Новый праздник Украины

страницы: [1] 2  Все
Бархат 15.07.09 14:29
Санкт-Петербург
68 сообщений
Карма: +8/-1
Прочел с интересом  и Вам рекомендую:

http://nnm.ru/blogs/master222/konotop_chem_gordites_ukraincy/#cut
Скиф 15.07.09 18:00
Джура
Краснодар
979 сообщений
Карма: +40/-47
Статья очень лживая. Яркий пример фальсификации истории.
Бей-руби, жги-убивай!
Repei_Stalingrad 16.07.09 02:16
Волгоград
274 сообщения
Карма: +17/-11
А в чем фальсификация если не секрет?
Если врагов не видно - это не значит что их нет!
Скиф 16.07.09 09:11
Джура
Краснодар
979 сообщений
Карма: +40/-47
А ты статью прочитай так внимааательно-внимательно:)
Там ложь на лжи.
Берем самое первое предложение: "До 1648 года казачество было явлением посторонним для Малороссии". Во первых, какая нах малороссия? Это название было внедренно уже после Петра 1. Во вторых как так посторонним? Что вообще не знали кто такие казаки и где они находятся? Бред.
Второе предложение опять же бред. Так как территория Войска Запорожского низового - это много ни мало несколько областей современной Украины.

Дальше больше, особенно про битву под Конотопом. Даже в дате ошибка - битва была 9-го, а не 29-го июня. Да и какие там огромные полчища татар с ханом?
Да и вообще автор данной статьи почему нигде не указывает на причины, почему сец "миротворческий контингент" князя Трубецкого поперся на Украину. Ради чего?
Бей-руби, жги-убивай!
Уважаемый 16.07.09 12:09
Модератор
Ставрополь
1 667 сообщений
Карма: +54/-30
А ты статью прочитай так внимааательно-внимательно:)
Там ложь на лжи.
Берем самое первое предложение: "До 1648 года казачество было явлением посторонним для Малороссии". Во первых, какая нах малороссия? Это название было внедренно уже после Петра 1. Во вторых как так посторонним? Что вообще не знали кто такие казаки и где они находятся? Бред.

Не передергивай... Постороннее явление, это значит, что ты о нем знаешь, но такового у себя не имеешь! То есть на территории Малороссии казаков не было, но они знали, что такие товарищи есть... Смеющийся Более позднее обозначение данной территории "Малороссия" вставлено, как мне кажется, для красоты и чтоб понятнее было, тем более, что лично я (среднестатистическое быдло) не в курсе как эта территория называлась до Петруши... Просветил бы...

Цитировать
Дальше больше, особенно про битву под Конотопом. Даже в дате ошибка - битва была 9-го, а не 29-го июня. Да и какие там огромные полчища татар с ханом?

Крым всегда был густонаселенной территорией и в 17 веке в том числе, куда более густонаселенной, чем территория нынешней Украины. Так что в данном случае под "полчищами" ИМХО следует понимать не просто большУю численность, а численность намного бОльшую, чем на противоположной стороне. Только и всего!
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же
самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха.
Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Скиф 16.07.09 13:00
Джура
Краснодар
979 сообщений
Карма: +40/-47
Не передергивай... Постороннее явление, это значит, что ты о нем знаешь, но такового у себя не имеешь! То есть на территории Малороссии казаков не было, но они знали, что такие товарищи есть... Смеющийся Более позднее обозначение данной территории "Малороссия" вставлено, как мне кажется, для красоты и чтоб понятнее было, тем более, что лично я (среднестатистическое быдло) не в курсе как эта территория называлась до Петруши... Просветил бы...
А что жж это за такая территория Малороссия где не было казаков??? Может карта ее есть? Любопытно было бы взлянуть.Улыбающийся)))))))))))))))))))
Крым всегда был густонаселенной территорией и в 17 веке в том числе, куда более густонаселенной, чем территория нынешней Украины. Так что в данном случае под "полчищами" ИМХО следует понимать не просто большУю численность, а численность намного бОльшую, чем на противоположной стороне. Только и всего!
А что жж это за такая территория Малороссия где не было казаков??? Может карта ее есть? Любопытно было бы взлянуть.Улыбающийся)))))))))))))))))))
По поводу названия - встречный вопрос, кем именно называлась? Если иноземцами - то Украина, Вкраина, Русь. Если московитами то тут по разному.... они сами себя постоянно переименовывали... то царь Алексей Михайлович в одном письме Б.Хмельницкому называет себя "Божиею милостию мы, великий государь царь и великий князь Алексей Михайлович веса Великия и Малыя Росии самодержец", то "великий государь царь и великий князь Алексей Михайлович всеа Русии". Б. Хмельницкий же называл его в ответ попроще - "Наяснийший, велможний и преславний цару московский".
Сами же украинцы и казаки называли и называют свою землю Украина. Этот вывод можно сделать из поэзии и песен тех лет.
Источники: http://www.hrono.ru/dokum/1600dok/16540327grmt.html
http://www.hrono.ru/dokum/1600dok/1648bogdan.html
http://040705.bestpersons.ru/feed/post2275087/
http://www.hrono.ru/dokum/1600dok/16531001ukr.html
http://ftpsearch.lostclus.kiev.ua/server/vblack.org.ua/browse/music/Zhdankin%20vasil'/
Бей-руби, жги-убивай!
Бархат 16.07.09 15:41
Санкт-Петербург
68 сообщений
Карма: +8/-1
Лживая статья, фальсификация истории и т.п.  - очень громкие заявления

ПО факту привели лишь небольшое несовпадение дат (на суть не влияет), да терминалогию подправил. маловато  для такой оценки.

на самом деле возможно что автор действительно неправ, но тогда нужно чуть поподробнее по сути самой битвы и событий ей предшествующих... для этого я собственно и разместил эту ссылку на южном форуме.
Скиф 16.07.09 20:53
Джура
Краснодар
979 сообщений
Карма: +40/-47
Ну вот... возьми тебе и учебник истории слей в инет:) Да еще чтоб и правильный!!!
Друже, ищешь правда, ищи ее в поиске;)
Бей-руби, жги-убивай!
Repei_Stalingrad 16.07.09 22:52
Волгоград
274 сообщения
Карма: +17/-11
Просто по КОнотопу и у самих украинских камрадов и историков -мнения различны.
Когда трое начли врать, трое других от них не отстанут -итог истина где то рядом как и агент Малдер Крутой
Но я придерживаюсь ненмого другой, схожей в чем то, версии из обсуждения на Милитари Украина.

Скиф и не забывай что оная статья писалось с определеной подоплекой. Это все равно что историю СССР расматривать со стороны историков-партийцев и историков ФРГ.
Если врагов не видно - это не значит что их нет!
Скиф 16.07.09 23:25
Джура
Краснодар
979 сообщений
Карма: +40/-47
Та еще ее, эту историю Репей переписал;) Не забываю:)
Репей, не забывай, шо где два хохла - там два гетмана!!!
Бей-руби, жги-убивай!
страницы: [1] 2  Все