А есть ли еще прогресс?

страницы: 1 [2] 3 4 5 ... 7  Все
DEN 23.03.11 12:27
Град Креста
со Ставрополя
2 271 сообщение
Карма: +89/-38
http://elementy.ru

простой, понятный ресурс о науке, "для всех" так сказать...
Нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег....

Глупо платить за электричество, это все равно что платить за воздух. (с) Н. Тесла
DEN 23.03.11 12:30
Град Креста
со Ставрополя
2 271 сообщение
Карма: +89/-38
особенно интересны опыты на LHC....
Нужна эффективность использования природных ресурсов, а не эффективность использования денег....

Глупо платить за электричество, это все равно что платить за воздух. (с) Н. Тесла
Sergi 24.03.11 01:18
Ростов-на-Дону
73 сообщения
Карма: +11/-11
ну тут чистое имхо.  НТП возможен при социалистической и плановой эконономике, т.е. поясняю. Капиталисту, берем теперешнюю ситуацию, совсем не выгодно вкладывать капитал в неприкладные изыскания, а наоборот любое вложение должно приносить немедленную прибыль. Это конечно прикладной раздел науки - оптимизация производства-повышение конкурентноспособности продукции на рынке -прибыль. Про страны с сырьевой экономикой понятно без слов - насос для нефти придумал еще Архимед, ничего нового. Только страна, где гос-во оперирует ВСЕМ мт капиталом, может позволить себе вести, обратно скажу, при нынешней ситуации, фундаментальные, не приносящие мгновенную выгоду исследования. И гипотетика - я, к примеру, дома синтезировал топливо с кпд при сгорании в двигателе 100%, и на основе, скажем, оксида железа. Вопрос: сколько я проживу до прихода убийц из нефтекорпораций и спецслужб, прежде чем обрушу экономику России?
Scripach 24.03.11 01:41
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
248 сообщений
Карма: +8/-9
ну тут чистое имхо.  НТП возможен при социалистической и плановой эконономике, т.е. поясняю. (...), а наоборот любое вложение должно приносить немедленную прибыль.

Тебе название фирмы Дюпон (DuPont) о чем-нибудь говорит?
Sergi 24.03.11 01:48
Ростов-на-Дону
73 сообщения
Карма: +11/-11
Тебе название фирмы Дюпон (DuPont) о чем-нибудь говорит?
о сковородках. И то, что забавы с каучуком в начале века, им позволили создать конкуретную продукцию, говорит о любознательности ее учредителей, а не мощной научной базе. Если я правильно тебя понял.
Кстати, зачем так поуродовал цитату??
Sergi 24.03.11 02:13
Ростов-на-Дону
73 сообщения
Карма: +11/-11
Ну и еще считаю, что в предыдущих постах названо прогрессом, является топтанием на месте на самом деле. Довести шлифовку кремневых орудий до совершенства, это не прогресс, а вот перейти на бронзу - прогресс. Итак далее, - железо - сталь и сплавы-итд. Также переход от волокуш к колесу а от колеса к современным механизмам передвижения. а смазывание разными сортами сала волокуши - не развитие.
Scripach 24.03.11 03:21
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
248 сообщений
Карма: +8/-9
о сковородках. И то, что забавы с каучуком в начале века, им позволили создать конкуретную продукцию, говорит о любознательности ее учредителей, а не мощной научной базе. Если я правильно тебя понял.
Кстати, зачем так поуродовал цитату??

кроме сковородок у них есть еще много крутых изобретений (бронижелеты например). И фишка этой компании в том, что в центре материального обогащения компании стоит научная лаборатория, в которой работают ведущие химики мира. И инвестиции в эти исследования вкладывают на десятилетия. Это я привожу как пример компании, которая не нацелена на сиюминутную прибыль а вполне может зарабатывать на научных изобретениях.

Фундаментальные же исследования - например чистая математика или теоретическая физика - бизнесу не интересны и должны финансироваться государством. И это естественно.

Касаемо прогресса. Научно-технической революции не происходило уже почти 100 лет. В этом плане конечно застой (и я не очень верю что в ближайшие 20 лет нанотехнологии "выстрелят"). Однако эволюционное развитие идет полным ходом. В медицине, например (за последние 50 лет) изобрели огромное количество новых качественных препаратов, не в медицине - огромное количество сплавов, да и в космос полетели всего то 50 лет назад. Тут правильно писали, прогресс стал более точечным.

Вот например, не далее чем 5 лет назад у нас на химфаке запантентовали новый вид экрана, который моно было свернуть в трубку. А потом развернуть. И экрану бы ничео не случилось. Патент продали крупным фирмам на запад. Так что говорить о том что наука остановилась нельзя, я считаю
Sergi 24.03.11 04:03
Ростов-на-Дону
73 сообщения
Карма: +11/-11
Но под прогрессом понимается качественный скачок,  а не прорывы в отдельных отраслях. Общая тенденция - стагнация исследовательских процессов основных направлениях - альтернативное топливо, связь, иной принцип двигателя. Всё как и сто лет назад - бензин, радио, тнвд. В совке, если я не обманут, велись параллельные разработки, например одна группа ученых разрабатывает топливо для воображаемой ракеты, еще не существующей, другая группа готовит сплавы, третья двигло, которое полетит на проектируемом (воображаемом) топливе, а четвертые уже чудака, который согласится это на орбиту провести. Для таких проектов необходим госплан, ибо как координировать всю эту тусу. Ну хз с ракетами. Ты задал вопрос про дюпон, встречный - почему у нас свернуто строительство кораблей, военного и межокеанского гражданского типа? (мой ответ: разрыв производственных связей между различными  эти корабли строящими заводами и лишение их госуправления.  Пример Горизонт - завод превратившийся счас в шлюхопритон, а ранее поставляющий навигационную аппаратуру, и николаевские судоверфи, отошедшие украине.
 Ну это одна из причин остановки прогресса, если им считать накопление мц.
http://www.lgz.ru/article/13694/
ну и еще. Прогресс - это продукт развитых технологий входящий плотно в нашу жизнь, и делающий ее лучше. Паровоз, например, или электросеть.
Ни одно из приведенных тобой достижений, не сделало счастливыми все 140 мильонов жителей моей страны, ибо им тупо не хватает достатка, воспользоваться в полной мере.
Итог - прогресса нет- порох придуман, но стены феодальных замков еще стоят.
А вот жд, электричество, оснащение армии пулеметными машинами - это заслуга социального государства.
Извиняюсь за сумбурное изложение, трудно угарать по ЭНЕРГИИ и вести диспут.
Вован 24.03.11 08:28
Пачётный алкаголег
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону/ Сочи
3 297 сообщений
Карма: +101/-63
Как вариант ещё: НТП тормозится оттого, что слишком много накоплено знаний и один человек просто физически не в состоянии быть хотя бы в курсе всех открытий, не говоря уже о глубоком понимании их. Соответственно сложно придумать новое. В начале 20 века это было ещё возможно, хоть и трудно, а теперь уже фсё, приехали, сушите вёсла Смеющийся
Ждём компьютеры, которые будут мощнее человеческого мозга. Скайнет не за горами Смеющийся
Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны © Чарлз Лэм
Scripach 24.03.11 11:43
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
248 сообщений
Карма: +8/-9
Но под прогрессом понимается качественный скачок,  а не прорывы в отдельных отраслях.

Сдается мне ты путаешь НТП с научно-технической революцией.

НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКИЙ ПРОГРЕСС - использование передовых достижений науки и техники, технологии в хозяйстве, в производстве с целью повышения эффективности и качества производственных процессов, лучшего удовлетворения потребности людей.

Не вижу тут ничего про качественный скачок. И еще, мы говорим не про нашу страну, а вообще. У нас использование инноваций тормозиться архачиностью мышление большинства населения и коррупцией, фантастической коррупцией чиновников. Пример страны где инновации внедряются сразу - Япония.
страницы: 1 [2] 3 4 5 ... 7  Все