Турист - зло в человеческом обличьи или польза

Здравствуйте. Читая посты на форумах, я понял, что туристов не любят, но они нужны, точнее их кошельки. Кто читал "Бойцовский клуб" Чака Паланика, наверняка потом долго внимательно вглядывался в обслуживающих официантов в кафе, с мыслью "чего он мог сделать с моим супом?" Поэтому любой турист побывав на вашем сайте на фест если и поедет, то с большим камнем за пазухой. Для простого человека с улицы наверняка неизвестно, что может кровно обидеть ролевика, а что его порадует. Поэтому предлагаю создать свод правил поведения туристов, узаконить его и снять массу ненужных вопросов.
Для начала предлагаю разделить туристов по категориям, некоторые подсмотрел у вас, например:
Матрасники - не активные туристы, жаждующие какого-либо комфорта, зрелищ и хлеба;
Алкоголики - люди приезжающие побухать, которым особо не важно где и когда;
Любители - люди, которым интересна историческая реконструкция, которые готовы понести какой-то дискомфорт, чтобы узнать для себя что-то новое и интересное;
фанаты - те кто грезит реконструкцией, но почему-то пока не участвует.
Из опыта фестивалей в автоспорте, думаю что и у Вас ТУРИСТОВ 1-ОЙ И 2-ОЙ КАТЕГОРИИ БОЛЬШИНСТВО, и они обычно портят весь праздник, но 1-е безвредные и обычно платят, а фанаты - обычно без денег. 3- х очень мало. Поэтому жду Ваших предложений, как разделить туристов, провести у них ликбез, и сделать сосуществование взаимно выгодным и приятным.

На самом деле "матрасниками" называют тех, кто едет не фестиваль вроде-бы как реконструктор (даже с костюмом), но нифига путного не делает. Но это к слову.
За что не любят туристов:
1. За то, что портят картину всеобщего кошерного средневековствования.
2. За то, что лезут, куда их не просят. И считают, что этот весь цирк устроен для них, а не для участников.
3. За то, что среди них попадаются, мягко выражаясь - "любители бесплатных сувениров".

Собственно - от туристов никакой активности и не требуется. Наоборот - чем меньше их видно и слышно на фестивале - тем лучше для реконструкторов. По этой причине я в свое время подумывал о том, чтобы как турист поехать в костюме странствующего монаха. Но тогда не состоялось. А потом я уже был в клубе.

Налицо явное противоречие - турист жаждет зрелищ, лапать доспехи и пыриться на красивые бои, а реконструктор - отдыха в среде своих, общения с друзьями и дружеских всеканий... Рано или поздно ИМХО  появятся отдельные мероприятия заточенные на туристов, где "рыцари" будут трудиться в развлекухах за деньга и проезд и отдельно - "для себя", но уже с большими взносами. Хотя может мне с толчковской колокольни и не все видно))

Сугубо пох на туристов. Главное, чтоб адекватные товарищи были. На ЧП, например, вполне тихие персонажи подходили. Правда, подзаебался как воин-освободитель с детьми фоткаться. Очень позабавила мамаша, протягивающая грудного ребеночка; я ей: "ну как мне его держать? у меня ж перчатки железные! поранится", а она: "да ничего! он привык!".

Мое личное мнение, что проблемы от прически одной гребенкой, как туристов так и "рыцарей". Если клубы смогут построить свою работу таким образом, что сформируется "отряд рыцарей", который любит быть на публике, давать интервьюи т.д. а с помощью активных туристов создать "группы поддержки" следящие за порядком "на трибунах" и подбором качественного состава туристов, то можно и деньги хорошие заробатывать для проведения "чисто для души" фестов, и напрягать никто никого не будет, и позитива у всех будет больше.

ну вообще-то ,насколько мне память не изменяет- тот же Судак собсно для туристов и проводицца. И не только он.

на крайнем Русборге, один "турист", протиснувшись между реконами пытался стащить со стола торговца фибулу. не помню кто это был, ребенок или взрослый, отношение от этого не улучшилось.
Хорошо что охрана работала четко и в лагерь гостей не пускали.
самое неприятное, туристы задают много дурацких вопросов, а неадекватные пьянчужки часто лезут силами меряться и наезжают.
вот так то...

Скажите, какая нам польза от туристов?

Особой пользы от туристов реконструкторам, которые на 100 % на свои деньги покупают себе КДВ и прочее имущество,  никакой !!!

Прямая - только организаторам. Хотя и им от туристов мороки прибавляется.
Участникам - что платить за фест меньше.

Вообще тема положительно нравится.
Исключительно названием.
Страйкболисты поймут :-)))))))))))))))))))))))))))

Популяризация, естесственно 

Тогда от 2-3 журналистских групп пользы на порядок больше

Мне пофиг на турье, если оно тихое, не выебывается и не считает что заплатив энную сумму за билет, обгадило все семь небес

Граждане, давайте поконкретней, т.е. что значит"тихое" - приехали, заплатили, сели в углу молча, посидели, все за собой убрали и уехали -это утопия, таких нет. Вот с чем бы вы могли смериться, что категорически не приемлимо, факты, примеры, предложения по организации.
ИМХО. Журналисты приедут без туристов, только за бабки - это дополнительная нагрузка на бюджет мероприятия, и если в статье будет только про ролевиков, то читателю наскучит и в 3-й раз журналисты не приедут. Для поребителей ведь не важны нюансы, игры по какой эпохе проходят, специфику каких исторических этносов захватывают.

Одно другого не исключает... Просто я читаю сайты западных наших коллег, у них приток спонсорских денег и новичков, как правило, идет именно через зрителей на различных мероприятиях. Т.е. в прошлом году приехал товарищ посмотрел и подумал, вот же ж дело какое классное, а в этом то ли включился в движение, то ли помог ему чем-то...
Но я, конечно же, говорю сейчас про Запад... У нас, к сожалению, с таким пока не сталкивался...

А-А-А-А-А-А-А-А Зачем ты так с нами))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

НЕ ПРИЕМЛЕМО:
*клептомания
*не приемлемо отношение как к зоопарку. (например приходит какаянить женщина и начинается: а нука все построились будем фотографироваться. ты стань туда, ты сделай это) 
*быдло которое лезет мериться силами или очень жаждет знакомства с продолжением
*лезть под алебарды с фотоаппаратом
*лапание полировки

на любом фесте встречаются спокойные адекватные туристы, которым очень интересно всё происходящие, но при этом они ведут себя нормально.
частенько такие люди остаются в лагере когда всех уже "выгнали".
 
kentoil вы с какой целью интересуетесь? вы что-то можете? зачем вы пришли на это форум?

   kentoil :
 
1-ое, что вы должны уяснить: реконструкторы, в подавляющем большинстве, ВПРИНЦИПЕ не ставят себе цель наживы, когда едут на фестиваль.

Вам так трудно понять что мы занимаемся реконструкцией исключительно для души без меркантильных устремлений?
Я сейчас говорю о простых участниках фестивалей, спонсоры и организаторы- отдельная тема.

С сожалению, такое явление,как туристы, это напряг- одним своим видом просто. По умолчанию.

При этом вполне понятно, что никуда от их присутствия не уйти. Значит и в самом деле надо учиться сосуществовать вместе.

А вот правила такого сосуществования зависят исключительно от организаторов и споносоров- их конструктивного взаимодействия.

 Так что ваш опрос на форуме-он так, поговорить...

Зачем вам все это?

нееет опять всеведущий Турист из А-334 ......

на Грюнвальде собираеться  до 50 - 70 тысяч туристов...абсолютно не напрягали..единственно с поля до лагеря шли часа полтора все хотели с фоткаться...зато на пиво злотых насобирали)))....может дело в менталитете туристов? если честно на этом ЧП с туристами у  меня напрягов не было, ЧП 08 и 09 считаю практически идеальным соотношением турья...просто у нас много попадается неадекватного турья гораздо больше чем в европе, ну сдругой стороны парням есть кого на п..здить для забавы...

самое шикарное с турьем обошлись на ИБ 06, нормальные люди были довольны а не адекватов ребята из спец подразделения моментально шокили и скручивали быстро и четко....

+1

Оптимальное решение это 4-х метровый стальной забор по током. С одной стороны мы с другой они. И кстати в деревне ничего не натворим...

Туристы... На южных мероприятиях, таких как ЧП и ИБ, туристов в принципе не много, если сравнивать с любым мероприятием Ленобласти. Жить можно. Я бы, кста, привела следующую классификацию:

1. Дети от 0 до 15. Бегают группами, либо с родителями. Задают вопросы, любят фоткаццо. Разбирают на сувениры всякую хню - типа обломков древкового.
2. Подростки. Бегают небольшими группами. Любят фоткаццо, но вопросов почти не задают. Разбирают на сувениры в основном видеокамеры и мобильные телефоны.
3. Местные быдложенщины. От 15 до 45. Любят фоткаццо. Разбирают на сувениры в основном мужиков.
4. Местные быдломужчины. От 25 до бесконечности. Пытаюццо разбирать на сувениры женщин. Хотя как правило таким может дать только какая-нибудь дура, да и то из жалости.
5. Сочувствующие. Это те, кто приехал с кем-то из клуба. Любят куда-нибудь проебаццо, раздав на сувениры свои деньги и ценные вещи.

Вот как-то так...

Скани, +1 )))

Почитал два раза свои посты и догнал, вы думаете, что я какой-то "шпионь", хотящий выведать у мальчиша-кибальчиша тайну. Нет, я строитель - своя небольшая электро монтажная фирма, до ноября 2008 г. много работал и жил в шоколаде, затем много работал, и лишь сейчас уже понял, что шоколада в ближайшее время не будет. Это поняли многие, кто-то пьет, кто-то на Гоа, кто-то будет биться об стену до конца Т.К. я человек с активной жизненной позицией, и не привык унывать, стал больше смотреть по сторонам и узнал, что у нас на Кубани есть ролевики, т.к. с детства питал страсть к рыцарям, ( за любимого солдатика был готов удавить), трясусь при виде арбалета, то посетил первый в своей жизни фестиваль «ЧП Мультивек» - возможно мне не повезло с началом, но я нашел Ваш сайт, и честно (кроме 3-х нормальных постов на личке) не нашел какого-то серьезного, без фраз типа «самое шикарное с турьем обошлись на ИБ 06, нормальные люди были довольны а не адекватов ребята из спец подразделения моментально шокили и скручивали быстро и четко.... «, обсуждения пребывания людей вроде меня «туристов» на ваших мероприятиях. Не может быть, чтобы эта проблема никого не волновала. Дело в том, что я раньше участвовал в гонках «стритрейсеров», там своя специфика, но часть проблем со зрителями схожая.
Сейчас скажу правду, как на духу, прошу не обижаться, не считать понтами и т.д. и т.п. Основная масса моих друзей, клиентов, приятелей, НИКОГДА не поедут на Ваши фесты, а это активные – молодые люди от 30-40, полностью состоявшиеся, мы все ездим (часто несколько раз за сезон), кататься на лыжах, сплавляемся на рафтах ,ходим  в фитнес залы  и т.д. Это нормальные люди, которые не будут делать все то о чем вы с негодованием пишите, и деньги у них есть. Но к Вам они не поедут, зайдя на Ваш сайт – очень у Вас не «айс». Я новичок, но из моего обширного круга знакомых никто про Ваши движения не слышал, возможно нормальные туристы попадают к Вам по сарафанному радио, но за неделю на форуме я этого не заметил.
Все мои друзья, которых я спрашивал про Вас и которым рассказывал про ЧП, спрашивали а где их сайт, где их база, с кем договориться, чтобы поехать потусить и не быть при этом посланным нах, и т.д. Что им сказать на это я не знал, сказал, что сам еще не прогнал тему. Вот так.

Копаться во всех Ваших постах выискивая нужную инфу, не зная даже что-такое ИФ и бугот, даже я, несмотря на наличие сейчас свободного времени и большой интерес не намерен. Поэтому и предлагаю создать раздел для туристов, в котором правила пребывания, основные термины, и календарь мероприятий на которых вы хотите нас видеть. При этом также очень не хочется наблюдать пьяное быдло, искать где бы пожрать и т.д.

Очень хочется сказать: "мероприятия,  на которых вы хотите нас видеть" — нигде!, но это, конечно, будет не совсем правильно. Не обижайтесь, но и прекратите злить
kentoil, нам это здесь, на этом форуме не нужно. Это не промосайт, а форум. Это свой внутренний ресурс. Нам здесь всего и всех хватает с избытком.

Есть мероприятия и специализированные промосайты, где туристам очень рады и где все заточено под них: http://gorodec.ru/fest/

Вы есть ВКонтакте?
Смотрите там, там все гораздо демократичней)
http://vkontakte.ru/club7329968, такие же группы создавались и будут создаваться для других местных мероприятий

Вот спасибо. Давно бы так. все понятно, я поискал на Ramblere. там только вас выдает и кучу левой шняги.

Без обид, но Подольском районе Московской Области на территории «Славянского кремля» на реке Рожайке близ села Валищево это вообще где, какой нормальный турист из Краснодара туда поедет?

Это я про "Городецкое Гульбище – Древняя Русь своими глазами!"

Только у Вас я нашел календарь событий.

Для интереса. Для туристов ГГ начинается 11-го июля, для самих участников - с 8-го, три закрытых для туристов дня. А потом показухи, заманухи, спекулянты... Кентойл, делайте выводы.

хахаха, да вы издеваетесь)
это я как бы намекала, ГДЕ есть фестивали, где туристы — неоттъемлемая, привлекаемая и желанная публика.
Это 35 км от Москвы.

У нас (реконструкторская часть этого форума)  календаря событий нет.

Кентойл, вы по ходу не очень хорошо разбираетесь во внутренней жизни фестивалей. Мы, участники всех этих действ, с вас, граждан с деньгами и активной жизненной позицией, не имеем ничего. То есть кроме заморочек. Мы за свои деньги собираем себе комплекты и ездием в жопы мира различной степени удаленности, за свои деньги там живем и тусим. Оплата за билеты достаеццо организаторам, на их организаторские нужды, участники на эти суммы не претендуют. По сути, единственное что участники с туристов получают в материальном плане - это плата за развлечение типа из лука пострелять, но это только те участники, которые готовы заморачиваццо. А 99% нас (в широком смысле) имеет с вас (тоже, в широком смысле) заморочки с охраной лагеря и вещей во время "войны", заморочки с нетрезвыми и наглыми гражданами, заморочки с вылезающими на поле боя и тд. Вы захотите в свое собственное личное время, на свои деньги и в условиях, где вы планируете отдыхать, вместо запланированного отдыха бесконечно фотографироваццо с незнакомыми людьми, миллионы раз отвечать на одни и те же вопросы, или вместо отдыха сидеть в лагере и наблюдать во все стороны? Сомневаюсь. На всякий случай, не обижайтесь.

какой чудный холивар!
Хранигоспидя тех реконстукторов, которые 9 лет наза, мне, туристу на их мероприятии,нормално и дружелюбно ответили.
А не ссаными тряпками погнали.
Впрочем они с Москвы-Питера были а на с Юга...наверное в этом и суть.

Нормальным и вменяемым - нормально и вменяемо отвечаем. Неадекватным и выебистым - отвечаем соответственно.

Названием, тема исключительно доставляет.

Популяризация она это, мягко говоря, палка о двух концах. Тум наверно многие забыли про бешенную популярность толкиенизма несколько лет назад. А последствия тянутся до сих пор, ага? Про то что происходит со страйком, тут наверно уже многие тоже в курсе.

А вообще если разделить мух и котлеты то от зрителей помехи можно снизить, другое дело что очень многих раздражает сам факт их присутствия.
Я за чёткое разделение мероприятий, ка тут уже неоднократно писали - показухи за еньги отдельно, мероприятия движения отдельно. И даже если совпадают по месту - разделять по времени.

А можно сделать ешшо проще- бабло побеждает все никто пока не отменял-
НервирУют турысты народ- скиньтесь, да наймите охрану профессиональную,или вообще не ездьте туда, где туристы "по усмолчанию будут"
Напрягают вопросы от левых, мимо проходящих на форуме (который к слову открыт по доступу любому юзеру, аки общественная баня)- заплатите Админу и он закроет темы от "гостей".
Вполне взрослое решение для взрослых людей.

Туристы по умолчанию будут на всех фестах, к сожалению, что ж не ездить вообще?

Закрывать темы не надо, левые люди иногда весьма веселят, к тому же один закрытый раздел существует почти с основания ресурса

Надеюсь и далее ваши друзья не смогут найти желаемого ибо это фантастика!

Сугубо ваши трудности.

Мы не навязываем вам своё общество и не привлекаем вашего интереса искуственно. Нам совершенно параллельно найдёте вы эту информацию или нет (правильно пишется бугурт или богурт)
Создайте тему в пространных разговорах и назовите "Дурацкие вопросы" например.
И спрашивайте, что такое бугурт, бацинет, КДВ, салед, сахновка, ИФ, ИР, РИ etc...
Мир не без добрых людей и скорей всего вам ответят

И вообще - у любознательного туриста, которого не принимают злобные и неприветливые реконструкторы всегда есть выход: стать злобным и неприветливым реконструктором 

Вован
ежли мне не изменяет память, отягощенная скляросом, где-то тут недалече Тель хвалила  какое-то ранятное муроприятие за кошерность и отсутствие туристов.
Поэтому все решаемо-и отстутствие туристов том числе.
Вопрос цены только что.

дя дя.... На Русборге туристы не допускались. Лагеря были внизу, далеко от показушного поля, в лагерях же кошерность мероприятия умиляла.

Расплаты за это не было никакой... А на торгу, специально вынесенном на холм для туристов, мы удачно продали туристам корзинку  и бусиков)))

А всётаки 4-х метровый забор под током это оптимальное решение проблемы...

Я не посещал и не собираюсь посещать раннятные мероприятия. Не в последнюю очередь от того, что не хочу делать второй комплект дурацкого и КДВ (что вам, девушкам не нужно), но в основном от того, что я не представляю феста без задорного средневекового насилия!!! У раннятников это отсутствует напрочь Даже ролевые бугурты пожестче будут. Девушкам этого не понять!
Я тринахофил. Что ещё посоветуете?

Это всё от победы абсолютно дурацкого мнения о слабоодоспешивании в раннем 

Да,хорошее одоспешивание было только в развитом средневековье,вы хотите с этим поспорить?

Фоба прав))

Вова, я как бэ все понимаю поздние жалезные бугурты великолепны.

но ты это раннятникам, супербойцам, победителям турниров, которым в офигенном месиве 100 на 100, где адреналин аж на зрителей хлещет, сломали руку до открытого, рассекли бровь, скажи это им что там нет задорного средневекого насилия!


возвращаемся к вечной теме)) ты ж не видел) не сравнивай) я девушка, поэтому не сравниваю ощущения от того, что внутри, но видела, поэтому говорю о внешнем и с точки зрения логики, а не мистики а ля "У раннятников это отсутствует напрочь"

Хе, а вот мне первый раз в жизни сцыкотновато стало не в позднем бугурте, а вполне себе на лансовских маневрах. Когда пика соратника из второго ряда в мозжечок уперлас. Как бэ, в отсутствии доспехов тоже есть свой кайф. На ту же семнаху у меня даже шлема не будет

Хотелось бы, а то за эпоху обидно 

Травмы это не есть повод для гордости! Мы здесь не обсуждаем психическое здоровье людей рубящих друг друга железками в одном исподнем.

Если у кого то есть источники на серьёзное одоспешивание раннятников, то ваши заявления принимаются только  с сылками на источники.

Так что? Кроме заманухи на раннятность. есть  ещё примеры фестов развитого средневековья без бздыхов?

Никаких денег  пожалею, чтоб только не видеть на мероприятии уродов в реконструкции конца XX - начала XXI вв шарящих по кружкам на моём столе!

Видимо не был понят или не совсем понятно написал. Фраза - Это всё от победы абсолютно дурацкого мнения о слабоодоспешивании в раннем    - относилась именно к этой части. Просто сейчас, к сожалению, побеждает точка зрения, что в X-XI вв. на Руси (да и соседи временами попадают под раздачу) защитного вооружения фактически не было. Лично я с ней не согласен, правда и навязывать её никому не собираюсь - сколько людей столько и мнений. Такое чувство, что народ кинулся воссоздавать деревенское ополчение, а не дружинную культуру.
Спорить, что защитное вооружение X-XI вв. было на уровне развитого средневековья было бы глупо с моей стороны, но говорить, что в это время не было защитных средсв или они были плохими тоже смешно. Уступали - согласен, но в остальном - извините... 

Ну, вообще-то, массово на раннятину нигде не задоспешивались. Ни на Руси ни в Европе. Да и на более поздние периоды под завязку заковывались только те, кому это сильно нужно было. Простая солдатня так голожопой и бегала всю историю.

А вообще, тема про другое, вроде

Они были очень хорошими,но не для реалий современных бугуртов.Как впрочем и тринаха.

Современный бугурт, это вообще не исторично...

Абсолютно согласен,но хули делать.....

хули... хули...
делать нормальный шлемак и всекаццо!

 

Это точно 

К сожалению, я не продюсер Димы Билана, чтобы поставить каток для зрителей с фигуристом и гитаристом, а реконструкторы в это время будут заниматься любимым делом как могут. Хотел просто понять, могут ли адекватные люди со стороны стать Вашими друзьями. Ведь давно в мире существует клубная система, где человек вносит деньги в клуб, либо свои силы и талант, либо работает на клуб за символическую плату, но это одна семья, состояние в которой приносит друг-другу радость и положительные эмоции, исключая появление в ней различных уродцев. Мне не хочется приезжать на показушные показательные бои, покупать сыну безделушки, которые в Краснодаре на оптовом рынке стоят в 10 раз дешевле, а хочется приехать в компанию друзей, в которой тебе рады. Но видно не судьба.
Большое всем спасибо, отдельное спасибо товарищам, ловко и с юмором закрывшим тему, еще спасибо очаровательным девушкам, которые грудью встали на защиту движения от чужаков ( я было подумал вступить в какой-либо клуб, чтобы ездить на фесты своим, но жена просмотрев форум, строго сказала " ты глянь сколько там красивых девушек, это не твоя тема, катайся дальше на лыжах!"),  спасибо людям которые посочувствовали, но не написали, просто за то что Вы есть. Бай-бай. 

Много пафоса, мало смысла.

Чтоб вам были рады на фестах ИР, станьте реконструктором! Самый простой путь,это вступить в клуб, но бывают и одиночки.
А бздыхов никто никогда любить не будет!

Ну значит - надо возить жену с собой 

А если к Вам придет инвалид, который не может в принципе быть реконструктором, но увлекающийся историей, отлично знающий отдельную эпоху, Вы ему тоже скажете - мало смысла.

быть реконструктором не значит всекаться в пиздорезке. при желании, и инвалид себе применение найдет. в общем, тут сложно все.

Ну вот как ты например;))))))))))))))))))

kentoil, Вы вроде бы краснодарец? Пишите в личку, договоримся и пообщаемся в реале. ;-)

Да вы, батенька, подкаблучник
Без обид только.
Хотите заняться реконструкцией, так займитесь, а не спашивайте у жены разрешения

кстати, да. у меня ж сетчатка отваливаецо периодически ну, или ка ты

Это обсолютно точно!:))))))

Если у Вас есть интерес к истории, я буду общаться с Вами по сети или при редких встречах (учитывая разные города) лично.
Мы занимаемся 13-ым веком, крестоносным движением Европы, в основном реконкистой.

По большому счету в реконструкции чуть не половина с какими-нибудь мелкими инвалидностями (как минимум - "не годен к службе") 

Много раз получал по голове, и все равно годен

Ну значит - не судьба...

в очередной раз попрощавшись он снова с нами

Наоборот - СУДЬБА!!!
А также - священный долг и обязанность...

Кентойл, если вы хотите приезжать к друзьям, подружитесь с народом вне мероприятия. Тогда по моей классификации вы будете "сочувствующим", которых на "локальных" мероприятиях иногда пол-лагеря. Поймите правильно, вот у меня в клубе все параноики, и в "добрых человеков со стороны" не особо верят))) Потому как личное имущество, его жалко (у нас были неоднократные случаи хищений в лагере)

Ээээ. Прикепел душой какбы это.
Scany , а кандидатов в одноклубники на детекторе проверяете, за каждого поручиться можете. Зачем все на сочувствующих валить.

Scany, по Вашей класификации, хорошие только реконструкторы, остльные мурлоны различной степени тяжести.

   Краснодарцы!
 Ну возьмите уже кто-нибудь человека в клуб

У кого в клубе нет интернет-пиздоболов? Налетай!

kentoil-идите в Берн и не парьтесь.Или вон к бургундцам.Хотя бы пообщайтесь вживую.

2Кентойл
Определитесь какая эпоха и регион Вам ближе - приходите в реконструкторский клуб и вперед
Всекаться, как уже говорилось, не обязательно
На ЧП было 700 участников, билось 300.

Лучше к Че Геваре в Корпус Морской Пехоты )))))))

Кентойл, проверяем. И сочувствующих тоже. Абы кого в лагерь не пускаем.
Про мою классификацию... Дело в том, что адекватные граждане, которых кстати большинство, как правило вследствии их адекватности слабо запоминаюццо. Задают пару-тройку вопросов, фотографируюццо, идут тусить дальше. Не пытаюццо разобрать на сувениры, не отвлекают, если занят, ведут себя хорошо... Но как раз из-за неадекватных граждан и создаеццо негативное впечатление (на всех начинаешь смотреть как на неадекватных).

Уважаемый КентOil, если все этих 9-ть страниц -это ваша попытка интегрироваться в сообщество реконструкторов, то, боюсь, вы поняли, что конструктивными идеями, и интернет-болтовней успеха  е добится.
если вы хотите найти новых друзей и влиться в неоднородную струю историко-ролевого движения, попробуйте просто побухать с разными клубами.  С кем вам понравится - с теми и оставайтесь. В России живем!

Мако, если у человека есть конструктивные идеи - то в клубе, где только умеют хорошо бухать, эти идеи - скорее всего - так пустыми идеями и останутся 
Плавали, знаем.

Боцман, ты же вроде всё время в одном клубе был?

Тигра, мне уже даже не 30 и кроме реконструкторских бывают и другие клубы. Но люди везде схожи. Разве что - кроме элитных гольф-клубов: туда по определению попадают не те, кто умеет только хорошо бухать.

одноклубник с конструктивными идеями и левый "зло в человеческом обличье" на форуме с конструктивными идеями- это разные вещи!!!

Ну отчасти ты прав. Особенно если не забывать, что и в том и в другом случае это все-таки не вещи, а люди. Которые, к тому же, имеют свойство переходить из одного из этих состояний в другое.

А как же "военно-патриотическая" составляющая ВИК-ов? Консерватизм тусовки и игра в быдлянство отталкивает от ИР-движухи людей, которым интересно посмотреть на "битвы русичей и рыцарей", пообщаться, детям своим показать этих добрых и правильных дядек, которые в непростое для национального самосознания время делают такое важное дело... ;-)

Не знаю уж, какой вклад в наше национальное самосознание должна внести реконструкция Швейцарской пехоты 15 века!  В данном контексте я лично воспринимала обозначение "военно-патриотический" как средство получить деньги и помещение. 

Вот тоже так думаю, что ничего патриотичного в реконструкции Европы как бы нет...
Поэтому иногда отношусь к своему увлечению этой темой прохладновато....
Джон все-таки прав, определенная патриотическая часть должна наличествовать

Блин! ну как вы не видите! Взгляните на статистику, "Берн" умирает красивее и чаще (ну если конечно он не дрим тим....).
Отсюда вывод: Мы всегда били европу! и будем её бить!
А редкие победы "Берна" говорят нам - " вот они эти европейские ублюдки победили думают, ну ничего сейчас мы с силами соберёмся и всё равно их порвём! За родину, УРААААаааа!"
Таким образом самопожертвование "Берна" в плане патриотического воспитания молодёжного самосознания просто ещё недостаточно оценено. 

 
Если в войнушках все будут "наши", то кого ж тогда бить???

А! Вот оно в чем дело-то! А я вот всегда задумывалась - как относятся цивилы к той части реконструкторов Второй мировой, которая занимается немцами?

Erty, к сожалению, большинство относится неадекватно. Такое отношение как здесь оаписано, встречается в единичных случаях
Говорю как человек, занимающийся этой темой, и ооочень хорошо знакомый с этим больным вопросом.

Мы бы с монголами воевали. :-) одно время я с друзьями  хотели заниматься второй мировой. Может когда нибудь и начнем. У меня половину семьи красные вырезали. Я казак. Мне бы совесть не позволила за камуняк воевать. Красное знамя у меня кроме отрицательных эмоций не чего не вызывает. Да и вобще почти 1,2 миллионна казаков на стороне немцев воевало. так что патриотизм понятия относительное. :-)

а это не ты тот молодой человек, который ходил в немецкой форме по РГСУ год-два назад или около того? Фэйс знакомый...

А у меня прадеда репресировали, и сослали в ебеня так он сбежал и под чужой фамилией на фрнт пошёл, Тоже казак. был в Сталинграде, погиб на Дону когда немцев и румын гнать начали...
а кто продался Бог им судья...

"Едут, едут по Берлину наши казаки..." :-):-) я про ККВ, ДКВ и ТКВ. :-)   

Очевидно да. Я в этой форме ходил в универ все 5 лет. и до сих пор хожу в ней по городу.
Очень неприятно когда Бундес униформу называют фошыстской

Товарищи, ну зачем отвлекаться. У нас же тема, кто вам турист - друг, враг или так-сяк.
А про фашистов надо бы тему создать. Ведь у каждого кто-то из родственников участвовал в ВОВ. Поэтому не корректно писать про казаков, поддерживающих фашистов. Да кто-то пытался выступить против советской власти и людей этих можно понять, но это подло, становиться на сторону захватчика и оправдания этому нет. ИМХО.
Что касается формы нацистов, то предвзятое отношение к ней по-моему  бред, важно что у человека в голове, а не то что на нем одето.

Смысл делать доспех, читать кучу литературы (чтобы быть в теме), чтобы просто побухать, лучше в спорт-бар сходить. Я и хочу понять чем Вы живете, что могу дать Вам я, а что могу получить от общения с реконструкторами. Ну не могу я так, придти, сесть, побозарить. Я хочу предворительно знать - надо это мне или нет.

Зачем мне в клуб, если там будет свой Лютый? Дорогой Лютый, а ведь так может и не хорошо получиться, вдруг под Kentoilом выходит в инет сосед твой Вася Петров, хотел он влиться в Ваше движение, узнать про него чуток, а ты его так, со всей пролетарской ненавистью, а завтра выйдеш на улицу, А Вася тебе с ходу с ноги, ты "За что Вася", а он тебе "За kentoila@, вроде-бы и обидно, а по справедливости.

Вот ведь - всегда меня смешило это словосочетание - "спортбар". Если бар - при чем тут спорт? 
kentoil, что начали за здравие, а кончили за упокой - это здесь нормально 

Бла-бла-бла, опять этот бред про 1,2 млн на стороне немцев воевало. Откуда цифры? ))
Казаки в Вермахте занимались в основном вырезанием сербских деревень.  Вместе с детьми и женщинами.
А в ВОВ воевали не за коммунистов, а за Родину.

Вот придите пообщаетесь и поймете

/// Откуда такие цифры? :-) /// в своей книге под знаменем врага С.И. Дробязко пишет : "Общая численность казаков служивших в составе вермахта, войск СС, полиции и военизированых формировании (в том числе РОА) сортовляла 1.2 млн. человека. Треть из этого числа приходилось на боевые соединения и части, сражавшиеся на фронтах второй мировой войны против против регулярных сил антигитлеровской коалиции и на окупитованых узреториях против партизан." могу перечислить название девизий, батальенов сформированых из козаков. В плоть до вооружение и мест дислокации. Про родину это правильно. Дословно к сожелению не помню есть воспоминания одного немецкого офицера: "козачьи части в боях против большевиков отличаются особой жестокостью. Пленных не берут. В атаку идут с криком за Родину Ура'"   

Теперь ясно, откуда уши растут. Он этих книжек, брошюрок и статеек на эту тему уже столько накарябал. Кстати, он работает в "Московском комсомольце" историческим экспертом - сразу можно сделать грустный вывод о его моральном и интеллектуальном уровне. Есть такая непростая страница в истории - но зачем приводить такие несуразные цифры?

Ну это не голословно. Он приводит разные документы в подтверждение своих слов.

А можно узнать по каким норам сидело радикальное "казачество" в послевоенное время до 90-х годов чтобы потом грязью поливать на "камуняк" когда тех уже нет? Хде пылились лампасы радикального националистического казачества? Буря в стакане.

Ну откуда бы столько казаков набрали?
Ты ж сам говоришь - казаков истребляли красные, уничтожали и вырезали.
Плюс бОльшая часть казачества все же служила в РККА. Донские и кубанские казачьи корпуса.
Откуда набрать еще 1,2 млн бойцов? Дробязко говорит о 80 тыс суммарно. Эта цифра, с учетом белоэмиграции, реальна. Учитывая, что численность вермахта не превышала 8 млн, каждый восьмой был казак? Сам-то веришь? ))
1,2 млн - это численность не казаков. Это численность всех граждан СССР, сотрудничавших так или иначе с оккупантами - это хиви, полицаи, подразделения СС из числа латышей, литовцев, украинцев и тп.

В основном в райкомах и горкомах )

Ну видимо где то набрали. Очень много пленных красноармейцев говорили что они казаки что бы их служить взяли. Потому как условие содержания были ужасные.
/// А можно узнать по каким норам радикальное "казачество"/// по лагерям да заграницам. :-)

"Есаул Рабинович"

так одно другому-то не мешает!
без нормального человеческого, не побоюсь этого слова - братского- общения все это увлечение превращается в ананизм и самолюбование. "Вот я прочитал, вот я нашел, вот я сделал/сшил, какой я теперь ох*тельный красавчик-реконструктор, сижу и передергиваю на сотню собственных фотографий."
Это очень грустно выглядит

Не могу, конечно, говорить за всех, но формула фестиваля "Бухач, Махач и Трахач" всегда актуальна это по поводу того, "чем Вы живете"
http://vkontakte.ru/note3639941_8953932
прочитайте, Вам будет интересно

Угу, кровавая гэбня старалась!
Ведь как бывалоча - выползет казачий националист из норы в СССР, за солью в продмаг (больше-то там ничего и не продавалось), тут же на него жиды из соседей доносят, и в момент у продмага появлялся чОрный воронок, где сидели упыри-КГБшники и быстро везли его в Сибирь.

А некоторых казаков, чисто из политико-идеологических соображений, заставляли против братьев своих из войска исконного донского казака фон Паннвица драться. Некоторых злые НКВДшники с автоматами так замордовали, что они за войну становились полными кавалерами ордена Славы, уже имея полного Георгия с бантом (см. про казака Недорубова).

Кстати, рекомендую к прочтению биографии современных казачьих лидеров - они очень мастерски видать дурили головы советскому правительству и партии, скрывая свои взгляды истинные, становясь в СССР директорами заводов, парторгами и тп ))

К сожалению, мало кто из современных казаков является казаком или хотя бы старается таковым стать. То, что было до 1917-1922гг. и то, что мы видим сейчас - абсолютно два разных социума с редкими элементами схожести. :-(

Мне кажется, это какой-то неправильный подход...
Если Вам интересны "былые деньки", то чтение кучи литературы - это само собой разумеющееся дело...
Этих людей объединяет прежде всего не желание выпить, а именно тот самый интерес к истории...
Они читали, изучали и, однажды, решили - а не сделать ли и мне такое? Хм... интересно - а какого это - в доспехе с алебардой/мечом/топором и пр. вонзаться? А кайф бы пожить так как наши предки! Так родилось явление "историческая реконструкция"...
А как вы собираетесь узнать что это такое, если вам не кайф "делать доспех, читать кучу литературы (чтобы быть в теме), чтобы просто побухать, лучше в спорт-бар сходить. "...
Реконструкторы - это не просто забавное явление (а ваш подход пока что указывает на то, что именно так вы их и воспринимаете) - это увлечение, и увлечение серьёзное...
Невозможно быть просто "другом тусовки", если так или иначе вы с ней не соприкасаетесь...
Это я вам, как профессиональная "сочувствующая" могу сказать...
Вам правильно говорят: интересно - идите, общайтесь с народом вживую... Не хотите за пивом, вас любезно напоят чаем/кофем/фантой...
А жене своей покажите наших мужчин, и все те штучки, что делают девушки в реконструкции - все эти бусики, тесёмочки, женские костюмы... Потом не остановите
Опять же, вас же сразу никто в обязательном порядке не станет в свой клуб тянуть... Вам просто покажут всё вживую, пощупаете, поддержите, узнаете, как и что делается, где заказать можно, сколько примерно стоит...
Пошейте до следующих первомайских праздников себе аутентичный наряд, подружитесь с кем-нибудь из клубов и приезжайте на фестиваль - посмотреть на всё изнутри...
А пока у вас такой неопределённый подход - надо/не надо - вас и встречать здесь будут не слишком вежливо...

Будут... Борьба за неофитов очень серьёзное и увлекательное занятие.
Да и лишний раз другие клубы грязью полить - милое дело)))
 

Тссс, Тигра, не пали контору

Ты первая начала, милая.

Да это мы и сами могем, без неофитов!  Есть еще порох в пороховницах!!! 

Милый, ну не так же явно всё палить;D

Вопрос в глаз, кто есть такой неофит?

Неофит - новичек, нуб, салабон, падаван, etc

Спасибо...

ДЖОНИ! (kentoil) Привыкнеш! и жизнь твоя не будет стоить ломаного цента!
Не слушай их!!!
ЗАТЯНЕТ!
с женой будеш спорить о способах кроя икачестве тканей!
БЕГИ ОТСЮДА!!!
потри ник и беги...
не зала....
мне руки я всё ра....
нет не надо ....
НЕЕЕЕЕЕТТТТ.....
юра от тебя я этого нежд...

вот и все 

за Рим 

Вар верни мне мои легионы