Правила лесной войны фестиваля Южная Граница (обсуждение, изменения, дополнения)

страницы: 1 2 3 4 ... 13 [Все]
Forve 11.06.09 20:04
Бургундская пехота
Геленджик
412 сообщений
Карма: +18/-8
Правила участия в Лесной Войне:
1. Адекватность участника, отсутствие личных конфликтов и претензий в сторону противника.
2. Наличие вооружения заявленного периода и умение обращаться с ним.
3. Быть мужского пола и быть совершеннолетним.
4. От клуба разрешено максимум два фотографа. Это сделано для того, чтобы не было бродящей массы зрителей в юбках.

Правила по Лесной Войне:

Стрельба:

1.   Прицеливание ведется с наклоном вниз, по нижней части туловища.
2.   Запрещены выстрелы в упор с расстояния менее 2 метров.
3. При лобовом боестолкновении примерно одинакового количества участников выигрывает та сторона, которая успела сделать два залпа быстрее.
4.  При лесной войне для поражения бойца противника два стрелка делают выстрел по открытой линии и только по одной цели. Если бойцы выходят один-на-один, то выживает тот, кто раньше произвел выстрел.
5.   Стрельба ведется на честность и в надежде на адекватность участников.
6.   Пыжи только из мягких сортов бумаги.

Рукопашное столкновение:

1.   Запрещены удары в голову и сильные акцентированные колющие удары.
2.   Разрешены – подсечки, захваты, броски.
3.   Бой ведется до попадания по туловищу, ноги и руки не в счет.
4.  Неодоспешенный человек считается убитым, если он получил один удар в корпус. В набивняке – один удар колющий или два удара клинковым, в жесткой защите корпуса - два удара.
5.   Так же весь расчет строится на дружеском взаимоотношении противников и честности. Не бейте сильно, но и слабо не гладьте.

Артиллерия:

1.   Запрещен выстрел с расстояния менее 4 метров.
2.   Радиус поражения по направлению ствола 45 градусов.
3.   Выстрел в радиусе поражения захватывает от 3 до 5 участников.
4.   Пыжи только из мягких сортов бумаги.

Убитый – Живой:

В правилах будет прописана основная точка отправления отрядов. По смерти, участники возвращаются на перекур в исходную точку и продолжают войну как «отряд подкрепления». Все так же рассчитано на честность.

Мораль отряда:

К каждому отряду прикреплен маршал.
Каждому отряду будет выдано знамя (при отсутствии собственного).
Потеря знамени отряда ведет к «панике» и 100% отступлению отряда.
При «смерти» командира отряда 100% отступление.
Во время столкновения при потере 25% численности отряда, отряд перестает вести активные наступательные действия.  (уходят в глухую защиту)
Во время столкновения при потере 50% численности отряда, отряд начитает отступление.

Правила маневров.

Общие правила:
- всем участникам боевых действий будут выданы маркеры для распознавания «свой-чужой» (полоски ткани, вяжутся на боевую руку выше локтя);
- в случае возникновения спорных ситуаций обращаться к маршалу.
Запрещенные приемы:
- уколы (кроме древковых);
- удары небоевой частью оружия (эфесы, древки);
- борцовские приемы (кроме бесхитового бугурта);
- удары в непоражаемые зоны (кисти рук, ноги ниже колен, лицо и затылок).

Штурм укрепления.

1. Задача:
Все участники по результатам жеребьевки делятся на две группы. Каждая группа пытается удержать укрепление (после первого штурма будет оговорено время на ремонт).

2. Укрепления и штурм:

Участники могут по своему вкусу достроить укрепление, либо оставить как есть. При строительстве (предпочтительнее использовать антуражный инструмент). Запрещено использование травмоопасных методов постройки укреплений (вертикальные заостренные колья, волчьи ямы и т.п.). Желательно использование для строительства сухостоя. Во время штурма штурмующая сторона имеет право разрушать укрепления по своему усмотрению. Для произведения разрушений можно использовать шанцевый инструмент и любые средства изготовленные осаждающими (тараны, лестницы, различные прикрытия). Можно пользоваться для вытаскивания бревен крючьями и «кошками», но ни в коем случае не забрасывать их, только зацеплять вручную.

Требования по вооружению:
Клинковым + топоры: Зона поражения «майка» (ноги до колен, голова).
За попадание – 1 очко. Требования по заточке оружия стандартные.
Луки, арбалеты, сулицы: Зона поражения – «майка», ноги до колен. Преднамеренное попадание в голову = дисквалификации стрелявшего и продолжение им войны обычным пехотинцем. Стрелы и сулицы обязательно гуманизированные.
Попадание в корпус – убит, в конечность – отказ конечности (За исключением, кирас и бригантов, они не пробиваются метательным).
Копья: Допускаются только гуманизированные. Зона поражения – «майка». Преднамеренный укол в голову = дисквалификации. Попадание в корпус – смерть, в конечность – отказ конечности.

Примечание: Древковое пробивает с одного удара ЛЮБОЙ доспех.

Доспех:
Шлем +2 очка.
Набивняк +1 очко.
Кольчуга + 2 очка (кроме метательного, оно убивает сразу).
Бриганты, кирасы, ламеляры +4 очка.
Наручи и поножи +2 очка.
Наплечники +2 очка.

Основной принцип защиты: «Доспех защищает только то, что он защищает». Т.е. очки разных частей тела не суммируются.
Человек без доспеха имеет 1 очко.

Соответствие заявленному периоду:

К участию в боевых действиях на мероприятии допускаются только те доспехи и вооружение, которые могут быть отнесены к заявленному периоду.
Контроль историчности осуществляется организаторами мероприятия. Все доспехи и вооружение не соответствующие заявленной эпохе не будут допущены, в случае их использования в обход требований, лицо применившее их будет дисквалифицировано.

2. Штурм моста.

Задача:
Участники делятся на две группы (возможно, но не обязательно, те же, что и при штурме укрепления). Одна группа обороняет мост, другая его атакует. Основная задача каждой группы – вытолкнуть противника с моста и занять его. Мост переброшен через реку, перил не имеет, ширина моста 2м, ширина реки – около 5м, глубина – 20-30 см. Помимо группового сражения проводятся индивидуальные поединки.

Необходимо отметить, что по опыту предыдущих мероприятий - штурм моста не боевое мероприятие, это шутейная битва, цель которой - доставить веселье участникам и зрителям.

Правила:

1. Упавший или соступивший в воду с моста – считается утонувшим и выбирается на свой берег.
2. Переходить реку вброд нельзя – вошедший в воду считается утонувшим.
3. Необходимое снаряжение – щит и шлем или древковое оружие.

3. Бугурты.

Требования по доспеху и вооружению аналогичны требованиям для штурма укрепления.

3.1 Бугурт хитовый.
1. Бой ведется до трех ударов (возможен вариант до одного удара).
2. Древковое разрешено.

3.2 Бугурт бесхитовый.

1. Бой ведется без хитов.
2. Стандартные правила ГК.

3.3 Бугурт лесной.

1. Бой ведется по хитам (см. выше общие правила).
2. Разрешено метательное оружие (сулицы, луки, арбалеты).

3.4 Штурм холма.

1. Бой ведется по хитам (см. выше общие правила).
2. Разрешены древковое и метательное оружие (сулицы, луки, арбалеты).
3. Задача атакующих - захватить холм и полностью уничтожить противника.

3.5 Бой за знамя.

1. Задача противников – захватить знамя противоположной стороны и доставить его в свое расположение, полное уничтожение противника не обязательно.
2. Бой ведется по хитам (см. выше общие правила).
3. Разрешены древковое и метательное оружие (сулицы, луки, арбалеты).

3.6 Бой за повозку.

1. Задача противников – участники делятся на две группы (возможно, но не обязательно, те же, что и при штурме укрепления). Одна группа обороняет повозку, другая атакует. Основная задача каждой группы – вытолкнуть противника и занять его место.
2. Бой ведется по хитам (см. выше общие правила).
3. Разрешены древковое и метательное оружие (сулицы, луки, арбалеты).

Примечания:
Организаторами приветствуется:
1. наличие нормального защитного вооружения (вплоть до полного латника).
2. любая скрытая защита.

Организаторами НЕ приветствуется:
1. Мечи весом менее 1,4 кг и более 3кг.
2. Луки и арбалеты должны иметь натяжение не более 16 кг.
3. Отсутствие шлемов (люди без шлемов не будут допущены до боев).


Часть правил взята с фестиваля «Царицын 2009» и «Русборг 2008» и видоизменены под «нашу» эпоху.

Грамотность - это как кунг-фу, настоящий мастер никогда не применяет её без особой необходимости.
Forve 11.06.09 20:05
Бургундская пехота
Геленджик
412 сообщений
Карма: +18/-8
Будем рады всем предложениям по улучшению правил.
Грамотность - это как кунг-фу, настоящий мастер никогда не применяет её без особой необходимости.
Ратислав 11.06.09 20:55
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
А это к  чему? В смысле когда, где, что?
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Лиза 11.06.09 21:02
Краса Ролевиков.net
2006
Модератор
Ростов-на-Дону
1 221 сообщение
Карма: +71/-46
http://rolevikov.net/index.php?topic=9431.0

И Русь,  и Европа, и Степь?
Forve 12.06.09 01:51
Бургундская пехота
Геленджик
412 сообщений
Карма: +18/-8
http://rolevikov.net/index.php?topic=9431.0

И Русь,  и Европа, и Степь?

Да, все верно  Улыбающийся
Грамотность - это как кунг-фу, настоящий мастер никогда не применяет её без особой необходимости.
Shagrath 12.06.09 09:30
Берн
Ставрополь
658 сообщений
Карма: +34/-11
ИМХО...лучше запретить удары в ноги, но разрешить удары в голову, т .к. с защитой ног както не очень будит бегать по пересечёнке, да и не бить в голову будет несколько сложновато, учитывая многолетний опыт рубки в будку...
В лесу дико по-кайфу например...есть чо порубить...
Конан Сквернослов 12.06.09 09:42
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
ой, чет вы тут намешали всего, что оно само себе противоречит местами. конкретно - там где про хиты написано. выйду с компа, отпишу подробнее.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Ратислав 12.06.09 23:34
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Думаю, поучаствуем.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Вован 13.06.09 11:29
Пачётный алкаголег
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону/ Сочи
3 297 сообщений
Карма: +101/-63
Вообще идея здравая! Тока голову из поражающей выводить не стоит, а то оборзеют и без шлемаков будут гонять, да и переучиваться не бить в голову тяжело.

Постараюсь приехать Подмигивающий
Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны © Чарлз Лэм
Вован 13.06.09 11:40
Пачётный алкаголег
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону/ Сочи
3 297 сообщений
Карма: +101/-63
Ещё вопрос. Мечи не менее 1,4 кг.
У меня есть 3 сабли и ни одна не дотягивает даже до 1,2 кг. А вообще не найдено тяжелее 1,2 кг ни одной копанины на Русь. Марсоходством и прикручиванием гаек от трактора к рукояти я заниматься не хочу.
Просветите по этому вопросу если не впадлу Подмигивающий
Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны © Чарлз Лэм
Хэл 13.06.09 12:09
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Вова, насчёт сабли - бери и пользуйся на здоровье, нет проблем. :-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Вован 13.06.09 12:12
Пачётный алкаголег
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону/ Сочи
3 297 сообщений
Карма: +101/-63
Вова, насчёт сабли - бери и пользуйся на здоровье, нет проблем. :-)
Любой из трёх?
Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны © Чарлз Лэм
Хэл 13.06.09 12:13
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
А насчёт поражающих в голову пока подумаем, хочется чтоб побольше народа высказалось. Чтоб взвесить все за и против, так сказать. ;-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Хэл 13.06.09 12:14
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Если сабли все одного веса и соответствуют всем нормам безопасности - то да, любой. :-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Ратислав 13.06.09 18:42
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Любой из трёх?
Ага, особенно ту - точеную из дамасска
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
ГрыЗь 14.06.09 19:54
Берн
Краснодар
185 сообщений
Карма: +11/-3
Хорошо когда удары в голову разрешены...

первый же выезд с поражением головы показал, что на свежевыкрашенном шлеме после первого же бугурта образуется от 12 до 37 свежих АКЦентированных зарубки, в тоже время на голенях выкрашенных для чистоты эксперимента в те же цвета зарубок не оказалось....
последующие эксперименты подтвердили первоначальный результат.

Когда нет поражения в голову, ищем голени, подмышки, спину, кисти....
Техника, удел слабых! (Мороз, 2005)
Гены пальцем не раздавиш...
ГрыЗь 14.06.09 20:00
Берн
Краснодар
185 сообщений
Карма: +11/-3
Голова она же кость! Там и повредитьто нечего, ну кроме трубки с шариком для центровки так и он жеж металличепский!
Техника, удел слабых! (Мороз, 2005)
Гены пальцем не раздавиш...
Хэл 14.06.09 22:53
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Ммм, Костя, бугурты - это одно, а "правильная война" - немного другое. Но мы твой опыт учтём. ;-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Forve 14.06.09 23:26
Бургундская пехота
Геленджик
412 сообщений
Карма: +18/-8
В Лесной Войне по сути мощные акцентированные удары не приветствуются, ибо похитовка.
Грамотность - это как кунг-фу, настоящий мастер никогда не применяет её без особой необходимости.
Sting_ 14.06.09 23:45
Новороссийск
271 сообщение
Карма: +16/-8
Ммм, Костя, бугурты - это одно, а "правильная война" - немного другое. Но мы твой опыт учтём. ;-)
По мне так лучше разрешить удары в голову, но договориться делать это без фанатизма. Не в полную силу. Тем более это все по-хитам..
Вован 15.06.09 02:24
Пачётный алкаголег
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону/ Сочи
3 297 сообщений
Карма: +101/-63
По мне так лучше разрешить удары в голову, но договориться делать это без фанатизма. Не в полную силу. Тем более это все по-хитам..
Если всё будет по хитам, то особого фанатизма не будет, т.к. все знают, что одним ударом положить человека весьма сложно, а за время нанесения одного сильного удара можно рубануть пару раз послабже, что в итоге будет результативней.
Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны © Чарлз Лэм
Влад 15.06.09 10:21
Берн
Ростов-на-Дону
330 сообщений
Карма: +36/-7
В прошлом году порадовала правильная война в Изборске. Воевали просто - по доспехам работали довольно жёстко, по стегачам - лёгкие касания. Вышло задорно, штурм крепости по таким правилам в первый день мне даже больше чем бугурты понравился. А без поражаемой головы по хитам может уныло выйти.

Если всё будет по хитам, то особого фанатизма не будет, т.к. все знают, что одним ударом положить человека весьма сложно, а за время нанесения одного сильного удара можно рубануть пару раз послабже, что в итоге будет результативней.
Да конечно)) Знают-то все, но попробовать захотят многие.
Всеслав 15.06.09 18:43
Таганрог
115 сообщений
Карма: +9/-4
привет всем, я так же считаю, что из поражаемой зоны не надо выводить голову, после богуртов все привыкли бить по ней, и вот еще то ли не внимательно читал, то ли не написали, собственно, где и когда будет проводиться данное мероприятие
Forve 15.06.09 18:57
Бургундская пехота
Геленджик
412 сообщений
Карма: +18/-8
привет всем, я так же считаю, что из поражаемой зоны не надо выводить голову, после богуртов все привыкли бить по ней, и вот еще то ли не внимательно читал, то ли не написали, собственно, где и когда будет проводиться данное мероприятие

В соседней теме написано =))

24-27 сентября под горячим Ключем.
Грамотность - это как кунг-фу, настоящий мастер никогда не применяет её без особой необходимости.
ГрыЗь 17.06.09 13:56
Берн
Краснодар
185 сообщений
Карма: +11/-3
А ещё довод в пользу поражения головы - это возможность конфисковать шлем! и всё на войну уже нельзя...
так и вижу маршал тащит кучу шлемов а за ним плетётся унылая толпа и клянчит...
 Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Техника, удел слабых! (Мороз, 2005)
Гены пальцем не раздавиш...
Хэл 17.06.09 16:06
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Ох, Грызь, по-моему ты хочешь быть таким маршалом! :-D:-D
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
ГрыЗь 17.06.09 21:47
Берн
Краснодар
185 сообщений
Карма: +11/-3
Хэл, я бы конечно за но у меня обстоятельства...
не судьба видать попасть...

А шлема можно всётаки конфисковывать и чтобы не гонять народ к точке сборки хранить их определённое время на месте убиения. а чтобы занять народ пусть могилки сооружають  Смеющийся

Задумка конечно сказочно заманчива просто супер, будет шанец выберусь...
Техника, удел слабых! (Мороз, 2005)
Гены пальцем не раздавиш...
Хэл 17.06.09 23:39
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Если все убиенные начнут сооружать могилки, то после отъезда мы оставим культовое место для местных готов и "сотонистов". :-D
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Repei_Stalingrad 03.07.09 00:47
Волгоград
274 сообщения
Карма: +17/-11
Forve позвони - поделюсь кое какими наработками по опыту.
Просто здесь писать лень ибо много, и потом еще придется отвечать на дополнительные вопросы, проще созвониться.
Но главное скажу -ВАЖНОЕ ЭТО ЦЕЛЬ мероприятия = идея попытки воссоздать реалии и азарт войны за что-то ценное или важное, полностью историчное снаряжение, исключить спешеную конницу как вид, полигон взять не менее 10кв.км с пересеченной местностью, бугуртооптимальное железо сымется после первых полутора часов беготни, так же учитываем что если у отряда есть четко поставленая цель то он может и не ввязываться в бой стремясь к пункту назначения, но на засаду может нарваться. И самое главное чтоб маршруты знали только проводники, и все действия активировались саимими участниками.
Если врагов не видно - это не значит что их нет!
Forve 14.07.09 20:20
Бургундская пехота
Геленджик
412 сообщений
Карма: +18/-8
Приехал с ГГ, там побился по разным правилам лесной войны, больше всего понравились польские правила, т.е. один удар - один труп, без добавления хитов доспехом.
Ибо только тогда люди действительно начинают бегать, думать, маневрировать...
Грамотность - это как кунг-фу, настоящий мастер никогда не применяет её без особой необходимости.
Хэл 14.07.09 20:57
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
"Волчарня" ещё планируется - очень интересная развлекуха! Надеюсь, масса народа порадуется! ;-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Repei_Stalingrad 15.07.09 00:56
Волгоград
274 сообщения
Карма: +17/-11
Думаю "Волчарня" понравится еще как. Смеющийся
Если врагов не видно - это не значит что их нет!
Forve 15.07.09 01:04
Бургундская пехота
Геленджик
412 сообщений
Карма: +18/-8
И еще момент, раз уж предполагается облегчение доспеха, я думаю будет актуальным на колющее оружие придумать гуманизаторы.
Грамотность - это как кунг-фу, настоящий мастер никогда не применяет её без особой необходимости.
Влад 15.07.09 12:52
Берн
Ростов-на-Дону
330 сообщений
Карма: +36/-7
И еще момент, раз уж предполагается облегчение доспеха, я думаю будет актуальным на колющее оружие придумать гуманизаторы.
Копья чупа-чупсы, непоражаемая голова...чё-то мне это напоминает...
Если кто-то воюет в одном стегаче, без корпусного доспеха, то ему всё равно будет, чем отхватить в пузо, в любом случае очень неприятно. Мы же вроде как собираемся адекватно воевать, опыт "правильной войны" с обычным стальным оружием имеется, зачем ещё что-то выдумывать?
Конан Сквернослов 15.07.09 13:04
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
И еще момент, раз уж предполагается облегчение доспеха, я думаю будет актуальным на колющее оружие придумать гуманизаторы.

Вовсе не обязательно. Согласен с Владом. Непоражаемая голова на 15-16вв это уже перебор, на мой взгляд.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Хэл 15.07.09 13:20
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
"Непоражаемую голову" отменили уже, не паникуйте, камрады. :-) Что касается гуманизаторов, то нам поступило предложение наматывать кусок обычной кожи на колющую часть древкового. Этот пункт пока что вынесен на обсуждение, высказывайтесь на здоровье. ;-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Влад 15.07.09 13:30
Берн
Ростов-на-Дону
330 сообщений
Карма: +36/-7
Что касается гуманизаторов, то нам поступило предложение наматывать кусок обычной кожи на колющую часть древкового.
Кожаный гондон выглядит как пиздец, а защищает только от укола в глаз, вообще не вариант.
Forve 15.07.09 13:47
Бургундская пехота
Геленджик
412 сообщений
Карма: +18/-8
Кожаный гондон выглядит как пиздец, а защищает только от укола в глаз, вообще не вариант.

Нумс, с этим "гондоном" меня кололи и было нормально, укол без него привел к печальным последствиям.

Про голову вопрос снят, ибошим на здоровье.
Грамотность - это как кунг-фу, настоящий мастер никогда не применяет её без особой необходимости.
Конан Сквернослов 15.07.09 13:50
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Что касается гуманизаторов, то нам поступило предложение наматывать кусок обычной кожи на колющую часть древкового. Этот пункт пока что вынесен на обсуждение, высказывайтесь на здоровье. ;-)

На хуй его наматывать, а не на пику. Блин, такие темы для раннятников актуальны, где в двух рубашках воюют, без защиты конечностей и совсем открытых шлемах. При самой минимальной одоспешке для безопасности жизнедеятельности участников вполне хватит, чтобы эти самые участнеги не кололи со всей дури.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
ГрыЗь 15.07.09 13:56
Берн
Краснодар
185 сообщений
Карма: +11/-3
в 2005м - кожаные гондоны выглядели ацтойно!

Для древкового есть только один вариант максимальное облегчение конструкции и стальные шарики на особо острые наконечники...
к примеру алебарда в 300 гр (без древка) колет значительно мягче чем в 2700 гр (тоже без древка) ну и само собой моск надо включать (+1 предидущему оратору)...
Техника, удел слабых! (Мороз, 2005)
Гены пальцем не раздавиш...
Ратислав 15.07.09 16:46
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
кожаная фигня, конечно, выглядит ужасно.
НО!
Рупь за сто даю, что по правилам 1 удар - труп, без бонусов за доспехи, все будут без доспехов. Ибо смысла тогда в них нет. И это будут толчкоигры в праальных шмотках.
ИМХО нужно быть в доспехах и за них каг-то бонусы накидывать.
Если же будет толпа без доспехов - то тут или чупа-чупсы одевать, или ваще колющие убирать за оооочень большой травмоопасностью. Особенно учитывая массу открытых шлемов.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
DEN 15.07.09 18:09
Град Креста
со Ставрополя
2 271 сообщение
Карма: +89/-38
про мораль - бред....1 удар - не айс, все будут в рубашках даже без стегачей
Нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег....

Глупо платить за электричество, это все равно что платить за воздух. (с) Н. Тесла
Вован 15.07.09 23:39
Пачётный алкаголег
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону/ Сочи
3 297 сообщений
Карма: +101/-63
про мораль - бред....1 удар - не айс, все будут в рубашках даже без стегачей
Если взять заточенное оружие, то халявщиков будет немного Подмигивающий
Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны © Чарлз Лэм
Repei_Stalingrad 16.07.09 02:06
Волгоград
274 сообщения
Карма: +17/-11
НУ господа-товарищи, вам выход - делать допуск на оружие. на соответсвие историческим образцам по весу, и на скругленность девайсов. И отслеживать адекватность поведения бойцов.
Хотя если маневры и вправду будут такими как Вы планируете, то мегатанки в бугуртной
Если врагов не видно - это не значит что их нет!
Repei_Stalingrad 16.07.09 02:07
Волгоград
274 сообщения
Карма: +17/-11
броне сдохнут в первый час и дальше 5-8 км не уйдут.
И не факт что вообще с кем нибудь столкнутся. Ибо более легкие уйдут намного вперед и месится будут с аналогичными отрядами.
Если врагов не видно - это не значит что их нет!
Repei_Stalingrad 16.07.09 02:09
Волгоград
274 сообщения
Карма: +17/-11
А так все зависит от понимания процесса участниками.
И колющие не так опасны как их изображают, просто колоть в поражаему зону и все.
Если врагов не видно - это не значит что их нет!
Хэл 16.07.09 07:43
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Камрады, если хотите бонусы (хиты;-)) за доспех - сделаем, не вопрос. Но если участники считать поражаемые удары не будут, то нафиг отменим этот пункт уже на месте.
И ещё - думаю, у всех стрелков сохраниться этот принцип: одна стрела (выстрел)+попадание = один труп. А то высчитывать, кто кому куда и чем попал и каков от этого урон... это уже стопудов ролёвка. :-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
DEN 16.07.09 09:27
Град Креста
со Ставрополя
2 271 сообщение
Карма: +89/-38
И ещё - думаю, у всех стрелков сохраниться этот принцип: одна стрела (выстрел)+попадание = один труп. А то высчитывать, кто кому куда и чем попал и каков от этого урон... это уже стопудов ролёвка. :-)

тогда один выстрел из ручницы 10 трупов ок? и париться не надо будет, вся армия поляжет на первой засаде при выходе из лагеря.

З.Ы. еще раз при таких раскладах смысл в железе отпадает совсем
Нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег....

Глупо платить за электричество, это все равно что платить за воздух. (с) Н. Тесла
Бореслав 16.07.09 09:38
Емшан
Краснодар
95 сообщений
Карма: +7/-6
Все равно все зависит от личной порядочности каждого участника, какие бы не были привила их можно игнорировать тем или иным способом. Если человек хочет подарить себе и окружающим хороший отдых он будет адекватен и честен с другими...но вот человеческий азарт - с этим сложно что-то сделать.
"Ты что ебта?!!"(любимая фраза нашего препода)

Не пил, не пью...И ХРЕН БРОШУ!!!
Хэл 16.07.09 10:10
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Совершенно верно. В правилах можно найти массу лазеек для читерства, но ведь они рассчитаны прежде всего на вашу честность и адекватность. Ведь всё это обсуждение для того и ведётся, чтоб сделать "лесную войну" и её правила максимально интересными для всех участников.
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Влад 16.07.09 10:55
Берн
Ростов-на-Дону
330 сообщений
Карма: +36/-7
про мораль - бред....1 удар - не айс, все будут в рубашках даже без стегачей
Ну хууууй знаааеееет. Мне вот неинтересно голому бегать по лесу с палкой. Я считаю должен быть минимум доспеха - шлем, перчатки, корпусник (хотя бы стегач!), причём у всех поголовно, даже у лучников.
Ратислав 16.07.09 11:18
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Вообще минимальный доспех нужно обязательно ввести
Нахуй людей в рубашках
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Хэл 16.07.09 12:05
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Вообще мы так и хотим - ввести обязательный минимум снаряжения, а за дополнительные доспехи бонусы давать. Разве что стрелкам можно позволить обойтись костюмом, но я думаю, что любой уважающий себя стрелок наденет боевую экипировку сообразно своей эпохе.
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Влад 16.07.09 12:13
Берн
Ростов-на-Дону
330 сообщений
Карма: +36/-7
Вообще мы так и хотим - ввести обязательный минимум снаряжения, а за дополнительные доспехи бонусы давать. Разве что стрелкам можно позволить обойтись костюмом, но я думаю, что любой уважающий себя стрелок наденет боевую экипировку сообразно своей эпохе.
Не надо лучников в занавесках! Минимум для всех должен быть одинаковым.
Из каких соображений лучники могут воевать без доспеха?!
Уважаемый 16.07.09 12:30
Ганзейский Союз
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
Не надо лучников в занавесках! Минимум для всех должен быть одинаковым.
Из каких соображений лучники могут воевать без доспеха?!

Ну, конечно же, исходя из огромного количества источников... Улыбающийся
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Хэл 16.07.09 14:55
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Я разве говорил о занавесках? :-) Естественно, что гордых робингудов в камизах и брэ не будет, хотя бы стегач стрелки должны будут надеть.
Просто далеко не у всех стрелков Юга есть корпусная защита и шлем, вот это я и учитывал. А уж стёганой защитой каждый обзавестись в состоянии, будь он хоть трижды бедный студент.
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Влад 16.07.09 15:04
Берн
Ростов-на-Дону
330 сообщений
Карма: +36/-7
А шлем как же? Хороший стегач и открытый шлем для стрелка стоят одинаково практически.
А если мин. комплект не вводить, то у стрелков доспехов никогда и не появится.
Хэл 16.07.09 15:18
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Хм, логично. Вот что значит наука! ;-) Обдумаем этот пунктик, сталбыть.
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
DEN 16.07.09 15:25
Град Креста
со Ставрополя
2 271 сообщение
Карма: +89/-38
согласен с Владом...Шлем, стегачь...иначе иди рыбу лови на свою палку с леской....

насчет систем, можно испробовать все, тогда сразу будет ясно что не очень а что интересно...предлагаю бонус мотивацию для макс одоспешки - люди в полном доспехе (можно без голеней) вабще кладут на стрелков по дефолту (кроме  крупного огнестрела)
Нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег....

Глупо платить за электричество, это все равно что платить за воздух. (с) Н. Тесла
Вован 16.07.09 15:54
Пачётный алкаголег
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону/ Сочи
3 297 сообщений
Карма: +101/-63
Ну, конечно же, исходя из огромного количества источников... Улыбающийся
Если источников так много, приведи три!

Мы вроде пришли к общему мнению, что шлем на башке нужен всем, т.к. мы не отучим народ за 1(одно) мероприятие бить дрынами в жбан!


согласен с Владом...Шлем, стегачь...иначе иди рыбу лови на свою палку с леской....

насчет систем, можно испробовать все, тогда сразу будет ясно что не очень а что интересно...предлагаю бонус мотивацию для макс одоспешки - люди в полном доспехе (можно без голеней) вабще кладут на стрелков по дефолту (кроме  крупного огнестрела)
Ламелар, например, по определению пробить стрелой практически невозможно.
И пыцарское железо тоже хер пробьёшь.
Есть письменные свидетельства о продолжительном осыпании стрелами группы пыцарей и их недоумении типа: а зачем это делалось, если никого не убило!
Я считаю: стрела+открытая часть тела(не железо)=труп
Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны © Чарлз Лэм
Саша 16.07.09 18:54
Сочи
670 сообщений
Карма: +32/-28
Какие века будут допущены? С какого по какой?
Красно-белые цвета! Мы фанаты ПЛК!
Хэл 16.07.09 19:26
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Саш, в анонсе же всё написано - с 1200 по 1525г. :-) Внимателнэй будь! ;-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Repei_Stalingrad 16.07.09 23:09
Волгоград
274 сообщения
Карма: +17/-11
Вован а попдробней можно про не пробиваемость? А то как то вспоминаются английские лучники и франсузская тяжелай кавалерия в известнйо всем би тве -и потери там были немалые от стрел Крутой
А из практического эксперементального опыта и клепанка, и ламик  прошиваются стрелой с 20шагов на ура. И если учесть археологию, что не млао важно в реконструкции - из 12 стрел в колчане ЗО в большинстве находок три стрелы бронебойного типа, каленые шипы. И наконечники данного типа встречаются и в ЗЕ не редко.

НА лучников же - обязать одевать шлем, ка кгласит сура №39 "...Ибо не хуй..."
Ведь любой пехотинец рад опиздюрить лучника, если дорвется, по полной программе - чтоб тот уже стрелять не смог Крутой)) У нас доходило до того что боевые рогатины и топоры в лучников кидали. Так что думаю во время азарта людского, когда тот же самый лучник полезет сближать дистанцию чтоб прикрыть своих, может не кисло выхватить. Кости то хрен с ним заживут и срастуться -а вот проломленый череп может заставить лучника в дальнейшем дульки воробьям показывать.

По огнестрелу -надо смотреть устав и источники данного периода, но если не изменяет память большинство изо данного периода изображают огнестрельщиков так же в шлемах.
И кстати не уверен в точности стрельбы хэдгана. Просто на более поздний период у длинноствольной аркебузы разлет пули уже на 15-20 шагав существенный. Тут ведь дело не в меткости стрелка, а в строевом количественном залпе. 20 огнестрельщиков одним залпом вполне положат первый ряд в 10 человек.
Если врагов не видно - это не значит что их нет!
Ратислав 17.07.09 00:12
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Мой ламель заипетесь пробивать ))
По поводу огнестрела -а чем стрелять-то собрались? Выстрел в упор даже пыжом ппц

По лучникам - если им разрешат быть без доспеха - тут же появицца огромная куча толчко-упырей, которые возьмут у других старые рубашки, вытесают кривой лук и поедут.

Я сам таких миллион наберу )) У меня старая толчковыучка - нет отбросов - есть резервы. Набираем миллиард упырей с говнолуками - в итоге пусть все лягут, но мясом завалят ))
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Forve 17.07.09 00:19
Бургундская пехота
Геленджик
412 сообщений
Карма: +18/-8
По стрелам, на ГГ ставили эксперименты, бронебойная стрела прошивает нормульно ламель с 20 шагов.

Ратислав, допускать без доспеха никого не будем, обязательно для всех участников войны иметь минимум шлем. (Знаменосцы исключение)
Грамотность - это как кунг-фу, настоящий мастер никогда не применяет её без особой необходимости.
Pierre Richard 17.07.09 08:22
Imperium
Ростов-на-Дону
1 863 сообщения
Карма: +51/-37
Репей, знаменитая история с английскими лучниками происходила в те достославные времена, когда у французских рыцарей значительная часть защиты еще была кольчужная, и до появления полных лат оставалась куча времени.
Старайся делать хорошо. Плохо само получится.

VIVA IMPERIUM!!!
Хэл 17.07.09 09:50
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Если вы о Креси говорите, то на тот момент у богатых рыцарей уже были бриганты поверх клёпанки, а у среднестатистических - кожаная защита также поверх кольча. Но один хрен их это не спасло - с 50 шагов косили всех. :-)
Форве, я думаю, к обязательной минимальной защите помимо шлема приплюсуем  стегач или арминг-дублет - оно так и лучше и правильней будет. ;-) Перчатки, кстати, тоже бы не помешали.
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Вован 17.07.09 16:43
Пачётный алкаголег
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону/ Сочи
3 297 сообщений
Карма: +101/-63
Меня терзают сомнения, что лучник подойдёт к закованному латнику на 20м и будет хладнокровно садить в него стрелы (в нормальной жизни)

Кольч по современным понятиям, я вообще за доспех не считаю. Это скорее эллемент костюма! Улыбающийся
А бронебойной стрелой кольч должна нормально прошиваться, это да.

Кстати вопрос: на что положили тот контрольный ламеляр, который прошили стрелой и какова толщина пластины и нахлёста?
Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны © Чарлз Лэм
Shagrath 17.07.09 17:07
Берн
Ставрополь
658 сообщений
Карма: +34/-11
Маорзовская бригантина послала нахуй стрелу из лука, а маорозовский грандбацинет послал туда же шрапнель из ручнизы....а ещё при одном эксперементе купол от салада отразил пулю из пистолета (какого не помню)- он её тупа слил ибо круглый а не плоский.

Не строите иллюзий, за всё время своего существования доспех был адекватен оружию (иначе его бы просто небыло смысла носить). Из-за чего доспехи отменились? Из-за того что по мере развития огнестрела они становились всё толше ( а соответственно и тяжелее) и в итоге стале такими тяжёлыми что просто в них стало невозможно нормально ходить.
В лесу дико по-кайфу например...есть чо порубить...
Хэл 17.07.09 18:10
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Есть ещё такой момент - лесная война всё же займёт у нас достаточно длительное время, поэтому имеет смысл нести с собой энное кол-во аутентичных продуктов и воды (естественно, в историчной таре), как это было на "Зимнем походе", дабы подкреплять силы бойцов. :-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Forve 17.07.09 19:15
Бургундская пехота
Геленджик
412 сообщений
Карма: +18/-8
Вован, сам я уже испытаний не видел, но позакали и рассказали, толщина пластины около 0.8 мм, лемель был одет на свинью подвешенную, хотя могу сказать что далеко не все стрелы прошили его и не глубоко.

Зато кожную стеганку набивную практически все стрелы прошивали на ура (за исключением широких охотничьих).

+ ко всему, топорики шлемафон прошибали не все, клинки не прошибали вообще, но вмятины оставляли оч. страшные.
Грамотность - это как кунг-фу, настоящий мастер никогда не применяет её без особой необходимости.
Ратислав 17.07.09 19:53
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
А теперь представьте мой ламелляр пусть и из 0,8, но с четверным нахлестом пластин Улыбающийся) Которые стоят под углом. Заипетесь Улыбающийся)
Шлем хороший я чеканом пробью практически любой, но не настолько, чтобы это было летально для того на ком он. Дырка будет, но до головы не дойдет - завязнет. Проверено.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Forve 17.07.09 20:05
Бургундская пехота
Геленджик
412 сообщений
Карма: +18/-8
Кстате, может есть у кого говноништяки, можем и испытания заодно устроить, думаю найдем какую нить тушку для опытов =))


Да думаю и подогнать сами че нить сумеем.
Грамотность - это как кунг-фу, настоящий мастер никогда не применяет её без особой необходимости.
Хэл 17.07.09 20:46
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Было бы весьма интересно провести подобный опыт с использованием огнестрела. Владельцы "огненного боя", желающие есть? ;-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Саша 17.07.09 22:25
Сочи
670 сообщений
Карма: +32/-28
Да нечего проверять. Я это гомно делаю. Качество железа счас во много раз выше. На русь нет шлема толщиной больше 1.2 хотя и качество стали котороя использовалась на оружие тоже оставляла желать лучшего. Я много копаного железа в руках держал. Реставрировал. И кое что у меня до сих пор валяется. Кое что я перековывал. Хуже стали не видел. Хотя это булат был. Как в кирпиче 5-6 слоев.  Костя твой ламеляр хороший русский лук при прямом попаданий пробьет на вылет. Про сулици или копья я не говорю. Это если бы он был из того того железа что использовалось в 13 веке. Про огнестрел. Это вобще штука капризная. У нас две ручьници на 1400 год. Меткость не то что с двадцати метров с пяти шагов уже не какая. Мы стреляли камнями, монетами, гвоздями, свинцом, рубленым металом. Хотя при правильной заряде может сделать дырку с кулак несколькими монетками. А луки это один хрен дерево. Раньше я думаю их лучше делали. Так вот у нашего парня лук есть. Который стрелок без наконечника в доске сосновой дырку делает глубиной в сантиметр. Сулицой своей я такие милые дырки в бетонной стенке делает. И бочку пробивает. Хотя у бочек металл не ст3. А если с коня и навесом со какой нафиг ламеляр это выдержит? Тоже самое лук. Если навесом стрелять то удар сильнее.
Красно-белые цвета! Мы фанаты ПЛК!
Саша 17.07.09 22:32
Сочи
670 сообщений
Карма: +32/-28
Все эти выводы я сделал исходя из практики. У меня в начале работы было много брака. Который я со своими парнями уничтожал очень жестоко. То всего что можно и нельзя. :-)
Красно-белые цвета! Мы фанаты ПЛК!
Влад 17.07.09 22:37
Берн
Ростов-на-Дону
330 сообщений
Карма: +36/-7
В теме о мероприятии с временным разлётом более 300 лет, нельзя однозначно говорить о пробиваемости доспеха. Нужно остановиться на правилах которые устроят большинство участников, т.к. спорить тут бессмысленно.
Саша 17.07.09 22:47
Сочи
670 сообщений
Карма: +32/-28
Согласен. Абсолютно верно!
Красно-белые цвета! Мы фанаты ПЛК!
Forve 18.07.09 00:26
Бургундская пехота
Геленджик
412 сообщений
Карма: +18/-8
Тогда сколько стрел в кирасу/ламель надо будет всадить лучнику, что бы свалить человека?
Грамотность - это как кунг-фу, настоящий мастер никогда не применяет её без особой необходимости.
Конан Сквернослов 18.07.09 00:39
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Ы! Да сделайте проще - хай быдло-пехота будет с 1-3 хитами, лучники вообще с 1, а мен-ат-армсы выносятся по старинке Подмигивающий Что-то я сомневаюсь, что на марш-броски много народу с собой мега-латы привезет.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Ратислав 18.07.09 02:27
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Костя твой ламеляр хороший русский лук при прямом попаданий пробьет на вылет. Про сулици или копья я не говорю. Это если бы он был из того того железа что использовалось в 13 веке. .
Да, но и оружие делалось бы из аналогичного железа )
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Хэл 18.07.09 07:16
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Ярополк, помимо марш-бросков будут ведь старые добрые бугурты, так что доспехов будет достаточное кол-во. :-)
А на "лесной войне", согласен, бронированных танков от пяток до ушей будет мало, да и из них половина через час поснимает с себя большую часть доспеха - в латных ногах с голенями по лесу не очень-то и побегаешь. ;-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Саша 18.07.09 08:04
Сочи
670 сообщений
Карма: +32/-28
Константин для граненой стрелы пофиг из какого она железа. Я же говорю и оружие из плохой стали делали. Еденици из нормальной. Если взять стандартный комплекс что используется у вас в клубе и отправить его в 13век человек в таком доспехи был бы практически безсмертен его не то что прорубить понять толком не смогли бы.
Хел а правила бугртов где? А то меня что то лесная война не вдохновляет.
Красно-белые цвета! Мы фанаты ПЛК!
Хэл 18.07.09 08:28
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Саша, бугурты с вероятностью 90% будут проводится по правилам Гранд Компании.
А насчёт лесной войны не переживай. Она ведь не только из одной беготни состоит. ;-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Forve 18.07.09 12:22
Бургундская пехота
Геленджик
412 сообщений
Карма: +18/-8
А насчёт лесной войны не переживай. Она ведь не только из одной беготни состоит. ;-)

Я думаю что даже не все бегать будут, у отдельных отрядов будут другие задачи.
Грамотность - это как кунг-фу, настоящий мастер никогда не применяет её без особой необходимости.
Tigrlord 20.07.09 10:25
О.Р.К.И.
Ростов-на-Дону
2 095 сообщений
Карма: +69/-131
Бухать? Смеющийся Улыбающийся
- Удачной смерти, господа...
  Lucky death for you...
  Wuensche euch,meine Herren,erfolgreichen Tod!
- Любой вопрос мне Вы можете задать 
ЗДЕСЬ.
Хэл 20.07.09 11:33
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Тигра, именно тебе мы и дадим этот сложный и ответственный квест. ;-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
ГрыЗь 20.07.09 13:38
Берн
Краснодар
185 сообщений
Карма: +11/-3
Господа! правильно ли я понял?
1. Минимальный доспех - фофан, шлем, перчатки латные (для бойцов).
2. Потому как точьность у огнестрела маленькая, а стрелой насмерть пробить доспех (железо + фофан) не представляется возможным + попадание в незащищённую конечность само посебе не приводит к моментальной смерти, то стрелки, в доспехи в принципе могут даже не стрелять.
3. Хиты это фу. 1 выстрел/удар один "труп".

Бухачь, махачь и трахачь, это первоочередные цели!
 Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Техника, удел слабых! (Мороз, 2005)
Гены пальцем не раздавиш...
Мурат 20.07.09 13:50
Берн
Майкоп
217 сообщений
Карма: +31/-29
Как то вот ага....как Грызь сказал..)
у меня пузо как два арбуза)))))))))))))))))))
DEN 20.07.09 14:02
Град Креста
со Ставрополя
2 271 сообщение
Карма: +89/-38
если 1выстрел\удар труп...я приеду Джеком-воробьем...вместо маневров вы превращаете в в кабинетку в лесу вы еще кубики киньте....

Нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег....

Глупо платить за электричество, это все равно что платить за воздух. (с) Н. Тесла
Хэл 20.07.09 14:14
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Отвечаю:
1. Абсолютно верно. :-)
2. Не совсем. За доспех будут бонусы, которые, естественно, будут влиять на защиту. С поражением конечностей предлагаю не заморачиваться, а то эдак на самой лесной войне начнуться фразы типа: "Я ему в ногу попал, пусть хромает, я ему в руку попал, он ей оружие держать не может!". Оно нам надо? ;-)
3. Системы "1удар - 1труп" на самой лесной войне не будет. Возможно с ней поэкспериментируем на всяких развлекательно-боевых игрищах.
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Forve 20.07.09 16:44
Бургундская пехота
Геленджик
412 сообщений
Карма: +18/-8
Уточню, один удар - один труп в человека без доспеха, т.е. в минимальном комплекте.
Грамотность - это как кунг-фу, настоящий мастер никогда не применяет её без особой необходимости.
ГрыЗь 21.07.09 14:05
Берн
Краснодар
185 сообщений
Карма: +11/-3
Хел.

тогда следуя твоей логике по п. 2 имеем - доспех, это защита корпуса, только кирасса или ламель или брига или ... без наплечников, латных рук и ног. остальное в принципе нет смысла даже надевать чисто антураж
отсюда вывод:
1. минимальный комплекс для бездоспешного - фофан, шлем, перчатки.
2. минимальный комплекс для одоспешенного - фофан, шлем, перчатки, "танковый корпус" (без "плечей", "рук" и "ног")
3. стрелок попавший в "танковый корпус" считай что промазал, грубо говоря доспешного можно завалить только лично треснув алебардой по плечу? или как?
 
я это к тому, что считать как говорил товарищ ДЭН будет некогда правила должны быть максимально просты и понятны, типа если попал и на нём нет доспеха то вариант "А" или если доспех есть то "Б"

например я тупой и запомнить все варианты просто не в силах, поэтому если меня бьют я или падаю или стою, тут просто.....
Техника, удел слабых! (Мороз, 2005)
Гены пальцем не раздавиш...
ГрыЗь 21.07.09 14:10
Берн
Краснодар
185 сообщений
Карма: +11/-3
А если все тушки без доспехов, то они прячутся за щитами типа павеза? чтобы их немогли достать стрелки? и чтобы тушки не разбегались...

шутка
Техника, удел слабых! (Мороз, 2005)
Гены пальцем не раздавиш...
Forve 21.07.09 14:42
Бургундская пехота
Геленджик
412 сообщений
Карма: +18/-8
ГрыЗь, смотри первую страницу.


"Доспех:
Шлем +2 очка.
Набивняк +1 очко.
Кольчуга + 2 очка (кроме метательного, оно убивает сразу).
Бриганты, кирасы, ламеляры +4 очка.
Наручи и поножи +2 очка.
Наплечники +2 очка.

Основной принцип защиты: «Доспех защищает только то, что он защищает». Т.е. очки разных частей тела не суммируются.
Человек без доспеха имеет 1 очко.

Примечание: Древковое пробивает с одного удара ЛЮБОЙ доспех."

Если будешь без наплечников, рук, ног, то одного удара в эти конечности хватит что ты тебя свалить и по правилам и без.

За действиями артиллерии будет следить маршал, который по своему усмотрению будет сажать людей.

Про стрелы/болты, прячьтесь за щитами они условно не пробиваются.
Грамотность - это как кунг-фу, настоящий мастер никогда не применяет её без особой необходимости.
Хэл 21.07.09 14:43
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Грызь, всё верно. На лесную войну руки-ноги надевать не обязательно, вот когда бугурты будут - придётся одеть. Но будьте готовы к тому, что в открытую конечность хватит одного попадания для вашего поражения.
Кто хочет защищаться от лучников павезами - на здоровье, привозите и защищайтесь. Не пробьют. :-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Forve 21.07.09 14:49
Бургундская пехота
Геленджик
412 сообщений
Карма: +18/-8
Hel, две стрелы не пойдет. проще взять расстояние с какого доспех будет пробиваться, предлагаю с 20 метров пробивается любой доспех.
Грамотность - это как кунг-фу, настоящий мастер никогда не применяет её без особой необходимости.
Ратислав 21.07.09 14:53
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
задолбетесь мерять
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Forve 21.07.09 14:59
Бургундская пехота
Геленджик
412 сообщений
Карма: +18/-8
Ратислав, согласен, но визуально можно будет прикинуть и все будет на усмотрение маршала.

Да и че вы паникуете, если бы лучников/арбалетчиков приехало человек 50-60, тогда был бы разговор, а так я не думаю что их приедет больше 10-15 человек, которых скорей всего раскидаем по отрядам.
Учитывая меткость наших леголасов и строй щитов, вряд ли они на открытом пространстве будут играть большую роль, ну а при штурме тактика решает.
Да и я не думаю что у стрелков будет в колчанах больше 15-20 стрел, которые кончатся моментом.
Грамотность - это как кунг-фу, настоящий мастер никогда не применяет её без особой необходимости.
Ратислав 21.07.09 15:31
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
можно еще в обратку вражьи стрелы шмалять ))
а вообще можно и 100 стрел упаковать с собой
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Хэл 21.07.09 15:42
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Лениво будет большинству стрелков столько стрел делать. :-)
Кстати, надо бы уточнить, как именно стрелы гуманизировать? Какие будут идеи?
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Forve 21.07.09 16:42
Бургундская пехота
Геленджик
412 сообщений
Карма: +18/-8
Hel, да все просто, либо поролоновый наконечник либо кожаный.
Грамотность - это как кунг-фу, настоящий мастер никогда не применяет её без особой необходимости.
Влад 21.07.09 16:51
Берн
Ростов-на-Дону
330 сообщений
Карма: +36/-7
Наконечник должен быть достаточно упругим, т.к. поролон пробивается стрелой, такие стрелы иногда в щиты втыкаются)) Ещё наконечник не должен слишком сильно гнуться, иначе опять имеем удар древком стрелы. Вообще этим вопросом в своё время серъёзно занималась Тень/Dae, так что можно проконсультироваться.
Ратислав 21.07.09 22:02
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
в идеале стрела не должна входить в глазницу )
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Shagrath 21.07.09 22:32
Берн
Ставрополь
658 сообщений
Карма: +34/-11
в идеале стрела не должна входить в глазницу )

ага.... в глазницу шапели
В лесу дико по-кайфу например...есть чо порубить...
Ратислав 22.07.09 10:24
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
праально, даешь вантузы вместо стрел!!!
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Недовольный Робин 23.07.09 22:31
Эльтра
Ростов-на-Дону
132 сообщения
Карма: +4/-4
Наконечник должен быть достаточно упругим, т.к. поролон пробивается стрелой, такие стрелы иногда в щиты втыкаются)) Ещё наконечник не должен слишком сильно гнуться, иначе опять имеем удар древком стрелы. Вообще этим вопросом в своё время серъёзно занималась Тень/Dae, так что можно проконсультироваться.
Тень отошла от дел Обеспокоенный
"Лучшая защита воина это остриё его меча"
Хэл 24.07.09 12:16
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Ну что, господа лучники и их "мишени", будут ещё предложения по гуманизации стрел? :-) Мы ж хотим, как вам лучше и интереснее. ;-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Ратислав 24.07.09 12:22
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
1)Под гуманизатор обязательно нужна твердая круглая площадка, иначе гуманизатор быстро сползает набок и в глаз летит тупо деревяшка.
2)Есть еще вариант установки широкого кожаного гуманизатора на стальную затупленную стрелу
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Хэл 24.07.09 13:06
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Ну вот, уже есть от чего оттолкнуться. :-)
Кстати, кто уже точно определился с приездом, можно и нужно присылать заявки. Мы подбиваем кол-во участников.
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
E.B.I. 28.07.09 08:16
Ростов-на-Дону
1 сообщение
Карма: +0/-0
Даёшь требушеты в массы!!
Даёшь требушетам пьяных осадных инженеров Смеющийся
Даёшь метательные мешки с землёй 5-8 кг.)))
Калигула был прав.
Tigrlord 28.07.09 22:48
О.Р.К.И.
Ростов-на-Дону
2 095 сообщений
Карма: +69/-131
Кстати, надо бы уточнить, как именно стрелы гуманизировать? Какие будут идеи?
Не изобретайте велосипед. Улыбающийся Ролевое сообщество давно всё определило и проверило...
4.   Стрела. Длина произвольная. Наконечник обязательно из мягких материалов. Использовать стрелу как самостоятельное оружие запрещено. Разрешено отбивать стрелы рукой. Поражает только при выпуске из лука или арбалета. Каждая стрела должна пройти мастерскую проверку. Гуманизация каждой стрелы должна быть двухуровневой: сначала жесткая гуманизация диаметром не менее 1 см и не допускающая пробивания древком стрелы собственно мягкого наконечника и мягкая - диаметром не менее 4 см. Стрела снимает хиты только при прямом ("колющем") попадании. Каждая стрела должна иметь отмеченное у Мастера клеймо владельца. Все стрелы для луков должны быть оперены.
- Удачной смерти, господа...
  Lucky death for you...
  Wuensche euch,meine Herren,erfolgreichen Tod!
- Любой вопрос мне Вы можете задать 
ЗДЕСЬ.
Вован 30.07.09 22:56
Пачётный алкаголег
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону/ Сочи
3 297 сообщений
Карма: +101/-63
Думаю можно брать незаточенные стрелы с скруглением в 2-х рублёвую монету Подмигивающий
Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны © Чарлз Лэм
Tigrlord 30.07.09 23:55
О.Р.К.И.
Ростов-на-Дону
2 095 сообщений
Карма: +69/-131
Думаю можно брать незаточенные стрелы с скруглением в 2-х рублёвую монету Подмигивающий
Это бред??? Или ты пьян по случаю моей днюхи?
- Удачной смерти, господа...
  Lucky death for you...
  Wuensche euch,meine Herren,erfolgreichen Tod!
- Любой вопрос мне Вы можете задать 
ЗДЕСЬ.
Aodan 01.08.09 22:02
Ставрополь
204 сообщения
Карма: +14/-13
Тигра, не надо чупа-чупсов.....
Дико смотреться будет на фне остального...
Землю - крестьянам, заводы - рабочим, домоткань - пизантам!

Каждый дрочит так, как хочет -
я дрочу как я хочу.
Котя 01.08.09 22:44
Берн
Ставрополь
197 сообщений
Карма: +23/-15
Да и есть мнение, что вес стрелы не должен превышать болше 3 кг.
"Мы с моим другом уже несколько месяцев занимаемся ИФ. Все это время мы предохранялись стеганками. А насколько это эффективно?" - "Стеганка - одно из самых ненадежных средств защиты при занятиях ИФ... Советуем вам подобрать защитные средства индивидуально..."
Хэл 01.08.09 23:57
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Ждём "чотких" стрел по 2,90кг! Летят медленно, но если попадут... :-D
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Вован 02.08.09 17:12
Пачётный алкаголег
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону/ Сочи
3 297 сообщений
Карма: +101/-63
Наконечники можно делать из мягкого металла, чтоб не пробил Подмигивающий
Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны © Чарлз Лэм
Хэл 02.08.09 17:18
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Вован, надеюсь, ты пошутил? :-D
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Рондебар 02.08.09 21:10
Берн
Ростов-на-Дону
1 796 сообщений
Карма: +90/-46
Обсуждение не о чем...если в рожу в кошерной шапели попадет хоть какая стрела, то будет палюбому плохо...вы уж определитесь что вам надо - либо маневры кошерные, в стегачах-шапелях, либо обстреливание латников гуманными стрелами.
Кто-то тут планирует бегать по лесу с луком?Подмигивающий))
ЕБО — это не просто три буквы. Это моя философия...
Хэл 03.08.09 20:42
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
Ваня, нам нужна "правильная война", на которой будет интересно всем людям - и тем, что с луками-арбалетами и тем, что в стегачах-шапелях. И мы хотим учитывать интересы всех участников, ведь для них данное мероприятие и делается.
Другое дело, что лучников на первый раз будет немного, гуманность их стрел проконтролировать будет несложно и особых проблем отрядам "лесных братьев" "вольные стрелки" в этот раз не доставят. :-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Тёма 03.08.09 20:51
Берн
Ростов-на-Дону
394 сообщения
Карма: +25/-13
Не факт что мало-див активно работает Подмигивающий
Хэл 03.08.09 22:36
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
В смысле, ударно обеспечивает луками всех желающих? ;-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
Тёма 03.08.09 23:08
Берн
Ростов-на-Дону
394 сообщения
Карма: +25/-13
ага)
Griffin 05.09.09 12:10
Эльтра
Ростов-на Дону
466 сообщений
Карма: +24/-9
Такое ощущение,что дяди реконструкторы никогда не были ролевиками))
Много обсуждений ,но нормально картины правил так и не вырисовывается.((
Какие то очки,добавление хитов за наплечники,при этом древковое убивает с одного удара,а стрелы поражают с 20 метров.В таких правилах даже матерый талчек запутается,не то что ленивый бугурщик.
Мое виденье правил,на основе данных обсуждений и богатого опыта ролевок.
1.Мин комплект любого война(лучникоф в том числе)-стеганка +шлем
2.Поражаемая зона майка + голова(для стрел только майка)
3.Хиты:-стеганка+шлем-1 ХИТ
-стеганка +защита корпуса(кираса,брига)+закрытый шлем-2 ХИТа
-стеганка+полная защита поражаемой зоны(майка)+закрытый шлем-3 ХИТа
Данная система хитов наиболее проста и просто определима визуально
4.Обязывать или поощрять хитами наручи или голени бессмысленно,ибо они защищают не поражаемую зону,они не удобны при марше и визуально сложно определить есть ли данный элемент на противнике и добавляет ли он хиты.
5.любое попадание снимает 1 ХИТ (будь то меч,алебарда или стрела).Про ручницы и тд не в курсе ,поэтому писать не буду.
6.Надеяться на то,что маршал отследит всех хиты и посадит каждого,погибшего от залпа наивно.
7.В качестве стрел наиболее разумно,особенно на первый раз использовать стандартные ролевые,как безопасные и имеющиеся в наличии.Что то более аутентичное ,приятное на вид и при этом безопасное стоит изготавливать к следующему подобному мероприятию,если таковое будет иметь место.
Это все мое ИМХО.Пишу не просто так,а потому что мы собираемся на данное мероприятие.
Спасибо за внимание))
Когда министрель берет в руки клинок,...он получает в жопу пинок!!
(с)
Хэл 05.09.09 13:01
Бургундская пехота
Краснодар
896 сообщений
Карма: +19/-6
В четверг 24-го сентября, в день заезда, мы проведём совет командиров, на котором обговорим некоторые пункты правил, а затем, думаю, устроим пробную мини-войну, дабы сразу их обкатать и понять, что удобно, а что - не очень. Так что заезжайте в четверг. ;-)
Касаемо же наконечников для стрел - требования к ним на этот раз стандартно - ролевые. :-)
Vive la Bourgogne! 
"Оруэ, оруэ, оруэ! Слухайте, слухайте, слухайте!"
страницы: 1 2 3 4 ... 13 [Все]