Об источниках.

Прошу прощения, но...

Возник вопрос о источниках на технику работы оружием. Дело тут вот в чем. Европа по жизни страдала маниакальным документированием всего и вся - потому составить представление о европейских техниках боя очень даже можно. Любезный мне народ Ямато - вообще конченые маньяки и даже мощная попытка пиндосов отучить их от махания мечом с треском провалилась - так что источников навалом, каких хочешь.

А вот как обстоят дела с техниками боя, которые практиковались на нашей родине в период, реконструируемый нашими реконструкторами? Какие на них есть источники? Как говорится, не в наезд, но мне действительно интересно, что лежит в основе техники боя современных реконструкторов-славян. Вопрос, само собой, в первую очередь к Ратиславу - как к славянину и как к одному из активнейших участников форума.

Тема - бред по своей сути.
Из тех кто делает европейские комплекты по Талхофферу никто не бьется, равно как нет сейчас и непосредственно реконструкции европейских турниров. Поэтому и реконструкторы-"славяне" и реконструкторы-"европейцы" пользуются одной и той же техникой боя, в основе которой лежат скорее правила турниров и бугуртов, а не реальная техника.
Кстати такая же тема с завидной регулярностью поднимается на ТФ раз в полгода.

А ты не славянин? Или кто-то тут не славянин хотя б частично?

Теперь по вопросу. Не найдено/не известно почти ничего. Есть минимальные крупицы данных, но пользоваться ими мы не можем по причине того, что в ИР не убивают. Мы не можем, например, выполнять описанный в летописи удар мечом колющим под чешуйник.
Все современные псевдославянские школы рукопашного/ножевого/мечевого боя либо полностью изобретены в последние лет 15-20 (СГБ, Кадочников и тп), либо просто "содраны" с востока. Говорю как человек, три года занимавшийся СГБ. Не будем тут строить иллюзий.
Что касается наших боев, в них мы НЕ СМОЖЕМ никогда воссоздать технику того времени. Ни русской, ни какой либо другой.
Ибо есть правила и затупленное оружие.
Например, можно учиться махать саблей по наставлениям для русской армии 18 века. Они, благо, сохранились. И толку? Там надо рубить с оттягом на реальное поражение.

Наверно надо просто тренироваься, в процессе сам многое додумаешь и поймешь...

2Ратислав : славянин, я ак же. В весьма значительной части (за 1005, понятно, не ручаюсь)  Но я имел в виду направление реконструкторской деятельности. Между прочим, технику можно по-разному отрабатывать, Сам знаешь. В остальном - спасибо. Обидно, что так туго с инфой по технике.

2Рондебар : совершенно согласен. Тем и страдаю (хоть и на другой регион). А ежели под контролем опытного фехтовальщика тренируешься - то совсем хорошо. У меня был, в основном, академический интерес - а есть ли на такую тематику... э-э-э... "reference data"?

Просто все источники говорят о каких-то действиях в целом, типа тот пошел туда, пограбил/разорил, вернулся.
Подробностей почти нет.
А технику хранить - так не до того было, посмотри на историю нашу - война на войне. И чуть отстал в техническом плане - смерть.

Извините, что не совсем в тему. Просто мимо проходила. У нас, оказывается, есть ассоциация викюфо (ВИКЮФО). До техники ли им?
Она вот тут: http://qbookperkalka.fastbb.ru/index.pl?0-0-10

А что такое ВИКЮФО???

Рекомендую почитать это дело с первой страницы, просто анекдот.

не фтыкну никак...это организация ролевиков что ли? У них и турниры свои? Это альтернативы АЕСБИ что ли? ЖУть...даже не пытался осилить не одного поста с этого сайта...

Йоп... а почему нас не позвали? Я так хотел поучаствовать... И чекан наточил...

Я тоже удивился, что никого не позвали:) и порекомендовал ребятам зайти на сей форум познакомиться:) Это не ролевики - это Кавминводские толкиенисты находятся в процессе становления. Правда непонятно становления чего именно:) Но в общем забавно.

Да живу в Ставрополе, устраевали турниры, фест а они к нам не приежали.

И нас на свой турнир могли позвать, хотя бы посмотреть.

Надо их форум сабатировать!

Погоди саботировать, пусть хотя бы ответят. Может они про вас даже не знают еще, а ты их уже саботировать хочешь

Надо, чтоб кто нибудь зарегался у них и спросил кто они такие если ролевики то пусть живут, если горе реконструкторы то перевоспитать, а если реконструкторы то привлеч к сотруднечеству!

Уже 4 человека спросили - сидим в позе лотоса, ёрзаем, ждём пока ответят:). Очень интересно... Всё-таки Ассоциация Военно-Исторических Клубов Южного Федерального Округа... в Мин-водах... Турнир провела... Интригует, что ни говори... :-)

Я им отправил сообщение по поводу присвоения чужого названия.
По Ассоциации (нормальной а не минводской) - возможно вскоре назреет интересная реформа. Следите за сообщениями

Костя, я не славянин наполовину  . У меня кроме русской, ещё французская и греческая кровь есть, возможно -- голландская, но мало (<1/32).

а давайте соберем всех хороших и убьем всех плохих! 

нет проблем 

Там в гостевой даже регистрироваться не надо - просто ответ набил, и всё. Некоторые там в процессе становления, это да. В Мин-Водах, если я не ошибаюсь, тоже есть Империя Ну вот они, может, находятся. А викюфо - это, наверное, чтоб к копирайту не придрались - как китайские кроссовки adibas, а не adidas, похоже, но название не то все-таки, и серьезно не придерешься
А постебаться все ж хотелось бы. Перевоспитание - это ж тоже стёб    

Насчет славян - по-моему, здесь все зависит от того, кем себя ощущаешь. И у всех народов стоит брать лучшее из опыта.

Империя из МинВод - это наверно клуб Артема. То-то мы думали, чего это Его Императорское Величество нас бросило! А оно оказывается вон как... Клуб в МинВодах - вот где будущее.
Хотя координаты этих МинВодских имперцев бы не помешали, может Кирилла к ним зашлю на воспитательные работы.

Никогда бы не подумал, что в теме "об источниках" так бурно будет обсуждаться минводский клуб.

Тады рассказываю: клуб в Минеральных Водах существует уже 2 года. Вырос он (да да, не смейтесь) из толчковских игр под Пятигорском, в котором бурно участвовал и подавал пример (в хорошем смысле слова) клуб Княже, называемый на Кавминводах "Камелот". Большинство участников клуба - хорошие друзья моего младшего брата, соответсвенно некоторых из них я тоже очень хорошо знаю. После развала толчковского движения они создали свою ячейку и вот уже более двух лет бурно развиваются, чему им честь и хвала. но так как уровень жизни в Минеральных Водах ниже чем где бы то ни было в пятигорске, а тем паче в Ростове и Краснодаре да и коллектив довольно молодой, то интеграция их в общеюжное движение на мой взгляд не представляется возможным, хотя клуб имеет довольно нормальный (конечно, не по Светогоровым меркам) КВД и делает показательные выступления практически на всех значимых мероприятиях города и района.

Так что нечего зажравшимся и зарвавшимся личностям засовывать медвежьи лапы в молодую развивающуюся поросль, ибо нефиг.
Рано еще теребить такие местные клубы, пока с самим ВИК ЮФО не разобрались.
Ведь пока "бухач, махач и трахач" остаются основным девизом нашей ассоциации и очень многих устраивает.

И вообще, за наезд на Минеральные Воды могу и морду набить.

Основной принцип нашего движения, покрайней мере за последний год, это ныряние в пилотки с долгим погружением. Некоторые не вернулись!

КВД - это кож-вен. диспансер?

2Ратислав : КВД - крупнокалибреная винтовка Дегтярева (более известная как ПТРД), калибр - 14.5мм. Тонкий намег на возможную грубую расправу 

Сабач - жжошь! Так их подкаблучников жалких! Жги глаголом!

Кирюха - ну вот ты бываешь в МинВодах, че впадлу сходить побазарить с чуваками, интегрировать их хотя бы информационно в наше движение.

Рано, еще. Тем более, что ассоциации пока нечего им предложить, кроме отческой любви и т.д.

Название пизд..ть они не маленькие, да и в пЕлотки наверно уже ныряют, а снами общаться маленькие!!!

Они то ныряют, а вот наши разучились.

Разучились - научим! не хотят - заставим!
Какая падла мне плюс на минус поменяла? Срочно признавайтесь! Если смените обратно, всех прощу! Я ж добрый, пушистый, веселый и вообще классный чувак.

ЭТО КТО НАШИ РАЗУЧИЛИСЬ???

БО-оц! Давай создадим клуб ныряльщиков!
Только я первый ныряю!!!

Да ну герр Доктор, после Вас в трупы нырять как-то пошловато-с... провинция, не поймут-с...

Ах Светогор Светогор  сейчас я тебе напомню как ты в Астрахани в пилотки нырял ,причем что поразительно господа в самый момент нырка успевал продать 2-3 подшлемника.

Гы-гы, требуем видеоотчета!

Ух ты !!!! Вот это "манагер по продажам" !!!!!!!

Видео отчет к сожалению не сохранился но есть показания очевидцев.Предлогаю что бы не флудить открыть тему КАК ЭТО БЫЛО.

уже :-)

Покупайте подшлемники от артели "Южный Молот" !
Скоро новая программа от нашей артели - продвинутая методика прямых продаж! Записывайтесь на курсы прямо сегодня!
А видеоотчет по тем событиям я бы и сам с удовольствием посмотрел. И в тренинг по direct sale бы тоже включил как наглядное пособие.

базара нихт, Шарай, толька адин хрен я первый.