуждается на совете командиров.
3.Размещением отрядов будет руководить комендант лагеря. Отряды будут размещаться в отдельные огороженные забором участки лагеря. Лагерь будет составлен из шатров и палаток, сшитых по образу исторических аналогов. Шатры и палатки, не удовлетворяющие, по мнению организаторов, вышеперечисленным требованиям допущены не будут. Аутентичный лагерь и его окрестности являются местом проведения фестиваля ЧП 2009. На этой территории, а также внутри шатров, составляющих лагерь, запрещается находиться без историчного костюма или доспеха, а также использовать неисторичные предметы быта на протяжении всего срока проведения фестиваля ЧП 2009.
4.Охрана   имущества и шатров отрядов возлагается на самих участников, подразумевается выделение внутренней охраны.

5.Каждый отряд имеет право выступать на всех событиях фестиваля под собственным знаменем, с собственными гербами и знаками. Это также относится к лицам, имеющим по своему положению собственные знаки, знамена и гербы..
6.Процесс приготовления пищи должен производиться при помощи аутентичных кухонных принадлежностей, и при отсутствии на видном месте современных продуктовых упаковок. Потребление пищи и разрешенных аутентичных напитков должно производится только из аутентичной посуды.
7.На территории аутентичного лагеря разрешаются фото и видеосъемки, в том и только том случае, если операторы удовлетворяют приведенным выше требованиям аутентичности
(Съемки на бугуртно поле  разрешены будут в строго определенном месте).
8. Использование на виду современной посуды, не аутентичных вещей  ЗАПРЕЩЕННО.

ПРОЧИЕ  ПОЛОЖЕНИЯ

1.Организаторы считают себя в праве ограничить(запретить) употребление разрешенных спиртных напитков для людей, принимающих участие в боевых мероприятиях фестиваля ЧП 2009 и прочих поединках.
2.Организаторы не возражают против обмена или торговли во время проведения фестиваля ЧП 2009. Торговля будет проводиться в специально установленном организаторами месте. Места будут распределятся бесплатно только по предварительной заявке. Торговцы не предоставившие   предварительную заявку размещаются  после оплаты торговой пошлины( в зависимости от объема  и специализации товара)
3. Для  желающих устроить ремесленные мастерские при подаче предварительной заявки органзаторам будут предоставляться необходимые материала. 

СПОРНЫЕ ВОПРОСЫ

Спорные вопросы передаются на рассмотрение Организаторам, рассматриваются в письменном виде и подаются руководителями организаций коменданту лагеря, либо начальнику караула.

ПОДАЧА ЗАЯВОК
Заявка для участия в фестивале ЧП 2009  может быть оформлена в произвольной форме, однако должна обязательно содержать:
-название делегации, ее приблизительный состав, а также информацию о представляемых ее членами эпохе, регионе и социальном статусе;
-приблизительный состав делегации (из них отдельно количество участников боевых мероприятий фестиваля);
-дату и маршрут приезда (необходимость в транспорте Организаторов);
-информацию о наличии крупногабаритных, длинномерных и тяжелых грузов (т.е. грузов нуждающихся в отдельной доставке);
-фотографии снаряжения;
Заявка должна быть подана не позднее, чем за две недели до проведения фестиваля ЧП 2009.
Организаторы оставляют за собой право отклонить заявку того или иного лица на участие по ряду причин, среди которых:
1.грубое несоответствие заявителя (или группы заявителей) объявленной эпохе, в том числе грубое несоответствие костюма;
2.неадекватное поведение на проводившихся ранее мероприятиях, в том числе на мероприятиях, проводившихся другими организаторами.
Приезд любого человека на фестиваль ЧП 2009  будет автоматически рассматриваться как принятие заявленных правил, как боевых, так и светских.
Организаторы считают своим долгом предупредить, что лица, приехавшие без предварительной заявки или согласования с ними, не уплатившие вступительный взнос, а также нарушающие данные правила как участники рассматриваться не будут и на выполнение обязательств организаторов претендовать не могут и автоматически переходят в разряд зрителей с покупкой билетов для посещения мероприятий!
Адрес для подачи заявок: zirlig[at]bern.ru

Требования к КДВ Западной Европы

Общие требования к КДВ.
Доспех, оружие и костюм должны представлять единый территориально временной комплекс. Бытовые принадлежности должны в основе своей иметь привязку к общему комплексу.
Каждый комплекс должен соответствовать легенде и не выходить за рамки 40 летней датировки. Архаизмы допустимы только при условии их фиксации группой независимых источников. Датировка комплекса производится по наименее древнему предмету.
Территориальные границы реконструируемых комплексов должны быть четко определены. В идеале, реконструкция должна воспроизводить некий отдельно взятый исторический прототип: рыцарское надгробие, изображение, археологический или антикварный комплекс с подбором вспомогательных синхронных и близких географически источников. Допустимо использование не отдельного прототипа, а материалов группы источников, при условии их родственности (временной и географической) и типологической совместимости в рамках единого комплекса.
Использование современных технологий допускается при условии невозможности их визуальной фиксации.
Так, например, сварочные швы на металле и машинные швы на тканевых предметах возможны только при их скрытом применении.
Современные материалы возможно использовать только в следующих случаях:
А – Резиновый накат на подошве.
Б – Современный ватин в амортизирующих прокладках доспехов.
В – Пластиковая паховая раковина при проведении спортивных состязаний с определенными требованиями безопасности.
Г – Синтетический шнур или нитки, нержавеющая проволока при оперативном ремонте снаряжения.
Д – Использование современных антикоррозийных и чистящих средств, при условии невозможности их визуальной фиксации.
Е – Использование современных клеящих и красящих средств при условии их скрытого применения (кроме специально оговоренных случаев, разрешенного использования стилизованных предметов).
Ж – Использование современных (натуральных) калиброванных нитей при условии их скрытого применения.
З – Применение специальных стелек и супинаторов в обуви, а так же бандажей и повязок по медицинским показаниям.
Требования к отдельным видам защитного и наступательного вооружения:
1. Шлем - любые шлема подтвержденные археологическими находками 13-16 века.
Но не стоит забывать, что если вы реконструируете, например, фламандского пехотинца времен битвы при Креси, то вы никак не сможете использовать Топфхельм. Так же есть строгое ограничение на использования шлема типа –Сахарная голова, Бацинет с забралом Волчьи ребра, использовать его можно только с комплектом строго соответствующему барельефу, на котором были изображены данные шлема.
2. Корпусной доспех.
2.1. Кольчуга. Запрещены к использованию кольчуги из алюминия, оцинкованной проволоки.
2.2. Бригантный доспех. Запрещено использование кожаных покрышек на данном виде доспеха и титановых пластин внутри доспеха.
2.3. Кирасы. Только строго соответствующие источникам.
2.4. Защита конечностей. Разрешена : шинно-бригантная, шинная, бригантная, цельно металлическая защита конечностей. Для комплектов на конец 13 века, начало 14-го можно использовать кожаную защиту конечностей. Запрещено использование скрытой пластиковой защиты. Для комплектов 15-го века использования шинно-бригантной и бригантной защиты строго ограниченно.
2.5. Защита кистей. Разрешена кольчужная, набивная, латные рукавицы, перчатки. Кулаки и коробки строго запрещены . Бахтерки для европейских комплектов запрещены.
3.Оружие: Мечи, фальшионы, алебарды, коузы, топоры – все строго соответственно источникам. Все оружие будет проходить тщательную проверку.
4. Щиты: тарчи, павезы, экю, баклеры. (кругляши запрещены). Оковка кожаная.

Требования к КДВ на Русь и Восток

1.Шлем - любой шлем, существование которого подтверждено археологией. Допустимы определенные компиляции в пределах одного типа шлема (например, полумаска с Городца или Никольского разрешена к установке на шлем типа Киев, т.к. это шлема одного типа, одного периода). Запрещены компиляции из шлемов разных периодов, разных народов. Так, запрещено устанавливать личину от Липовец на шлем типа Украина или Пешки. Предельный разлет временных компиляций - 50 лет. Осознавая некоторую недостаточность боевых наголовий Древней Руси для бугуртов, разрешена установка скрытой защиты под бармицу в виде пластины или прутьев.
2.Доспех.
13-14 век:
Ламелляры, чешуйники. Пластинки из стали, шнуры, основа, окантовка - кожа или ткань (не синтетика). Кожаные ламелляры отражены как класс. Рекомендовано помнить, что весь доспех из пластинки одного типа собирался крайне редко, так, например, плечи в основном были шинные или из крупных чешуек. Все пластинки следует делать только на основе реально найденных или изображенных на иконах и в псалтырях, благо материала навалом.
Кольчуги. Следует отметить, что кольчуги ничем не усиливались на этот период. Только с 14 века стали использовать первые протозерцала (такой круглый блин на ремнях на груди).
Наручи - «сахновка».
Поножи. Учитывая некоторые проблемы с защитой голеней на Русь, разрешены к использованию половецкие поножи из кургана Дмитровка на Кубани, шинные поножи по типу византийских, возможные поножи из новгородских пластин. Также, безусловно, будут приветствоваться такие 100% аутентичные варианты как кольчужные и стеганые чулки. Разрешена скрытая защита ног.
15-16 век:
Бахтерец, кольчуга, юшман, колонтарь.
Зерцало - только правильно и красиво исполненное. Возможно не использовать украшения из золота/серебра, но в целом доспех этот должен соответствовать аналогам. Учитывайте, что полное зерцало на этот период - доспех очень и очень крутого и знатного воина.
Тягиляй.
Наручи - по сохранившимся аналогам, благо их полно. Там, по сути, те же «лодочки».
Поножи - бутурлыки. Возможно использование заимствований от татар, турок и пр. Европейские латные ноги и поножи монгол из Китая отражены как несоответсвующие самой концепции русского КДВ.
3.Защита кисти - кольчужные рукавицы, разрешено использование бахтерных и европейских рукавиц.
4.Оружие - сабли, мечи, топоры - по реально найденным вещам. Следует отметить, что сабли с елманью появились в 15 веке, а мечи-каролинги отжили свое к 12 веку.
5.Древковое. Для Руси разрешены к использованию рогатины, двуручные топоры, пальмы, для позднего периода совни.
6.Щиты. Капли, кругляши, треугольные, тарчи, павезы. Любые, встречающиеся на изображениях на Ваш период.
Допустимый временной разлет Вашего КДВ не должен превышать 50-60 лет.
Использование элементов, заимствованных извне возможно только как отдельных элементов, а не 90% всего комплекса. Заимствования должны быть обоснованы и возможны. Так, очевидно, что на Руси, учитывая культурные и торговые связи и общую концепцию доспешного дела, использовали элементы КДВ Византии, ПЛК, татар, половцев, в более позднем периоде турок, в некоторых случаях Западноевропейские детали, в целом соответствующие русской традиции доспешного дела (например, открытый бацинет из Торуни - соответствует, но бацинет с хундсхугелем или топф - не соответствует).

Юра, а зачем гемор с фотками? Реально ж половина не привезет.

ПОЛОЖЕНИЯ  О ПРОВЕДЕНИИ  МАССОВЫХ СРАЖЕНИЙ (Бугуртов)

Общие сражения групп военно-исторической реконструкции средневековья проводится в рамках  фестиваля «ЧП 2009».

1. Общее положение о проведении Мероприятия

1.1. Заявку на команду, участвующую в мероприятии, подает в оргкомитет руководитель клуба.
Заявка должна быть заполнена в установленной форме, и содержать следующие сведенья о делегатах. Ф И О , возраст, статус на мероприятии, паспортные данные, клуб, город, участие в фестивалях, предупреждения.
Без подачи такой заявки участие в боевых фестивальных мероприятиях не возможно (делегации могут отказать в регистрации на месте без объяснения причин).
Оргкомитет обязан внести данные о делегатах о общую Базу, произвести проверку и дать ответ о решении о подтверждении или отказе команде (члену команды).

1.2. При приезде на фестиваль каждый участник регистрируется в оргкомитете по предъявлению паспорта. Личной подписью заверяет факт ознакомления с правилами мероприятия и техникой безопасности в журнале по технике безопасности (правилами проведения бугуртов, поединков, пожарной безопасности). После этого получает карточку участника с личной фотографией. Фото размером 3на4 в количестве 2-х штук участник предоставляет в оргкомитет. Если фото не предоставлено, оргкомитет сделает его на месте на платной основе.

1.3. Проверка и маркировка муляжей оружия осуществляется при регистрации. Оружие, не прошедшее проверку на безопасность, маркируется и хранится в оргкомитете за счет организаторов, до окончания мероприятия.
Организаторы (уполномоченные представители организаторов), которые составляют контрольную группу, имеют право осуществлять текущий контроль муляжей оружия во время всего мероприятия и при обнаружении не маркированного образца – изымать с применением санкций к человеку и руководителю клуба (делегации), и последующим возвращением владельцу при предъявлении паспорта по окончанию мероприятия. Обнаруженный не маркированный образец будет изъят, и санкции будут применены, даже если он соответствует требованиям безопасности. Если владелец отказывается сдать оружие, он получает предупреждение, (в случае если оружие соответствует нормам безопасности) и занесение в черный список с дисквалификацией на год, если оружие не соответствует нормам безопасности.
В полномочия контрольной группы так же входит текущая проверка карточек участников.
Неподчинение требованиям контрольной группы предъявить карточку участника или муляжа оружия к досмотру со стороны участника/команды расценивается как грубое нарушение устава мероприятия и приводит к немедленной дисквалификации с фестиваля человека/команды, вынесению предупреждения, которое может повлечь за собой занесение человека в черный список на дальнейшие мероприятия.

1.4. В случае обнаружения Маршальской группой человека (группы лиц) без оформленной оргкомитетом карточки участника, намеревающегося принять участие в боевых* мероприятиях фестиваля, он (они) будет доставлен в отделение милиции по месту проведения мероприятия и задержан на определенный законом срок для установления личности и проверки подлинности паспорта. В случае подтверждения факта потери карточки участника, ее восстановление возможно при компенсации соответствующих затрат.

1.5. Контроль защитного снаряжения. В уставе мероприятия должны быть прописаны исторические и технические требования к элементам доспеха и к комплексу доспехов в целом в соответствии с эпохой и тематикой мероприятия. За соответствие доспехов каждого участвующего в боевых мероприятиях техническим требованиям безопасности ответственность несет руководитель команды. При подаче заявки он подписывается под тем, что ВСЕ бойцы, которых он привезет на мероприятие, будут экипированы должным образом для безопасного участия в соответствующих элементах программы.
Доспех может быть выборочно проверен маршалами перед боевой частью мероприятия. В первом случае выявления не соответствия защитного снаряжения требованиям безопасности, командир отряда получает замечание на всю команду.
Во втором случае выявления не соответствия защитного снаряжения требованиям безопасности – первое Официальное предупреждение.
В третьем случае - выявления не соответствия защитного снаряжения требованиям безопасности – второе Официальное предупреждение и не допуск к мероприятиям на год.

1.6. Контроль оружия осуществляется при входе на боевую площадку путем предъявления маршалу маркированного оружия. Каждый обязан предъявить на входе карту участника.

1.7. После прохода на боевую площадку всех участников происходит представление маршалов обеспечивающих безопасность.
Контроль на алкогольное, наркотическое опьянение будет проводиться визуально по характерному запаху и общему виду, одновременно с техническим и историческим по следующей схеме. По команде маршала боевая партия размыкает шеренги с интервалом не менее 2.5 метра, снимает шлемы. Техник, историк и медик проходя вдоль линии, осматривают бойцов. К выявленным бойцам, не прошедшим медкомиссию или имеющим не допуск по ней же, уличенным в этом во время проведения бугурта, применяются соответствующие санкции.
В обязательном порядке такие бойцы сдают шлем представителю технической группы до окончания бугуртов. При отказе сдать шлем человек сдается в милицию для выяснения личности и проверки подлинности паспорта, также получает Официальное предупреждение. Прошедшим осмотр повязываются ленты 2-х цветов ( каждой партии – свой цвет) на правую руку выше локтя. По окончании осмотра и всей серии бугуртов проход на боевую площадку закрывается. Проходы продолжают работать только на выход с боевой площадки.
Во время бугуртов работают "с выигрышных точек" 4 камеры. Безопасность обеспечивает Маршальская группа.. При выполнении бойцом умышленного запрещенного технического действия, которое могло привести или привело к травме, данный боец, по требованию маршала, обязан: прекратить вести боевые действия направленные на нападение, выйти из боя, отойти на край площадки к камере, снять шлем, представиться ( ф и о, клуб, город) предъявить карточку участника, в которой делается соответствующая пометка, выслушать обвинения от маршала, подтвердить или опровергнуть его и удалиться с поля сражения, сдав шлем представителю технической группы, как гарантию его дальнейшего не участия в данном элементе программы, до конца проведения данного элемента. По окончанию проведения данного элемента программы шлем возвращается владельцу. При отказе в подчинении маршалу боец получает Официальное предупреждение (или занесение в черный список).
При не умышленном (случайном, сделанном под внешним посторонним воздействии на часть тела обвиняемого) запрещенном действии санкции не применяются. Правдивость не умышленного воздействия может быть оспорена заинтересованной стороной на основании видео записи.

1.8. После проведения мероприятия по каждому факту обнаруженных в ходе проведения нарушений, если оно подтверждено обвиняемым, заносится информация в «серый» или « черный» список, если оно опровергнуто обвиняемым, уполномоченными представителями оргкомитета будет проведено расследование. В состав группы, допущенной к расследованию, помимо Судейского совета входят сам предполагаемый виновник (по его личному желанию) и командир (руководитель делегации) его клуба. В случае доказанной вины, в зависимости от степени вины и последствий, к виновному (команде) могут быть применен ряд санкций в соответствии с правилами.
Организаторы фестиваля обязаны обеспечить маршалов отличительными котами яркого цвета. Организаторы обязаны иметь необходимый перечень инструкций по технике безопасности и журнал учета инструктажа командир до фестиваля проводит инструктаж, а на месте все расписываются напротив своей ФИО с номером и серией паспорта. Также необходимо организовать обязательное страхование от несчастных случаев.
Организаторы обязаны в определенный срок составить и опубликовать отчет по мероприятию, который должен содержать следующую информацию
- общее количество участников
- количество зарегистрированных бойцов
- количество работавших сражениях Маршалов с поименным ( по клубным ) списком.
- Поименный список получивших предупреждения с указанием нарушенных пунктов и их последствий
При отсутствии отчета составленного по определенной форме, Организатор исключается из участников Хартии.

* - боевым мероприятием считается любой элемент программы (турнир, бугурт и т. д.) в котором происходит состязание двух и более бойцов в фехтовании с применением оружия в полную силу.

. Положение о Комитете Маршалов (КМ)

КМ формируется из авторитетных представителей от каждого клуба, участвующего в фестивале или специально приглашенных быть Маршалами.

Маршал – совесть бугурта, гарант соблюдения правил и безопасности участников. Его слово закон, его авторитет непререкаем.

Маршалом может стать участник фестиваля старше 20 лет, с опытом участия в бугуртах от 2 лет, физически подготовленный, с опытом в организации фестивалей или других мероприятий исторической направленности. Кандидат в Маршалы должен быть в своем клубе авторитетен и иметь полномочия говорить от лица всего клуба. Крайне желательны рекомендации не менее 3-х Маршалов.

2.1. Обязанности Маршалов.

Маршал – надзирает за соблюдением правил и требований к снаряжению, непосредственно в ходе подготовки к сражению, а так же непосредственно в ходе самого сражения.

Так же он контролирует:
-качество оружия и его гуманизацию согласно стандартам мероприятия (СМ);
- качество доспеха и скрытых защит согласно СМ;
- состояние участников в форме визуального контроля (алко, нарко опьянение), в случае сомнения имеет право передать на медицинское освидетельствование;
- численность партий;
- наличие бейджей у участников бугурта;
- соблюдение правил в ходе самого бугурта;
- ведет наблюдение за нарушениями и учет нарушителей;
- тщательно контролирует создание травмоопасной ситуации и делает все для её предотвращения или максимально быстрого пресечения;
- контролирует доступ на поле участников фестиваля в гражданском платье Контролирует работу операторов и зрителей рядом с полем и пресекает попытки прохода на поле;
- контролирует целостность ограждения поля боя;
- участвует в разводе сторон;
- участвует в оказании помощи пострадавшим;
- участвует в разборе бугурта по окончании действия непосредственно на фестивали и в случае необходимости после него;
- участвует в выводе условно убитых бойцов из зоны контактного взаимодействия отрядов.

2.2. Права Маршалов

В ходе наблюдения за бугуртом маршал имеет право на следующие технические действия:
- делать указания и отдавать распоряжения способствующие безопасному проведению бугурта и обязательные для исполнения всеми участниками мероприятия, в том числе и организаторам (непосредственно на поле бугурта в процессе контактного взаимодействия);
- выводить участников с поля на котором происходит сражение, как условно убитых, так и нарушивших правила, в любой момент действия;
- определять любого бойца условно убитым;
- локально или полностью останавливает бугурт, в случае достижения победы одной из противоборствующих сторон, либо в случае создания травмоопасной ситуации угрожающей жизни и здоровью участников, либо зрителей сражения;
- Маршал может принимать участие в бою (при условии его соответствующей одоспешенности), лишаясь иммунитетных прав, переходя в ранг обычного участника. В случае решения маршала принять участие в бою, он обязан убедиться, что на его место встал запасной Маршал из состава Комитета.
- Маршал имеет право привлекать к содействию любого участника бугурта, вне зависимости от клубной принадлежности, в случае необходимости обеспечения выполнения Правил.
- Маршал имеет право обращаться за помощью к сотрудникам милиции, МЧС
- Маршал может выносить устные замечания;
- Маршал может выносить Локальные Замечания;
- Маршал может выносить Официальные Предупреждения, однако это замечание вступает в законную силу только после подтверждения КМ непосредственно после проведения бугурта (если обвиняемый не подтвердил лично факт нарушения), либо мероприятия в целом ;
- показания Маршала в ходе разбора опасной ситуации на бугурте, при отсутствии фото, видео фиксации момента нарушения приравниваются к показаниям трех независимых и незаинтересованных свидетелей;
- Маршал имеет право обратиться с просьбой о предоставлении видео материалов с камер, не принадлежащих Организаторам, и использовать полученную информацию, а так же обязан рассмотреть и принять во внимание видео информацию полученную от третьих лиц по их же инициативе в связи с возможным (произошедшим) нарушением правил.
2.3. Санкции применяемые КМ.
I ступень.
На одном фестивале, за легкие нарушения маршалы и устроители вправе выдать до трех Локальных замечаний одному участнику.
Третье замечание означает Официальное предупреждение.
II ступень.
За тяжкое нарушение маршал вправе выдать участнику Официальное предупреждение КМ.
При получении двух Официальных предупреждений подряд, к участнику мероприятия будут применяться санкции, вплоть до немедленного удаления с мероприятия, бана на последующие мероприятия, а так же решения по участию организаторов в привлечении провинившегося к Административной или Уголовной ответственности. При подсчете количества Официальных предупреждений, учитываются как предупреждения полученные на одном мероприятии, так и предупреждения полученные участником на мероприятиях на которых присутствует участник подряд.

В случае посещения какого либо фестиваля устроителей на соответствующую эпоху, при отсутствии замечаний на данном мероприятии, первое Официальное предупреждение снимается.

В случае получения 3 Официальных предупреждений за сезон (учитываются и снятые Официальные предупреждения), к участнику мероприятия будут применяться санкции, вплоть до немедленного удаления с мероприятия, бана на последующие мероприятия, а так же решения по участию организаторов в привлечении провинившегося к Административной или Уголовной ответственности.

III Ступень.
За тяжкие нарушения повлекшие за собой тяжкий вред здоровью и жизни участников фестиваля, наказываются сразу ДВУМЯ Официальными предупреждениями Комитета Маршалов, с последующим участием организаторов в привлечении виновного к административной или уголовной ответственности, удалению с мероприятия, баном на последующих фестивалях.

2.4. Применяя санкции, Маршал должен помнить о следующих рекомендациях к применению санкций.

- Нарушение правил не влекущее за собой непосредственного риска для жизни и здоровья участников, и не влияющее на исход сражения наказывается устным предупреждением Маршала либо Локальным замечанием
- Повторное нарушение не влекущее за собой непосредственного риска для жизни и здоровья участников, и не влияющее на исход сражения наказывается выводом из сражения-бугурта и недопущением в следующую-щие схватки-сходы, с обязательным Локальным замечанием, по ситуации Официальным замечанием.
– Нарушение правил влекущее за собой непосредственный риск для жизни и здоровья участников, и влияющее на исход сражения наказывается выводом из схватки и Официальным предупреждением Комитета Маршалов, с автоматическим пропуском следующей схватки или следующего сражения в целом.
- Нарушение правил влекущее за собой непосредственный риск для жизни и здоровья участников, и влияющее на исход сражения совершенные повторно, либо повлекшие за собой травму у потерпевшего, -наказываются выводом из схватки, 2-м официальным предупреждением Комитета Маршалов и включением в «Черный список нарушителей правил» , с возможной последующей дисквалификацией на участие во всех боевых мероприятиях проводимых организаторами, принявшими общий пакт, сроком до полутора лет.
– Неоднократное игнорирование указаний Маршалов находящихся при исполнении своих обязанностей в сражении, наказывается выводом из сражения-бугурта и недопущением в следующую-щие схватки-сходы с вынесением Официального предупреждения Комитета Маршалов.
- Активное противодействие действиям Маршалов находящихся при исполнении своих обязанностей в сражении, наказываются выводом из схватки, Официальным предупреждением Комитета Маршалов и включением в «Черный список нарушителей правил» , с возможной последующей дисквалификацией на участие во всех боевых мероприятиях проводимых организаторами, принявшими общий пакт, сроком до полутора лет.
2.5 – Решение маршала может быть обжаловано сторонами после бугурта на Совете Маршалов, только непосредственно нарушителем, командиром его клуба, при участии маршала от данного клуба-объединения в случае наличия такового.

3. Перечень разрешенных и запрещенных действий

Разрешенные действия.

1.Атака одним или несколькими ударами муляжа оружия (далее – просто оружия) в разрешенные зоны поражения, разрешенными на Мероприятии ударами (в том числе и колющими)
2. Защита от удара/ударов оппонента/оппонентов своим оружием, защитным снаряжением, маневром и разрешенными приемами рукопашного боя.
3. Толчки плоскостью щита, оружием, телом по всем разрешенным к поражению зонам.
4. Удары ребром щита в разрешенные зоны поражения, исключая голову.
5. Любые перемещения по боевой площадке не направленные на явное создание травмо опасных ситуаций.
6. Применение приемов рукопашного боя, направленных на обезоруживание и выведение противника из равновесия, а так же для создания тактического преимущества.
7. Одиночные удары кулаком по цельнометаллической поверхности боевого наголовия, либо другого доспеха, исключая атаку в бармицу и ситуацию, когда в кулаке находится любое клинковое оружее.

Перечень запрещенных действий.

1.Нанесение колющего удара клинковым оружием.
2. Нанесение любого удара в не поражаемую зону.
3. Нанесение любого удара в поражаемую зону, которая во время боя, в следствии каких-либо обстоятельств оказалась не защищенной ( например- перебит ремень наплечника и плечо осталось не защищенным), при условии видимости данного обстоятельства.
4.Самовольное снятие защитных элементов на поле боя до объявления общей команды на остановку боя.
5. Продолжение боя или ведение действий препятствующих другим участникам (на пример удержание оружия) после: получения обозначенного Правилами конкретного Мероприятия количества ударов, падения (касания поверхности, на которой ведется бой третьей точкой опоры, исключая оружие и щит), получения команды от маршала на прекращение боя.
6. Не подчинение команде маршала, судьи, противодействие исполнению ими своих обязанностей, боевые действия против маршалов, судей, зрителей.
7. Нанесение или обозначение удара по бойцу, не способному оказать сопротивление - находящемуся в состоянии нокдауна, нокаута, а равно явно падающему, упавшему или вышедшему из боя для получения медицинской помощи, если его поведение при этом очевидно для окружающих.
Если хочешь выйти из боя отдохнуть - будь готов, что тебя атакуют, хочешь прекратить сражаться – сядь на землю.
8. Нанесение удара бойцу пытающемуся подняться из положения лежа и переместиться в сторону от контактного взаимодействия, а равно препятствование его перемещениям из положения лежа.
9. Нанесение удара сломанным в процессе боя оружием (исключение составляют сломанное в древке оружие при условии удержания его за остаток древка и использования для нападения его металлической части, для защиты разрешено использовать любую часть сломанного предмета).
10. Оставление боевой площадки с последующим на нее возвращением до окончания боя.
11. Использование приёмов рукопашного боя проводимых двумя руками при условии потери оружия, либо направленных на травмирование противника, путем перелома конечностей, либо с поражением запрещенных к удару зон.
12. Выход за приделы площадки для перевооружения, а равно получение оружия от кого-либо из оставшихся за ограждением зоны ведения боя.
13.Приемы рукопашного боя, или иные действия направленные на снятие элемента защиты. В случае если элемент защиты снимается в ходе бугурта случайно, то боец, от действий которого это происходит обязан принять все меры к защите потерпевшего, вплоть до прикрытия его своим телом и обеспечить ему выход за приделы бугурта, после чего может опять вернуться в бой, если вывод за пределы боя не возможен(боец со снятым элементом упал, придавлен другими), то боец чьи действия послужили не вольной причиной снятия элемента защиты, обязан принять все меры к защите потерпевшего, вплоть до прикрытия его своим телом до окончания бугурта – команды « Стоп бой».
14.Пронос на поле боя и применение в бою не прошедшего осмотр или не получившего допуск оружия.
15. В случае падения (сбивания с ног в результате атакующих действий) запрещается вставать до команды на общую остановку боя, исключая случаи необходимого вмешательства с целью оказания неотложной медицинской помощи по просьбе пострадавшего, маршала или по собственной инициативе.
16. Толчок в спину любого бойца.
17. 3апрещено нанесение удара ребром и углом щита в голову и корпус без видимой пластинчатой защиты.


4. Весовые характеристики оружия и требования к его гуманизации

4.1. Весовые характеристики (указан общий вес оружия в сборе и состоянии готовности).

1) Клинковое оружие.

Одноручные мечи, сабли, палаши максимальный вес 1400 грамм +- 100 грамм.
Фальшионы 1400 грамм +- 100 грамм.

Полутораручные (до 1400 мм.) мечи, сабли, палаши, макс. вес: 2000 грамм +- 100 грамм.

Двуручные мечи 14-15 вв. - 3500 грамм +- 100 грамм.

2) Древковое оружие.

Одноручное: топоры - 1000 грамм +- 100 грамм.

Полутораручное: топоры, полэксы, фустрайаксты и др. виды оружия (общей длиной до 1400 мм) - 2000 грамм +- 100 грамм.

Двуручное: алебарды, глефы, кузы, альшписы, гутентаги, полэксы и др. виды оружия (общей длиной свыше 1400 мм) - 3000 грамм +- 100 грамм.
Исключения для двуручного оружия: копья, рогатины - 2500 грамм +- 100 грамм.

Оружие большего веса к участию в контактных "боевых" мероприятиях не допускается.

4.2. Гуманизация.

Гуманизация наконечников  клинкового оружия, проводимая в одной плоскости, должна осуществляться по монете достоинством 50  копеек. Такое же скругление является необходимым для всех выступающих частей на древковом оружии.

Колющая часть древкового рубяще-колющего действия (алебарды, глефы ,били, полэксы и т.д.) гуманизировать скруглением не менее диаметра 50 копеечной монеты.
 
"Борода" (ударные углы) на древковом рубяще-колющего действия гуманизировать скруглением не менее диаметра 50 копеечной монеты.
 
Обратная часть (шип-молот и т.д.) древкового рубяще-колющего действия считается не применяемой в бугуртах.
 Колющая часть древкового колющего действия (пики, альшписы и т.д.) гуманизировать с помощью наваривания шариков диаметром с 5 рублевую монету, либо площадкой, сопоставимой с 50 копеечной монетой


Грани всех поражающих частей боевых частей оружия должны быть скруглены фаской диаметром 2 мм (включая возможные сколы и зарубки).

Оружие двойного назначения допускается в бугурты только по согласованию с Организаторами фестивалей, для лиц которые зарекомендовали себя как умелые и корректные бойцы, в достаточной степени владеющие оружием находящимся у них в руках, что позволяет сделать вывод о возможности безопасного участия в бугурте. За этими лицами ведется постоянный надзор, и в случае нарушения правил бугурта они лишаются своей привилегии на владение данным оружием, по решению КМ.

Гибкое оружие (кистени, цепы и пр.) – запрещены.

Клевцы и узколезвийные чеканы (уже 5 см) запрещены.

Ударнораздробляющее оружие (булавы, шестоперы, топоры-булавы и т.д.) запрещено.

Данные параметры допуска оружия на мероприятие могут быть ужесточенны непосредственно Организаторами мероприятия по своему усмотрению, для большей безопасности.


5. Технические допуски по доспеху

Общие требования:
- Корпус должен быть прикрыт жестким доспехом или, как минимум, кольчугой.
- Доспех обязательно должен иметь стеганную подстежку или поддоспешную одежду прикрывающую все тело и руки.
- Самостоятельный стеганый доспех допускается при необходимой толщине набивки (общий вес от 5 кг.)
- Голова должна быть защищена шлемом.
- Шлем должен быть оснащен подшлемником не менее 2 см. толщной.
- Шея должна быть прикрыта стальным элементом доспеха, либо высоким и плотным воротом толщиной не менее 2 см. - -- Ворот в обязательном порядке должн закрывать горло спереди, т.е. должен застегиваться в стык без зазоров или иметь запах. Его обязательно должен дополнять кольчужный капюшон, бармица, стегная пелерина подшлемника или жесткий ворот доспеха.
- Кисти рук должны быть закрыты, как минимум, кольчужной рукавицей.
- Суставы должны быть прикрыты элементами доспеха.
- Пах должен быть прикрыт элементами доспеха.
- В случае, если в КДВ бойца, с точки зрения соответствия историческим источникам, отсутствуют исторически обоснованные элементы защиты вышеуказанных зон, эти зоны должны быть надежно прикрыты скрытой (не фиксируемой визуально!) защитой. Например, в случае отсутствия исторически обоснованной надежной защиты паха, необходимо ношение скрытой (!) "ракушки".

Костя сфоткаем на месте за деньги, тех  кто не привезет фото.

Турнирные правила опубликуем позднее.
Номинации турниров:
1. Меч - баклер
2. Полуторный меч
3. Алебарда через барьер
4. Пехотный шкаф
5. Турнир лучников
6. Бои  4 + 1 на 6- 1  ;D

17. 3апрещено нанесение удара ребром и углом щита в голову и корпус без видимой пластинчатой защиты.
Дай Бог тебе здоровья и жениха богатого Цырлыг за этот пункт правил

Уважаемые , этот пункт не означает удары в соперников в лицо с открытыми шлемами типа бацинет без забрала, шапели  и т.п..За такие удары ребром щита ,организаторы будут карать нещадно !!!!!!!!!!

Само собой.

С непосеянием карточек участника наверняка проблемы будут. Особенно - если брать их с собой в бугурт. Карманов-то нема.

Можно и в бугурт одеть поясную сумочку. И туда упрятать карточку. ;-)

какой идиот ходит с сумочкой в бугурт?

Ну, у того же Цырлыга не первый раз поясник на бугурте наблюдаю. Да и не у него одного. :-)

Юра, у нас на Выборге была специально обученная женщина, которая все наши ксивы носила с собой во время бугурта. так что не такая и проблема с этими карточками.

Вооот. К этому я тонко и подводил 

Я..
Эээ... ну курево я там обычно таскаю!

По поводу фоток на "паспорт"... А что если потеряется паспорт? а после этого я убью кого-нибудь и он понадобится  мне надо будет отфотографироваться и снова "зарегиться" ?

ага, небось, то самое курево, которое запрещено к употреблению везде, кроме строго отведенных оргами мест, да и то, только для сугубо стилизованных трубок и кальянов

   Правда Юр, зачем столько геморроя с бейджеком/паспортом, если в "резервацию" будут пускать по костюму....вот в Выборге тож морока была- а запускают все одно по дурацкому....

может конечно какой то скаральный смысл есть?

Предлагаю паспорт участника складывать вчетверо и засовывать в портянку

Так надо 

ну надо значит надо....

Предлагаю в день заезда сделать всем участникам татуировки в виде штрих-кода, на котором будет вся информациая об участнике. А на воротах - ноутбук со сканером. :-) Тогда ничего никуда не потеряется и фотки делать не надо будет. :-D:-D:-D

А на бугорке будет стоять палатка краеведческого музея, рисующая поддельный штрихкод гелевой ручкой всего за 50 рублей.

С уважением, искренне ваш Януш А.

Большая просьба: не экономьте на местах для курения, плиз, сделайте их хотя бы несколько

\\\\\6.Курение на территории лагеря разрешено только трубок ,а также строго определённых местах .Злостные нарушители будут подвергаться штрафу ,вплоть до удаления с фестиваля без возврата всех взносов.\\\\\\\\

В этом году никакого музея вроде бы не планируется. :-) Так что подделывать некому. :-)

блин, одну бредовую тему закрыли, две новые появилось 

Юра,поясни еще раз,для тех,кто в танке(для меня)
1.Удар ребром,углом Щита разрешен во всякие бацинеты,топы  и тому подобное?в том числе и в затылок?
2.Толчки в спину запрещены палюбэ?
3.Скока типа хитоф?вроде 7?Их правда нада считать,или эта мера введена для случая,когда пацака кумарят со всех сторон а он стоит себе?
заранее пасиб!!!

1.Да, но не в затылок
2.Да
3.  Все  верно.

А у меня вот все равно вопрос по 17 пункту "Запрещенных действий": получается расклад такой, что в бацинет с забралом бить кромкой можно, а вот в шлем со скрытой защитой лица  (аццкие пластины под кольчужной бармицей) - нельзя, так как нет видимой пластинчатой защиты. Будут ли выводить из бугурта за удар в такой шлем? Рондебара в 2008 году вывели, хотя по сути ни за что...

А детеныша мелкого тоже оформлять надо? Паспорт там, фотки и все такое?

А, человесеский детёныш... ОТДАДИМ ЕГО ШЕРХАНУ - он уведёт его в пеший переход.

С уважением, искренне ваш Януш А.

Поясните для тех кто в хм.......в тяжелом танке : Что блин за хиты такие на ЧП.......? В каком пункте правил....?

Не  детей не надо регистрировать.
Паладин, этот вопрос уже решим непосредственно на месте на совете командиров.

Про хиты, например ты один прорвался на группу  противников,  после 7 попаданий ты ложишься.

Короче не надо давать себя много бить, надо иногда отступать!

Хм... Это очепятка?
Не детей = взрослых. следовательно взрослых не надо регистрировать?!!

 

Тааак... Детей поедает. Обет целомудрия не соблюдает. Бафомету поклоняется(?). Продолжайте-продолжайте. Инквизиция не дремлет!

Больно долго идти будете. Может всех заберете из нашей группы - у нас их пять штук...

Тогда ещё неизвестно, кто кого съест. :-D Какой-то "Вождь краснокожих" получается. ;-)

Тигра не играй в умного, хорошо?

А обязательно на месте страховаться? Или, может, мы свою группу здесь застрохуем, заодно и на время пути? Или у вас договор с компанией?

оформите на меня КАСКО ))
Требую, чтобы царапины и вмятины на шлеме и ламелляре считали страховым случаем, аналогично кузовному покрытию )
Также хочу застраховаться от угона боевых рукавиц как на Астрахани.
Можно и ОСАГО, оно с 1 марта без ГИБДД до 25000 руб оформляется

Страхование на фестивале обязательно для всех.Если это возможно ,то я бы посоветовал родителям, берущих своих детей, застраховать и их(но это уже ваше личное дело),

Ратислав КАСКО рулит ОСАГО так себе 

Ы! а правила алебардного турнира когда будут?

MAD CAT MARK 2: броня ферросплава супротив ER PPC and Gaus Rifle - Так после семи попаданий подряд ложиться или вобщем после семи?

А то чо?
http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=-7329968_124190071#photo/-7329968_123742640
п.с. кто в умного. а кто в не очень играет)))

2 Тигра :
А то, что кто-то может и на .... пойти.

ну с пятым пунктом, вы ребят, перегнули

С каким именно?

Это да, поверьте [beep], которому расквасили кончик пальца из-за дурости, и не опытности.(Было больно и обидно)

Да кто бы спорил? Я спросила не "надо ли страховаться?", а надо ли страховаться именно НА фестивале. Может нам удобно оформить дома групповую коллективную страховку и прибавить еще и время пути. Если обязательно иметь страховку от несчастного случая на активном отдыхе, это одно. А если именно у тех товарищей, которые будут работать на месте, это другое.

Erty- ну вы засрахуетесь дома, а кто забудет, кто-то там ещё чего-нибудь. И получится сыр бор и неразбериха. а так все приехали на месте спокойно и дисциплинированно застраховались и все довольны, спокойны и застрахованны.

Цырлыг, может я покажусь навязчивым, но я так и не услышал ответа на свой вопрос: "После семи попаданий подряд или вобщем после семи?"

Да когда ебошат со всех сторон тогда и падай!


Двуручное: алебарды, глефы, кузы, альшписы, гутентаги, полэксы и др. виды оружия (общей длиной свыше 1400 мм) - 3000 грамм +- 100 грамм.

Это вместе с древком. с хорошим ясеневым древком или из лиственницы...
А просто походить если она тежельше можно?

Простите не сдержался...
Юра прости!

Так уж и быть, прощаю

пятый пункт правил поведения в лагере, что низя пить водку и прочие крепкие. 

А есть инфа по аутентичности нецензурных выражений? 

Герцог там написано, что нельзя пить водку в открытую, а ни кто не помешает пить ее в аутентичной таре .

Юра, а что делать с шампанским? Можно тупо этикетки обдирать? Чтоб зеленая бутыль оставалась?

выпить!

Знаете, господа реконструкторы, мне эти разговоры про водку и шампанское как-то очень напоминают забавные стоны "Господи, как же мы три дня на фесте без картошки и помидор???"

Так то картошка и помидоры! А на фесте да целых три дня да без любимых напитков... ;-) Не каждый сдюжит. :-)

Любите ли вы картошку как люблю ее я?!...
ТРИ дня без любимых напитков! Как же с утреца без стакана водяры?!! Как же не запить знакомство шампанским из ботинка друга?!!

Водка по утрам - жесть!!! По утрам пивко надо....

Из тапка пьют водку или коньяк, шампуньку из бутылки или чего поудобней, если что заходи, научим =)))

кто-то пьет картошку, кто-то помидоры....ваш выбор господа....а нам реакционерам оставьте наши любимые горячительные напитки, мы уж какнить по старинке без экстрима)

без шампанского мы не ездим ни на одно мероприятие с 2000 г.
Этот вопрос не обсуждается.
Также как и ананасы.

Да-да. А с электрическими фонариками еще раньше начали ездить. Так что их тоже нельзя обсуждать 

Почему "ананас" пишется слитно, а "мы её" раздельно? 

Святое не трожь!
У нашего клуба есть: 1)знамя, 2)герб, 3)гимн
так вот шампанское(лучше "Цимлянское красное") это герб! И мы его пьём!

А по мне СД без шампанского после бугурта и не СД вовсе... это типа вроде вторичного брендового признака...

дааа.....

Юрий-за пункт со ЩИТОМ->Спасибо огромное!!!

В скрытую Защиту лица(как у нас)->надо бить как в ТОП,а обозначить тех у кого ее нет можно лентой на шее(извините за навязчивость)

И извините не понял из ПРАВИЛ про голени-они поражаемая зона?
А ,то по полю одни ходят ноги стирают(в понжах),другие бегом бегают(без них).Обидно!!!
Прошу понять меня правильно-я за поножи и ЗА ТУДА БИТЬ.

И я - ТОЖЕ.

А они у тебя есть?

против. Многие камрады, знаете ли, даже в бугурты принципиально одевают комплекты, приближенные к правильным и историчным. Соответственно, Русь 13 в., Ирландия, а также низкостатусная европехота (особенно на 14-ху) имеет минимальную защиту ног или вообще обходится без нее. Предлагаете ломать голени? Или всем запаковываться в стиле робокопа?

Я поножи не носил никогда бо на Руси их не было в тринаху.

Я тоже против.

Конечно.

Чёрт не те фотки кинул... Это дядьки какие-то странные, старинные...

Тигра ,только мало чем похож на них

по хартии нельзя бить в открытые места. там приведен пример с наплечником и плечом.
думаю, что с голенями аналогично.

Тигра в целом гонит, но в том, что отсутствие защиты лица на бугурте - неуважение к противнику - я согласен.
Получается, что закованный чел, выходя в бугурт, по определению огребает повсюду, а плохо задоспешенный овощ может быть ударен только в доспех.
Выходишь в бугурт - будь готов получать везде.
Я за удары в голень.

Удары в голень рулят 

За удары везде и всем. И фальшионы 3кг.

ну и алебарды с крюками за компанию

Ну тогда ещё до кучи серпентины и бомбарды. ;-)

И коней для полного комплехту 

Мнение большинства ясно... 

Даёшь - мяяяяясссооооо!

Мнение тут вполне очевидно: если некий долбо*б целенаправленно вдарит мне по голой голени железякой, то он будет иметь эту железяку у себя глубоко между шоссами - в незащищенной доспехом прямой кишке. Это однозначно. И обжалованию не подлежит. Возможны только варианты.

А я вот согласен с камрадом Верджилом. И за удары не в голень, а в наголенник.
Костя, вспомни ЧП-2007, последний день, Штурм ворот, ваш боец (Дима) получает травму именно из-за удара в голень. И вообще мне это напоминает известный диалог:

- Скидывай наголенники!!!
- Клизьм, меня же завалят!
- Мне пох, зато твоя тушка офигительна антуражна!

Мне-то впринципе тоже пох - наголенники у меня есть. Но предлагаю ужесточнить исторический допуск по элементам защиты нижних конечностей.
Кстати, а колоть в голень можно?
Может для полноты ощущений еще и стопы поражаемыми сделать? Чтоб уж действительно нормальное мясо получилось...

Все говорят давай мясо, пока не огребают.

Конечно, бить надо в наголенник.
А людей без защищённых голеней вообще не выпускать в нормальные бугурты, оставить для них пуссики и прочую деццкую лабуду.
А насчёт стоп, ну это уж слишком утрируешь, что же тогда и лицо и пах и шею и затылок...)))
Не стоит. Страховая компания разорится)))

Тигра, тогда 13 век не пройдет либо по историчности, либо по одоспешке)
спорить про голени, локти и наручи не будем)))
а еще и кисть надо бы защитить;)

там удар был в стопу.
Точнее в верх стопы.
Но мы не жаловались вроде бы

Какие все крутые в интернете ))

Ты ж умный человек, понимаешь, что в свалке бугурта смотреть-выцеливать "ага, тут открытая часть, тут закрытая" - нереально.
Все идет в доли секунд на автомате.
Столкнулись - в прорезях шлема виден только кусок противника, наугад ударил вниз оружием, с колена добавил, кромкой отоварил и пошел дальше. Или ты думаешь, что перед ударом нужно внимательно осмотреть противника?

Тоже эпизод из Выборга - 07
Я столкнулся со строем, давим, я иду, наклонив голову чутка, перед собой вижу только часть человека, от груди и ниже. Бью с кулака не глядя в район лица. Слышу крики-вопли.
Оказывается открытое лицо было. Я его и не видел, но получилось так что вроде как правила нарушил.

Голени были однозначно, почему не пройдёт???

+1.
В общем одни бугурты надо делать для нормальных пацанов, которые выходят подраться и другие - для тех кто выходит потусить в правильном...
Хотя вроде для таких уже пуссики много лет существуют...

Костя конечно прав..
Тока чтоб участвовать в боях, по ходу придёцца отказацца от тринахи в принципе, а по хорошему переквалифицироваться на европпу пятнаху. Даже наши любимые "дмитровки" не держат боковой удар алебард, тем более в колено. Раньше защищали только от случайных/редких ударов в связи с запретом, а от целенаправленных поставленных ударов беспонту...
И Тигре, кстати, тоже. Даже на приведённых Тигрой источнегах колено всё равно голое.

Одной серпантины и пару и бомбард хватит,и  ага...

А теперь хотелось бы выслушать официальную позицию организаторов. Хотят ли они видеть на своем мероприятии очередной десант из прилегающих звездных систем или же все-таки людей в комплектах имевших место в Средние века.

Тем кому не хватает мяса: добро пожаловать в приемное отделение любой больницы скорой медицинской помощи - там катастрофически не хватает санитаров. Переломаные конечности, оскольчатые переломы костей лица и черепа, множестенные ножевые ранения - все это ождает вас там Вот пара слайдов (взято на rotten.ucoz.ru):

Паладин, +1. Всё же мы реконструкцией занимаемся.

Паладин +1
Как говориться чем дальше система из которой прилетели захватчики, тем сильнее их бъют.

спор и аргументы, конечно, дело серьезно, но выкладывать, такие фото, как минимум бестаткто и неэтично.  Выкладывающий, просто еще мозгом не зрел, наверное...

С уаважением,
к Собранию

Герцог Тирольский.

Ы! Да ладно вам спорить, чем меньше защиты, тем азартнее. Сам на Выборге 2007 стоял в первом ряду без наколенников и ничего, живой. Весело было.

Вы лучше скажите, что с музыкой на фесте будет? Про войну все равно еще на месте будете спорить долго.

Это да, это у него с деццтва ещё осталось...
Какой десант??? Ты бредишь? По-моему  у тебя та же паранойя из-за которой один из америкосовских гненералов выкинулся на асфальт с криком "русские идут".
Просто есть пуссифайты для "голых" пехотинцев и есть мясные бугурты для задоспешенных. Полностью задоспешенных.
Вот и всё. И никаких споров.
Вот и решение проблем)))
В одних люди участвуют чтобы показать зрителям костюмы правильные, а в других люди дерутся.

Естественно, что в обоих случаях комплекты должны быть правильные, но если в первых бугуртах главное - НАГЛЯДНОСТЬ, то во вторых - всё-таки сведение травм к минимуму.
И поэтому в мясных бугуртах можно на мой взгляд допустить некоторые исключения, защита кисти и голени для русичей, железные наручи для 13-хофилов и тому подобные допущения...
Так же как наличие скрытки под кольчужкой на многих шлемах.
---
Но естественно в обоих вариантах надо ПОЛНОСТЬЮ отказаться от всяких пластиковых протекторов...

Тигра, будь любезен, продемонстрируй свой "правильный" комплект на XIII век, который полностью защищает. Тогда хотя бы будет субстрат для конкретики.

Твой взгляд и взгляд организаторов - по-моему, две противоположные точки зрения. Организуй фестиваль, со своими правилами, переходами и прочее, и там делай, что душе угодно.

Тигра, давай не будем поднимать снова большой и бестолковый спор, который уже был на ТФ - когда кто-то предлагал провести мультивековой фест с совместными бугуртами. Тем более - чем бы ни кончился такой спор, ты всеравно объявишь, что он только подтвердил твои мысли 
Впрочем - большая часть остальных тоже гордо останется при своем мнении 

Сейчас я тебе в двух предложениях  выложу свою точку зрения. Почему-то мне кажется, что она не будет сильно отличаться от мнения организаторов любого прАвильного мероприятия.
-
На мероприятии должна быть обширная культурная программа, подразумевающая интересы как любителей антуражной тусы (кабак, музыка), так и интересы людей серьезно занимающихся "живой историей" (конкурсы костюмов, семинары и мастер классы), так и интересы спортсменов от реконструкции (турниры, бугурты).
-
Главное здесь соблюсти некоторый статус кво. Например, на конкурсе костюмов или на мастерклассе (переход кстати это тоже мастер класс )главным будет критерий ЧЁТКОГО и ПОЛНОГО соответствия источнику, желательно археологическому, либо правильной технологии. То есть критерий внешнего (формального) соответствия.
В мероприятиях, подразумевающий БОЛЕЕ ГЛУБОКИЙ уровень моделирования, например те же спортивные турниры или бугурты, возможно существование некоторых "допусков", НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫХ отклонений, только помогающих воссоздать и понять истинную сущность моделируемого феномена. Здесь важны не внешние, а внутренние факторы: выносливость, БЕЗОПАСНОСТЬ. Именно поэтому мы и запрещаем реальные уколы в лицо, именно поэтому мы и разрешаем раковины и скрытую подкольчужную защиту.
---
ГЛАВНОЕ не переносить критерии одного вида в другие, то есть критерий гламурности, главный в конкурсе костюмов, абсолютно не главный в бугуртах, где главный критерий - безопасность, например.
И опять мы возвращаемся к статусу кво, к равновесию, к АДЕКВАТНОЙ пропорциональности.
Например, если мы заявляем бугурт не как сценическое представление пуссифайт, который полностью относится к "гламурным" мероприятиям, а как некое спортивное мероприятие, где воссоздается не внешний вид участников, а реконструируется с максимальной точкой приближения именно ПРОЦЕСС БОЯ, драки  с использованием притык, если хотите... То тогда, чтобы не потерять САМУ СУЩНОСТЬ боя, мы вынуждены сделать некоторые допуски как в сторону увеличения защиты (наличие подклльчужных скрыток, нехарактерных элементов КДВ), так и в сторону снижения атаки (запрещение кольщих в лицо например, ударов в стопы).
И здесь опять же главное не переборщить с запретами и ограничениями, также впрочем как и с разрешениями (вспомним острое древковое на ДШ)!!!
---
Резюмирую. главное чётко различать цели мероприятий внутри даже одного фестиваля. Где есть цели достижения внешнего (статического) соответствия, а где есть цели достижения сущностного (динамическо-процессуального) содержания.

Обещанные 2 предложения.
1. На мероприятии должна быть обширная культурная программа, подразумевающая интересы как любителей антуражной тусы (кабак, музыка), так и интересы людей серьезно занимающихся "живой историей" (конкурсы костюмов, семинары и мастер классы), так и интересы спортсменов от реконструкции (турниры, бугурты).
2. На мероприятии главное не переносить критерии правильности из одного вида реконструкции  другие (например критерий гламурности, главный в конкурсе костюмов, абсолютно не главный в бугуртах, где главный критерий - безопасность.)

Тигра, в чём проблема?! создавай свой альтернативный фест... главное что ты будешь ПЕРВЫЙ кто предложил идею не зависить от этих медвежат... Ты своими словами с каждым днём доказываешь что Южное отделение ОСХ способно справиться с мероприятием таких масштабов...

Дарагой. зачэм альтернатива?!!
ЗачЭм делицца?
НЭ пАнимаю...
Берновцы отлично, (а ГЛАВНОЕ ПЕРВЫЕ) делают фестивали, задача всех людей, ратующих за реконструкцию, помочь всячески.
Я вот пиарю Фест среди своих братьев, глядишь и Орден на ЧП приедет не в составе одной только моей командории...
Будет веселее, красивее, драться будет интересней...
Позитива больше.
---

+1

А в чём принципиальная разница между исторически НЕобоснованными защитными элементами в металле и в пластике -чуть более\чуть менее НЕисторично?
 Тенденция исключения "ионных отражателей" в любой форме - это тенденция развития движения исторической реконструкции. В противном случае "война" в ИР возвращается к ролевым игрищам - нацепи побольше, ударь посильнее, надейся что твои "силовые поля" не пробьют.

P.S. Лично у меня есть и сами голени, и историческое обоснование их ношения на мой период\регион , "мне за державу обидно" (с)

Тигра, пиаришь не верно, те постулаты которые демонстрируешь ты, были модны 2 года назад, сейчас надо больше говорить об историчности дабы не отпугивать народ (а самим молча делать что делаете), иначе после таких интернет баталий сложиться негативное впечатление о фестивале...

Там был удар в низ голени который соскользнул в стопу.

Я лично категорически против ударов в голень.Травмоопасно,не нужно и в большинстве своем вредит реконструкции как таковой.По крайней мере в русском комплекте мне сцыкотно.Ибо колено не закрыто сбоку вообще.А в идеале-поножа нет.

Ратислав, начнем с того, что вообще-то в современных бугуртах, даже если речь идет о запакованных по гланды гобломутантах, удары в голень, как правило редки и немассовы и производятся, в основном, одноручным оружием. Поскольку длинной двуручной шнягой в тесном строю достать человека в нижнюю часть ноги - это надо быть адовым снайпером (если речь не идет о колющих, конечно). В любом случае, эти удары не в почете, поскольку гораздо эффективней и удобней ударить человека, стоящего в плотном строю в голову, руки или верхнюю часть тела, чем наклоняться  раком для "боевого подметания". Конечно, 100% отсутствие случайных (подчеркиваю) ударов в голень никто не гарантирует. Это понятно. Это реальный мир, реконструкция - это боль, бугурт - это "не по-настоящему" и все такое прочее. Но в данной теме речь зашла почему-то о том, чтобы всем поголовно и безответственно (то бишь без ответственности)  начать бить в голень, насрав на то, как у кого она, там, защищена. Или вообще, выделить бугурты для "нормальных пацанов", а всех остальных типа идите нах, в смысле на ПФ. Внимание, вопрос: нах тогда вообще этот фест называть фестивалем реконструкции и живой истории? Почему сразу не сказать: хотим гобломаневры для рыальных пацанчегов, насрать на весь ЛХ-дроч, мы мегапыцари в "топах", простынях с крестами и криволатных ногах, очень любим валитьсо с такими же мегахвитязями в "норманках" сделанных "под тип 4", дмитровских поножах с лепестками и клоноламах и все такое??
ЗЫ. Оптимальнее всего вообще нах исключить голень из зоны поражения - закованную или нет. Случайные удары - будут еще более редки в этом случае.

ага, я уже почитал ваш форум, самых крутых лордов уже вычислил, ща пойду, сольюсь, покаюсь =)))

Это ты про себя так? Молодец, самокритично.
Крутой специалист? Чей ты друг и что выиграл?
Причём здесь плотный строй. Это - раз. Во вторых причём здесь почёт? Это - два. И что бы противника посадить ударом в нижнюю часть тела совсем не обязательно наклоняться. Это - три.
Почему нах. Не утрируй. Если ты идёшь в бугурты драться, то уж позаботься о том чтобы у тя было всё защищено или уж РИСКУЙ получить...
А если ты идёшь демонстрировать свой правильный комплект, то велкам ту пуссик.

Понимаешь ЛЮБОЙ удар в нижнюю часть тела, например в бедро имеет вероятность  прилететь тебе в твоё колено и голень. И что??? Ты будешь вопить  и плакать, скакать на одной ножке, что они падлы туда неправильно ударили?
Любой удар алебардой, особенно когда ты лежишь в свалке, также может туда прилететь.
На КП был случай, я решил испытать судьбу, прочувствовать так скажем ощущения пихатинца и пошёл в бугурт в одном шлеме, даже без стеганки, чисто в гражданке. Верчу я как заяц по сторонам головой, лишь бы никто сзади меж лопаток не забежал приударить, вижу отделившегося противника, с благодарностью бегу к нему обнимаю и падаю...Фуууххх, испытания для мя закончились...Ан нет. через нас прошли отступавшие и один из алебардистов преследовавших,всё -таки попал. Но не по врагу, а по мне...С о всей силы на излёте в ногу...ай, ай, ай...
Слава Трону. всё закончилось благополучно...
---
Я НЕ ПОНИМАЮ, зачем испытывать судьбу, и закладывать возможность споров и всяческих разборок. Идешь драться - запакуйся, уважай противника и себя.

Ладно, думаю, что вариант должен быть один - компромиссный.
Поражаемую зону без голеней, направленные удары туда исключить, но при случайных попаданиях истерик не устраивать ибо всякое бывает

Согласен.

Такой компромисс - великолепный вариант.

2 Ден. Аххх, какая попа!

При наличии страховки 

Ну страховка вроде как обязательна, так что она подразумевается.

ахтунг?

собственно, это даже не "компромисс", а ровно то, о чем я и говорю.


собственно, ничего удивительного, их когда-то всех пожгли за это в том числе ))

Собственно об том и речь.
Абсолютно приемлемо.

ДОброй ночи господа!!!
 А собственно кто переживает за страховщиков?
Вы когда нибудь от них деньги видели ?? Я могу быть конечно не прав и у нас страховые компании не те что в Краснодаре.
 Но вот после того бурного обсуждения чуть ли не переход на личности, Ратислав прав, и я за своими целыми конечностями(Руками и Ногами) 

Видели,видели...Застрахуй братуху. Да,Влад? 

Блин стоило уехать на недельку и вы ту такую хрень развели, что даже чистить тему руки опускаются.

Возник вопрос по спальным принадлежностям. Историчными спальниками многие не успевают обзавестись. Надеюсь - к этому пока больших претензий не будет?

Пока еще можно

Ну правильно. Большинству еще долго надо подтягивать то, что видно. Рановато пока сильно докапываться до содержимого шатров. Да и сумки с рюкзаками никуда не денешь.

пиздетс искренний...по-моему кроме спальников найдется пицот и еще одна штучка, кот. есть неисторичное гавно...

гыгымс, а у меня со спальным местом все четко

Нормальный реконструктор спит под забором!

ДА!!! А как ты догадался?! Я хоте всем сюрприз сделать, забор свой привезти.... 

Все неисторичные вещи в шатре оптом засовываются в мешок (из мешковины соответственно) и превращаются ... превращаются в оригинальный баул - подушку.

С уважением, искренне ваш Януш А.

Самый аутентичный учасник наших фестов это Боряня  у него самые историчные спальные пренадлежности- бухло, плащ, костёр и земля

еще йа и Цырлыг на Рускосрани. у меня - плащ и земля, у Цыца что-то тоже очень историчное было (вот, не помню только что).

ну я на прошлом ЧП в котле спал после алкотурнира 

Вот клевета! при всей моей большой сестринской дружбе  к Юре поведаю, что дрых он под полиэтиленом, когда удавалось отжать его у рядом лежащих друзей) и вообще под всем, чем его заботливо прикрывали))

Я смотрю ребята ДШ как-то подзабылся,ага...
Бугурт--не драка насмерть, не кровавый бой, не война. Война--она в Чечне. Кому воевать надо тот пусть туда едет
Правильно Паладин выложил. Мож кому-то хочется таким же оказаться,э?

Безопасность в бугурте определяется не только сплошными латами. Она головой определяется. Если кто-то в бугурт идет с мыслью всем нахуячить любой ценой--так ничего не спасет

А случайности--они везде бывают

...На ДШ, было острое оружие. пропущенное оргами - это раз. И плохая защита (может быть даже историчная ) шейного отдела позвоночника, это - два. + Трагическая случайность, это три. Пример некорректен.
...Ты что-то проспал. Она давно закончилась там. И к тому же там на стрелковом воевали, покажи мне войну где на холодном. Пример некорректен. (с таким примером к страйкболистам пожалуйста)
... Первое определяющее в бугурте, это голова, ТУТ ты прав. Если у тебя голова в порядке, то в бугурт ты пойдешь в МАКСИМАЛЬНОЙ защите.
п.с. А хуячить надо сильно, жестко, грамотно, но по правилам.

2Боня и Тигра, вы были на ДШ, друзья?

"... Первое определяющее в бугурте, это голова, ТУТ ты прав. Если у тебя голова в порядке, то в бугурт ты пойдешь в МАКСИМАЛЬНОЙ защите." - не факт, я тут недавно чуть открытым бацинетом не затарился в период душевного упадка. Хотя, у меня голова в порядке только частично. Так что тоже не показатель.

"п.с. А хуячить надо сильно, жестко, грамотно, но по правилам." - от то ж. Все беды от жидов и цирюльников поиска дырок в правилах.

Не только Боряня, но есчо и Griffin, чего только стоит его неподражаемый красный нос торчащий из стегача.

По поводу изготовления нового древкового встал вопрос о гуманизации:

"Колющая часть древкового колющего действия (пики, альшписы и т.д.) гуманизировать с помощью наваривания шариков диаметром с 5 рублевую монету, либо площадкой, сопоставимой с 50 копеечной монетой"

Подскажите, пожалуйста, требования к гуманизации в мм. для наварного шарика - это 39 мм а для площадки 24 мм, или инет относительно параметров российских монет не прав?

Все верно

У 5ти-рублёвой монеты диаметр 25 мм, у 50ти-копеечной - 19,5 (по данным ЦБ РФ)

При диаметре шара 4 см и плотности стали 7800 кг/м3 получаем его массу равной полкило 

И всё же,кому верить
 Вот ведь проблема, из российских денег в наличии только бумажные.

Мда, с весом это тоже проблема, нужно учесть

"Кто в мой шатер полезет тот от меня ***лей и получит" (С)

Фото для туристок!!! Только у нас!!! В историчном шатре, с аутентичными пихатинцами, на оригинальном бауле-подушке!

бардак в шатре можете закрыть чем нибуть.Только по опыту разных фестов ,видел как этот не аутентичный бардак переползает на растояние лагеря возле шатров и палаток.Мы будем с этим бороться

Даёшь полицию нравов!!!

Антипластмасстический патруль 

Или эта - как ее... Хронополиция. Препятствующая проникновению в среньдевековье примет других времен 

Юр, хренополиция должна в головах быть, прежде всего. Все равно никто возле каждой палатки по соглядатаю ставить не станет.

Это само собой. Если сами не будем следить за этим вопросом - никакие патрули не справятся.

Любую личность, переползшую из другого лагеря в упитом виде валяться под моим шатром, я доведу до такого уровня аутентичности, что организаторам придраться будет абсолютно не к чему...

О Господь всемогущий!!! Заводит! Уже хочу...

кто будет валяться в упитом виде перед моим шатром доведу до стопроцентной кондиции...обоссу...