Половецкий доспех.

Созрело несколько вопросов.
1. Что нужно для полного половецкого доспеха(помимо шлема, кольчи и лошади)
2. Меч или сабля? что брать.
3. Тип лука.

а) заполните город
б) вопрос интересный, но для того, чтобы по нему хоть что-то советовать условий задачи явно мало!
в) ну и вообще на подобныые вопросы археология отвечает влёт! 

1) можно дмитровские наручи-поножи. еще есть на камнях корпусные "доспехи", но хз что это - кожаные панцири, бригадные панцири или вообще, налатники. ну, и сиськи конечно же!
2) сабля. их полно всяких.
3) не знаю.

а это типа конкурса какого-то, что ли?

это я себе доспех делать хочу

http://www.kitabhona.org.ua/forums/viewtopic.php?f=10&t=280

вот тут думаю много ответов

Спасибо, но вопросы остались) Возможен ли у половцев пластинчатый доспех, если да то какой системы?

Нашел тюрков, можно ли что нибуть взять из этого.

а оно каким боком к половцам?

да вроде половцы от тюрков произшли, если история не врет.

Киньте ссылки на фото Дмитровского захоронения(частей брони и оружия) очень надо.

Juf, а венецианцы от римлян. Только это ни разу не повод к венецианскому доспеху века 15го цеплять римский шлем времен стопиццотой республики. Как-то так. Наличие пластинчатых доспехов у половцев ничем не подтверждено. У половцев на службе русских князей, например, таковые могли быть (совсем как версия), но явно не тюркского типа. А так можно вспомнить, что куманы где-то на задворках Священной Римской Империи зависали и бацинет с бригандиной напялить

Значит только кольчуга? С сиськами   Киньте кто-нить фотки поножей и наручей из кургана Дмитровка

juf, кольчуга) сиське это вообще очень спорный элемент доспеха, но лично мне нравяцо)) насчет пластинчатой брони могу сказать только одно - присмотрись к камням с панцирями (на ТФ их полно) и попробуй обосновать, что это мог быть доспех бригандного типа. Я как-то года три назад хотел с этим заморочаться, но потом забил) Версия очень зыбкая и неправдоподобная, но если очень хочется, то можно попробовать)))

в сети полно их. если мне в журнал со статьей про них доедет, там посмотрю. может будут подробные прорисовки.

У кого-то есть лучше?

а наручи есть?

здесь статья про "поножи с половецкого погребения в Прикубанье" http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=28175 но есть ли там картинки пока не знаю.

Да книжка в указаной выше ссылке очень рекомендую с нетерпением буду ждать второго выпуска.
Вован есть и более современные изображения Дмитровских поножей но они гораздо хуже по сохранности на сколько помню  на данный момент там не представляется возможным  различить конструкцию  так что можно надеяться что всплывет в лучшей сохранности второй понож который был ранее утерян.

Про наручи не помню надо будет уточнить по описи погребения  есть шанс что да могут быть и  скорее всего могут быть похожи на "сахновки".

Определится нужно прежде всего с периодом.
 - заниматься домонгольским периодом или  кипчаками в составе улуса Джучи.(это конечно очень упрощено )
          P.S если интересуют бугуртные аспекты ,то в домонгольский период  защиты корпуса кроме кольчуги нет

Период - 13 век, Южная Русь, половец на службе Русских князей.

Тогда делай комплекс из Таганчи - будет самое оно )

Можно поподробней, с фотками.

На ТФ смотри, у Кирпичникова.
Просто в поиск в яндекс вбей ))

спасибо посмотрю.

хмммм.... а можно БЕЗ шпиля на шлеме?

Тогда Чингул пойдёт Тип 4

а фото можно? или ссылку?

а как бугуртопригодность данного комплекта?

Вбей в поиск и всё будет.

В бугурт можно ходить в любом доспехе, просто в некоторых комплектах только один раз

кхм, мне бы несколько раз сходить и чтоб своим ходом туда-обратно
что можите посоветовать?

А чем тип IV не устраивает? Отличные шлемы.

отличные, тока к половцам они каким боком?

Что можеш предложить?

Светлана Александровна Плетнева написала много полезных книг по теме
сцыла где можно почитать: http://lib.rus.ec/a/60666
так же ищи на археология.ру

Как это каким? Два шлема четвёртого типа, а именно Чингул и Моску, были обнаружены в половецких захоронениях. Кем были сделаны и о месте их производства спорят давно, а вот что таскали их половцы сомнений, мягко сказать, мало.

а, ну да. про Чингул я забыл)

Кхм... ну я половца делаю уже очень давно. И чем дальше, тем больше хочу на Русь или Литву перейти. Потому что ПРАВИЛЬНЫЙ половецкий комплект защитного вооружения и бугурты - вещи НЕСОВМЕСТИМЫЕ.
Пару советов, всё же дам:

Если кратко, то для участия в бугуртах нужен...  бугуртный доспех. Т.е. надеваешь на себя какой нибудь околомонгольскотатрский доспех ( я например кожаный ламинар использую, но можно и "хатангу" и ламелляр "восточного" покроя) и идёшь в бугурт, повторяя про себя мантру:
"Я половец, сын степей, ауумммм!... Я как-будто на коне...ауумммм!... Ложки нет...аумммм!"

Когда два строя адреналиновых наркоманов стоят друг против друга перед бугуртом, поверь, им взаимно ПОХ..Й из какого погребения шлем на противнике и как он сочетается с остальным доспехом.
И даже после бугурта к тебе могут подойти и спросить не "откуда шлем?", а "какой он у тебя толщины? Из тройки что-ли!? Я ж тебе 5 раз в затылок фальшионом влепил, а тебе пох!!!"

А вот идя на "пусик" или на конкурс доспеха, одеваешь кольчугу, прячешь в шатре "трофейный броник" и поражаешь всех аутентизмом (не путать с аутизмом ) и ЛАЗУРНОСТЬЮ!

Удачи!

А что кольча на бугурд не катит? Пару стеганок под нее и сойдет защита рук, ног, да шлем нормальный. а пластинчатый я себе сделать всегда успею.

Ваня + пицот!!

"Пару стёганок", говоришь? Ну-ну!  Пару-тройку вопросов можно? 

1. У тебя есть источники на "половецкие стёганки"? 
2. Может лучше ТРИ стёганки и нах тогда кольчугу? 
3. Чем стёганка лучше пластинчатого или кожаного доспеха для бугурта?

ламелляр "восточного" покроя - тип пластин и фото если можно.

Вы из какого клуба, будете? Просто интересно, что за клуб в котором никто не знает как пользоваться поиском 

Кроме шуток, такие вопросы заставляют думать, что вы либо троллингом занимаетесь, либо просто не уважаете собеседников. Потому что даже НЕ ПЫТАЛИСЬ самостоятельно найти ответ на свой вопрос. 

Но если всё и ВПРАВДУ плохо вот названия ресурсов, читайте, там ВСЁ есть:

Тоже Форум
Китаб Хона

Мне просто в упор не понятно почему так не любят кольчу на бугурдах?
Наши предки несколько веков ходили и сражались в них(те же половцы набеги устраивали) и почти все в кольчугах, кольчи передавали от отца к сыну, они были достоянием рода. И тут мы в 21 веке говорим - нифига, мы самые умные, будем сражаться в пластинчатом доспехе! Обьясните если где не прав.

Для этого надо в ней удар алебардой по хребту получить и всё встанет на свои места.

Скажи, насколько часто наши предки, в частности половцы в набегах, сражались в бугуртах на тупых алебардах?

Понятно, что есть историческая реконструкция и реальность бугурта, отличающиеся друг от друга. Понятно, что хочется кольчугу. ;-) Моё ИМХО - в правильном кольче (который, кстати говоря, очень недёшев) стоит выходить на "правильную войну" и т.п. Также некоторые славяне на бугурт её под ламелляр надевают, но насколько это адекватно для половца - увы, не знаю.

не знаю как алебардой а топором получал да, больно, но жить можно. Скрестить ламелляр и кольчу - это идея! спасибо.

Вот в этом и проблема  Как узнаешь, сразу всё поймёшь. А если ещё и на бугурт КОЛЮЩИМИ попадёшь... раз и навсегда кольчугу в бугурт заречёшся одевать.... А может статься (не дай Бог!), что и вообще в бугурты больше ходить не будешь.


Это бесполезная идея, потому, что:
1. не имеет достаточных исторических доказательств, тем более для половцев.

2. требует ОЧЕНЬ больших вложений в костюм и т.д., т.к. даже если допустить возможность ношения ДВОЙНОГО доспеха отдельными воинами, то это были ОЧЕНЬ богатые люди, как минимум княжеского рода.

3. таскать в бугурты под ламелляром лишние 6-8 кг кольчуги НЕ ИМЕЕТ ПРАКТИЧЕСКОГО СМЫСЛА! Защиты кольчуга не добавит почти никакой. И даже если ты ОЧЕНЬ выносливый и сильный, чтоб таскать на себе этот лишний груз просто для "галочки", то ты ничего не сможешь сделать с дополнительной ИНЕРЦИЕЙ. Иначе говоря станешь менее ловко двигаться, а значит по тебе будут чаще ПОПАДАТЬ!

Это не теоретизирования  - проверено на себе! 

   Послушай мнение старших комрадов:
     -Лучше кольчужку оставь для парадов,
      Если в бугурты так сильно влечёт,
      Жёсткий доспех твою тушку спасёт!
      Время на форуме даром не трать,
      Лучше беги ламелляр собирать!

  Прикольный стишок! Иван, ты автор? 

да, стишок - класс!
Существование ламелляров у половцев не подтверждено, выходит надо делать Русь.
Т.к. хотелось один универсальный доспех.

не бывает таких(

Стишок мой, так на расслабоне сочинил, пока ответ писал!  Халтура в общем, а не стихи    Я такими "стихами" весь форум заср...ть могу)))

  Снова послушать комрадов изволь:
  - Быть реконструктором гемор и боль!
   Если добиться хочешь успеха
   Сразу же делай два разных доспеха
   Первый пусть будет лазурен как небо,
   В нём выходитьна бугурты "нэ трэба"
   Не предназначен РЕАЛЬНЫЙ доспех
   Для современных бугуртных утех!
   Нужен тебе для забавы такой
   Новый доспех, номер второй!
   Пращур под бармицу маску не ставил -
   Нет на войне "нарушения правил"!
   Мы же не будем так рисковать -
   Дорого нынче зубы вставлять!
   Поножей нету нигде на Руси?
   Скрытые поножи,  братец, носи!
   Нету "на Русь" защиты кистей?
   Тканью "миланки" обшей по-скорей!
   Стёганок нету?! Ну ты посмотри!
   Свиту свою простегай ИЗНУТРИ!
   И напоследок - чуть не забыли!
   МЫ ВСЕГО ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛИ!!!
   

а вот так в стихах очень понятно все становиться))
+1))

Гы, пушка!  Если ещё есть чего-нить, выкладывай в Пространные, мне понравилось. 

Да, стихи супер.
А у меня созрело два КДВ.

1.Примерно половецкий .
Шлем - Чингул.
Доспех - Кольчуга(альтернатив похоже нет).
Наручи, поножи - Дмитров(знаю что не всем нравиться но есть ли алтернативы?).
Сабля,лук и все к нему причитающееся.

2. Бугуртный.
1.Тот-же Чингул пойдет?
2.Ламелляр(определиться в выбором пластин сложно).
3.Наручи, поножи - жду предложений.
4.Скрытка(есть пара идей).
Сабля, Какой-нибуть щит(наверно кулачный)

Ну господа что скажите?

Интересно стало, а почему кулачный?

По КДВ:

№1 "Лазурный" )))

Шлем "Чингул" пойдёт, конечно, НО...
он, как и все шлема "тип4" очень статусный и, в идеале, должен быть позолочен. Кроме того, из-за полумаски в нём НЕВОЗМОЖНО стрелять из лука. Т.е. выстрелить конечно можно, но вот ПОПАСТЬ... ну если только всю жизнь тренироваться. И что ты собираешься делать с защитой нижней части лица, если планируешь носить один и тот же шлем в бугурты, и на "правильную войну"?

Кольчуга - да. Только обрати внимание, что она должна быть (желательно) с воротником-стойкой. и КОРОТКАЯ, т.е. где-то до пояса, максимум до... кхм...эээ, ну ты меня понял

Наручи и поножи для "лазурного" комплекта совершенно не обязательны. Бегать на манёврах и "пусиках" в поножах - мазохизм. А стрелять в наручах можно, но неудобно. К тому же, Дмитровка это единичное, УНИКАЛЬНОЕ захронение и, есть информация, что оно ЗОЛОТООРДЫНСКОЕ.

Сабель половецких полно найдено, лук нужен "венгерского" типа (не знаю как проще обьяснить) у Грозера похожие есть.

Щит из Яблоневки. Локтевой. У него даже ОКОВКА есть, правда не по каю щита, а по полю, но всё же. Он большой (около 90см в диаметре), но можно и поменьше сделать. Хотя, на мой взгляд большой щит компенсирует недостатки бронирования кольчугой.

№2 "Бугуртный"
Шлем "Чингул" пойдёт, только см. выше про защиту лица.

Руки-ноги Дмитровка. Только помни, что Дмитровские поножи не защищают колено сбоку, а это ЧЕРЕВАТО! Лично я ношу в бугурты скрытые поножи под штанами, заправленными в сапоги и обычные стальные наколенники, только без отбортовки (чтоб не выпирала/не рвала штаны)

Корпус можно зделать из озерновских пластин, но лучше из золотарёвских, хотя и геморней (правда смотря из каких, есть там очень интересные стреловидные пластинки, прямо как в Гомельской мастерской )
Как вариант, можно... бригантину сделать, но одевать её ПОД кафтан.
Я же, например, хожу с 2005 года в кожаном ламинаре и доволен как слон. Лёгкий, чистить не надо, удар держит нормально (всяко лучше, чем кольчуга).

Главным достоинством "скрытки" должна быть именно СКРЫТНОСТЬ. Т.е. в идеале, пока не пощупаешь - не поймёшь есть она или нет. По этому все готовые решения, типа спортивной амуниции не подходят. Нужно делать с нуля, точно под свою анатомию и с учётом того, что одевается сверху. Это очень сложная задача и на самом деле НЕДЕШЁВАЯ.

Сабля в бугурте в принципе не нужна. Бери топор и не парься. Кулачные щиты (кроме баклеров) исчезли вместе с викингами.

Удачи!

Сразу созрел вопрос, в каком шлеме можно стреляя из лука попасть в цель с вероятностью не ниже 75%?
можно поподробней про  кожаный ламинар?

В шлеме c бонусом +75% к меткости, если скил стрелка пока-что не прокачан

качаюсь уже) перефразирую вопрос - в каких половец ких шлемах нормальный обзор?

во всех. даже в типе3 можно наловчиться очень неплохо видеть (правда, в его случае многое от ровности рук мастера зависит).

Похоже у меня маразм, но...что если под кольчу бригу одеть?(на бугурд).

Действительно,маразм....

Не путай "обзор" с " прицелом"  Видно тебе будет, как уже сказали в ЛЮБОМ шлеме. Но из-за того что у человека БИНОКУЛЯРНОЕ зрение, любой шлем с наносником или личиной будет искажать перспективу. И даже "неисторичное" прицеливание одним глазом (зажмурив другой) не может полностью устранить эту проблему. Ты просто сам попробуй пострелять в шлеме с наносником или привяжи ко лбу кусок картона в форме наносника

Короче, в тех шлемах, в которых удобно стрелять, не пойдёшь в бугурт. Кроме тех, что с личиной. Но, поверь мне на слово - шлем с личиной требует очень большого опыта в бугуртах, потому как большую часть времени в бою ты не будешь видеть НИЧЕРТА, кроме маленького кусочка своего противника. И действовать тебе придётся ... как Люку Скайвокеру, полагаясь на Силу.

Нахрена на бригантину натягивать кольчугу!?

Порылся тут на форуме...
Вот моя тема 2005 года  , учись на моих ошибках 

Для защиты от колющих ударов ссылку на тему можно?
Два шлема, два доспеха, наручи-поножи, сабля, лук, щит.
Мне нужна лошадь

http://rolevikov.net/index.php?topic=1897.0

вот, чё-то не вставилась с первого раза

Для защиты от колющих хватит одной бригантины под кафтаном. Или головы на плечах 

Спасибо.

Я (и еще пара хитрых) под кальч "бронежилеку со шкуры с жоппы дракона" надевали, пока поддоспешники не пошили. А чего: весила она 4 кг (титан однако), движений не стесняла, из под кафтана не выглядывала - оч. удобно, в отличие от аутентичных весчей. На "молотке" такую б/у баксов за 100 можно взять и нефиг заморачиваться с бригантой под кальч - из под майки фуфайка ...

Ээээххххх..... Дал бы еще кто 100 баксов

Ну тогда остается мегазачетная старая тонкая фуфайка со вшитыми в нее дюралевыми пластинами :-)). Смех смехом, но мне ребра через кальч ломали.

Верю! Попало тут один раз... А почему сразу фуфайка? можно стегу сделать и нашит пластины между тканью - и выглядит норм, и защита есть.

Поддержу Ивана
Неполучится бугуртооптимизация и реконструкция в одном комплекте. ;)Этой делемой страдают наверное все в создании первого комплекта
   Сделай норм .бугуртооптимизированный комплект (однозначно опираясь на источники и т.д,но по большому счету все равно не реконструкцию),а придет время возьмешься  за высокую реконструкцию.
    Да по поводу стеганных доспехов на степь  http://www.kitabhona.org.ua/forums/viewtopic.php?f=3&t=203  отличный обзор

Спасибо, учту. Сделаю что-нибуть околополовецкое на базе Киевского ламелляра.

Очень хороший уровень .http://www.kitabhona.org.ua/forums/viewtopic.php?f=10&t=280
      P.S Насчет шлема из Моску поспорил бы  ,ордынский период

Середина-конец 13 в. если не ошибаюсь. На шибко раннего половца может и не подойдёт, хотя на 30-40 гг. почему бы нет?

Комплект одежды домонгольский
   ( с монголами  пришла и общеимперская мода в одежде),а шлем из Моску уже вторая половина 13века.С таким бы комплектом одежды доспехи из захоронений Поросья
 P.S мое субьективное мнение,а вообщем очень хороший уровень реконструкции

     

Гуляя по сети набрел на такое высказывание:

Среди других шлемов сфероконической формы отметим восемь образцов XII - XIII вв., обнаруженных только на юге Киевской области и свидетельствующих о связях русских с кочевниками. Эти изделия отличаются высоким колоколовидным, увенчанным шпилем для флажка корпусом, наносником и окологлазными выкружками.

Что за шлема?

http://annals.xlegio.ru/rus/weapon/helmets.htm
             

В связи с прочтением данного выше материала, возник вопрос: Шлем из Никольского, можно ли брать половцу?

Теоретически да, но он сложный и недешевый, сразу говорю

В чем основная сложность?

В грамотно выбитых каннелюрах. Кстати момент в котором я не уверен - они идут до нижней кромки или всё же не доходят? Если судить по фоткам самого шлема, то они переходят в нижний край, а если, к примеру, по реконструкции висящей на тула-сварга то не доходят, а на ТФ её хвалят. Весь в сомнениях 

Ориентируйся на копанину, по реконструкция не то )
Стоить Никольское будет баксов 400 где-то нормальное более-менее.
Сложность в том, что там не просто выбиты ребра, а там приподнятые площадки, между которыми ребра пробиты

Никольское очень статусная вещь .Князь ,хан .Но   монгольский период .Скорее всего импортный .
   Для кипчака улуса Джучи неподходит ,верхушка общества были уже выходцы из  монгольской среды
  Гриша из Львова  делает неплохо,я думаю гораздо дешевле400 у.е
     P.S  Опережаю споры с Ратиславом(у него прославянские взгляды).

Про статус в курсе, у Кирпичникова написано что он вроде посеребреный был.
Киньте фоток нормальных хорошего качества, а то у меня все маленькие да черно-белые.
P.S. Есть ли еще шлема кроме описаных с полумаской и круговой бармицей?

Легких путей не бывает.        
            То ,что достается просто так ,ничего не стоит.Googlе  рулит.

Шлем позолоченный.
400 уе - последняя цена от Гриши )))) У него немного подорожало все.

///Комплект одежды домонгольский
( с монголами  пришла и общеимперская мода в одежде)

Пришла она в правящую верхушку, имперскую администрацию, в основном. Родовая знать носила все как и прежде. Впрочем, и ханская администрация не чуралась местных мод.

///Щит из Яблоневки

Это адыгский щит, узкоэтнический, чтобы там ни пел Горелик. Да у него и в самой статье все противоречия видны: приписывает такие щиты на все ЗО, но встречаются они почему-то только в адыгских местах или в захоронениях с адыгским обрядом. Вот незадача.


Дешевый половецкий комплекс (более-менее уверено можно говорить только про ЗО время, т.к. есть четкие датировки по монетам. Все домонгольские датировки надо пересматривать, т.к. ставились они фактически от балды 30-50 лет назад, нового же материала - вагоны) - стеганый кафтан + четырехчастный шлем, можно с выкружками (т.е. с тем же Чингулом тож на тож, зато без подгонов).

Некоторое количество выкроек будет скоро на КХ, следите за обновлениями.

Остатки щитов находили в погребении Таганча,Праздничное
     Территория Северного Кавказа входила в улус Джучи.  Есть прямые арабские  источники ,что в составе   войск ордынцев у того же Тохтамыша -русские ,черкесы ,аланы.и т.д
Есть ли детальная инф. по захоронению из Яблоневки.?Заранее благодарен
P.S у тех же современных ногайцев Дагестана  достаточно высокий генетический маркер монголоидности ,при том что территория вайнахов 
  Михаил Викторович Горелик все таки пишет,а не поет.

///Остатки щитов находили в погребении Таганча,Праздничное

Угу, только в Таганче, например, с адыгскими щитами даже не близко. Некоторые аналогии - Чингул (с Таганчей). Из десятков находок (официально только больше 2 десятков известно) 99% - в местах расселения адыгов. Яблоновка - Украина, но погребение адыгское (статья Горелика так и называется "Адыги в южном Поднепровье").

///Территория Северного Кавказа входила в улус Джучи.  Есть прямые арабские  источники ,что в составе   войск ордынцев у того же Тохтамыша -русские ,черкесы ,аланы.и т.д

Прекрасно. И что? Мне, например, на какой-нибудь праздник, типа Масленицы, одеться чукчей и сказать, что я типичный русский, т.к. чукчи живут в России?
Данные щиты подходят только для реконструкции адыгов.

///Есть ли детальная инф. по захоронению из Яблоневки.?

Ну, например, в указанной уже статье Горелика есть. До этого погребение тоже публиковалось, но статью не помню.

///у тех же современных ногайцев Дагестана  достаточно высокий генетический маркер монголоидности ,при том что территория вайнахов

Ну, в данном случае, можно поинтересоваться историей ногайцев, как складывался народ...

///Михаил Викторович Горелик все таки пишет,а не поет.

Чесслово, лучше б пел...

*что я типичный русский,

Пардон, "типичный россиянин".

А это ваще к чему было?

Насколько по марсиански/гоблински, будет выглядеть в глазах общественности, шлем из Киева но с окологлазными выкружками?

///А это ваще к чему было?

К последнему сообщению на предыдущей странице.

///Насколько по марсиански/гоблински, будет выглядеть в глазах общественности, шлем из Киева но с окологлазными выкружками?

Лажа она лажа и есть...

В споре рождается истина - у нас она похоже уже сдохла

Если не Яблоневка,то какой щит брать?
А если лажу аккуратно сделать она таковой быть перестанет.

///В споре рождается истина - у нас она похоже уже сдохла

Спорить надо аргументировано. Вы материалом обладаете, чтоб спор вести?

///Если не Яблоневка,то какой щит брать?

Пока что-то предположить затруднительно. Надо дождаться хотя бы нормальных публикаций по Таганче и Чингулу.

///А если лажу аккуратно сделать она таковой быть перестанет

Несомненно...

Нашел в тексте про черных клобуков, как Вариант?

В бою ноги, как и у половцев, защищали высокие кожаные сапоги, изнутри усиленные вставками из стальных пластин.

Не вариант. Не было такого.
Максимальный доспех в домонгольское время - шлем + кольчуга (шелк+золото маст би в комплекте). В ордынское (но ОЧЕНЬ редко)  + наручи.
Не изобретайте велосипед: хотите бугуртов - идите в европу.

А как же наручи из Дюрсо? Если не ошибаюсь 9 век, Хазария. Чуть ли не копия сахновок.

Дмитровку вспомните - наручи есть!

///А как же наручи из Дюрсо? Если не ошибаюсь 9 век, Хазария. Чуть ли не копия сахновок.

Я думал мы про половцев говорим...

///Дмитровку вспомните - наручи есть!

Это ордынское время.

А если считать что я хитрый и умный половец. Просто взял и стырил часть доспеха у воина Киевского князя?

Предлагаю тогда стырить у европейцев защиту рук и ног и смело в бугурты в своем марсодоспехе. 

Хорошо, не украл - купил/заказал у кузнеца такой-же.
Кто-нибуть ходил в Киеве на бугурты, как ощущения?

Таких умных 95% в бугуртах, натыривших отовсюду. Уж определись, что ты хочешь - быть лазурным на конкурсе или живым в бугурте.

Один - лазурный комплект, второй - бугурдный.

Будь бугуртно-лазурным - переодевайся на Европу 14-15 веков)))

Да что мне все на Европу перейти советуют, не хочу я.

Возможен-ли такой вариант в теории

конечно, у нас в России все возможно

я серьезно.

И я серьезно. В бугурты вряд ли когда  будет комиссия лазурности проверять. А для лазурного комплекта тебе уже достаточно посоветовали что брать и что не брать

Ясно спасибо