"Правильные бугурты"- какие они???

Я согласен со многими предидущими постами. Да, по большому счёту современные бугурты мало похожи на то имело место в истории, однако реконструкция для того и существует, чтобы лучше изучать события, которые имелы место и размышлять над тем как точнее воссоздать те или иные события и более мелкие детали...
Сейчас у нас бугурты нравятся всем, следовательно это сподвигает людей к тому, чтобы у них были хорошие по защите, бугуртно-оптимальные комплекты. Вот роэтому многие и занимаются Европой 14-15 веков. Ещё у монголов хорошие доспехи, но ими занимается не особенно много людей. К тому я на фотоматериалах и будучи на фестах почти не видел других монгольских доспехов кроме дегелей, например интересные типы монгольских ламелярных доспехов (тут я могу быть не компетентен, заранее извиняюсь). Русь 13 века - вполне неплохо. Но вот, например комплект на XV век для бугуртов не особенно оптимален, а XVI век  дорого. Или вот, например, прочёл я книгу и меня заинтересовали тевтонские рыцари  XIII века, но в их коплекте на Выборг не поедешь. Следовательно, есть вполне чёткие рамки по участию в бугурте. Поэтому, на мой взгляд, бугурт должен быть вонзаловом куда люди вышли по мужски помериться силами, а не долбануть своего земляка так, чтобы он долго не встал. Вот так. Не следует ничего превращать в страсть, даже собирание марок и пивных банок

«Подгоним вашу лажу под нашу историю» (с)-  смотрим на картинки из Радзивилловской летописи и смело отправляем всех немецких рыцарюг конца пятнахи биться за «восток»

А если серьёзно, то были же в истории битвы в которых и Русь и татарва и европейски рыцари бились на одной стороне, например Грюнвальдская битва..

Хотя бугурты « восток/запад» вещь довольно удобная, хоть понятно кого бить, а не как на том же Выборге- бей тех, кто к тебе лицом (забралом) повёрнут.

за монитором Скорпион я залогинелся под собачем

блин Ратислав ты вабсче неправ я от смеха чуть не умер когда ты про доспех 13-14 веков изложил Ацки тупёж мы тут русичи всех рвали гы очень смешно.
Ротислав слышал про вонзалово викингов" волинь" кличуть, так там вонзаюца чисто викинги и вонзаюца по хлеще нашего
а про кулакофку-выборг это вонзалово для зрителей и про сортировку на две стороны по комплектам там ваще разговору не идёт, у нас есть такой фест как инфантри корела
где меня ещё небыло там вонзаюца клубы одной эпохи с 13..-по 15век где всё достигают максимально аутентичного лагеря где нет места гобульским вещам
даёш вонзалово в пехотном шкафу пехотный шкаф реально
а аутентичный КДВ и квастюм можно вкладывать до бесконечности

негатив в бугуртах это ожидание боя в доспехе пока матсера не снесут по пачке яиц пока решат блин кто откуда и как атаковать будут можно это решить и до бугурта

2Собач
Ты за выражениями последи, хлопче, а то ты заговариваться стал.
Из уважения к Империи не буду более жестко выражаться.
И обрати внимание на написание моего имени, а то и по мордасам легко схлопотать будет.

Что тебе не нравится в моем посте про 13-14 век? Может ты лучше меня разбираешься в русском доспехе? Ну так давай подискутируем. Только нормальными выражениями.
Или ты считаешь, что русские проигрывали немцам? Ледовое побоище - тебе такое название ни о чем не говорит? Псков, Орешек, Копорье - тоже?
Или может прочтешь учебник истории за 5 класс?

2Шаграт - даа, если взять избранные места Радзивилловки - латников - за Русь )

Ладно, спишем на непроходимую глупость падаванов, дорвавшихся до сети

Бугурты Восток-Запад - да, на Юге вполне реальны, благо еще с ролевых времен у нас представлена Русь в достаточном количестве. Да и татар хватает. В отношении ко всей России их просто тьмы :-))))))

что то непонял а кто стер мой пост и пост Цырлыга

Император на месте модератора я бы стер нахер всю эту тупую тему.
Ратислав - Собач не падаван а сержант, командир ставропольского отделения. Только пост писал Скорп под его логином, Собач тут ни при чем.
Скорп и Собач - действительно извинитесь перед Ратиславом, и полегче в выражениях.
К тому же ваша тупость просто не знает границ. Пойдите еще раз учиться в школе.

Не хотел писать, т.к. тема изначально попахивает кг/ам.
Надо четко понимать, что бугурты проводятся с разными целями и вопрос какие правильные тупой, правильные практически все, только надо все свести к приличному виду.
Я бы предложил такую градацию:
1. Бугурты на крупных фестивалях.
Имеют своей целью:
а) внутренние цели - боевое увеселение большого кол-ва участников, выяснение какая команда и какая коалиция круче всех (камнями за формулировку не кидайте, но это есть и от этого никуда не деться), повышение массовости движения и среднего уровня широких масс
б) создание представления для зрителей фестиваля, создание положительного образа движения в СМИ
Должны иметь жесткие технические требования по защите и безопасности вооружения, а также требования к внешнему виду участников и историчности внешнего вида, т.к. только так достигается эстетика и уровень. Боевые правила в силу массовости боя должны быть жесткими, без лицемерия типа писать на сайте что бой на хиты, а на деле рубить друг друга до усрачки.
В силу принципиальной неприспособленности ряда комплектов доспехов к условиям пешего строевого боя на ограниченном пространстве необходимо делать следующие ограничения и допущения:
Европа - допускается только с 14 века (появление жесткой защиты конечностей), ведроидные варианты с кольчужкой и непонятными конечностями к ним отразить, в силу большого числа источников требовать аутентичность комплекта в рамках региона (например Англия-Франция или Германия-Швейцария) и периода с высокой точностью. При этом сочетаемость деталей не является обязательной (как шутил Джокер на ТФ "Акетон принца Карла и сплинты со статуи ампиратора Священной Римской Империи - вот достойные ништяки для внедрения в пИхатинские массы!") в силу бугуртной необходимости.
Восток - в силу принципиальной неприспособленности большинства комплектов (не считая Руси 16 начала 17 века) к "бугуртному" бою делать следующие допущения: т.н. "скрытая защита лица" на шлемах, стилизованная защита кисти (например бахтерки) либо для западных регионов заимствование западных аналогов, допуск шинных голеней на Русь, стилизаций на тему Дмитровки, в отдельных четко обоснованных случаях - западных поножей. Но необходимы следующие ограничения - использование жесткой защиты корпуса (ламелляры, дегели и т.п.), обоснованность и сочетаемость комплекта (сложно но можно), аутентичность в пределах региона (ВКЛ, Русь, Степь, Орда) и века, минимальное количество заимствований (т.е. только тогда когда необходимо, а не когда очень хочется одеть удобный русский шлем типIV с хатангу дегелем и латной перчаткой и круто обосновать это какой-нить херней типа "с Европой Русь торговала, а с Ордой были тесные отношения"). Следует помнить, что "могло быть" пагубный подход, а комплекты следует собирать еще и с учетом характерности, а то и на Новгород, кажется, бриганта есть, но это ж не повод русичам в них заковаться, хотя и дешевше и в эксплуатации проще ламеллярки.

2. Бугурты на местных (не путать с тематическими) фестивалях
Цели - примерно такие же как на крупных фестах, только с той разницей, что количество участников существенно меньше, уровень как правило ниже, но и требования зрителей и прессы если они есть к зрелищности и эстетики тоже ниже.
Следовательно боевые правила должны соответствовать текущему уровню боеготовности участников, технические требования соблюдаться, однако  требования к комплектам должны быть ниже, но при сохранении общих требований по историчности и эстетики.Также небходимо поощрение достойных комплектов и угнетение гобулей.

3. Бугурты на тематических фестивалях.
Тематические фестивали посвящены определенной теме, например лучный фест Арчери, пехотный фест Инфантри или планируемый на следующий год тематический фестиваль на Русь.
Имеют целью развитие реконструкции темы фестиваля, повышение интереса к ней и уровня занимающихся данной темой.
Бугурт на тематическом фестивале должен обеспечить по возможности аутентичное и безопасное вонзалово. В силу этого боевые правила должны быть резко ограничены в зависимости от исторических требований (например выведение голеней, шеи и лица из поражаемой зоны в тематическом фестивале на Русь). Исторические требования напротив должны быть максимально высоки.

Вот в общем-то и все. Кто согласен или не согласен пишите.

Наконец то Леша меня хоть ктото понял!!!

Растислав извени Скорпа за его тупость когда я первый раз писал твой ник то тоже ошибся, но теперь исправился и каждый раз сверяю правельно ли написал твой ник. Да и какие грубые выражения с моей стороны и стороны Скорпа тебя обидели? я нехочу развязывать конфликт и поэтому плюнув на свою гордость попрошу меня извенить этим я показываю уважение к Славянской дружине и даже к тебе, а подаваном я никогда небыл!

Если Русь, то в идеале, для защиты кисти - клёпаная кольчужная варешка с хорошо подогнаной подкладкой (возможно с вшитой защитой, которую не будет видно). Хотя и без вшитой защиты я пока на 2-х фестах отбился и ничего, и по рукам раза 3 попали...
Для ног (ИМХО) - Князь может быть в поножах из Дмитровки, на колене, под кольч. полотном - скрытая защита. Обычный дружинник - скрытая защита голени идеально прячется как под сапог, так и под штаны (опробовано так же на практике).
Для монголов, по-моему, тоже неплохо мог бы подойти второй вариант....

Я тоже бился на 6 турнирах в кожаной перчатке, по кистям попали 33 раза, а на 7 турнире и 34 попадании сломали палец.
В кольчужной варежке даже с хорошей подкладкой я бился на Динамо-04, после чего больше ее не использовал. Сильный боец пробьет ее мечом до ушиба. Про фальшионы и алебарды я молчу.
Скрытая защита голени - фигня. Она хороша просто как дополнительная мера безопасности на тематических фестивалях. Для крупного фестиваля намного зрелищней и правильней использовать стилизованную защиту.