Об армии-2

страницы: 1 2 3 4 ... 6 [Все]
Ратислав 22.02.06 18:45
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Шастал тут по новостным сайтам, получилось, что в один день несколько новостей опубликовалось.
Сравнил, подумал, мдааа, как-то все не в нашу пользу. Еще лет десять, и наши войска будут как туземцы с копьями против испанских конкистадоров.


http://lenta.ru/news/2006/02/21/f35/

http://lenta.ru/news/2006/02/21/future/

Чем ответил Иванов? Как обычно, много, умно, но... ниачем.

http://lenta.ru/news/2006/02/21/modernisation/
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Вилль 22.02.06 18:48
Славянская Дружина
Ростов-на-Дону
624 сообщения
Карма: +13/-3
Пусть Иванов медалями подтирается своими.
Herr Sobach 22.02.06 18:53
Берн
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Такое впечетление, что Армия РФ не хочет компьюторизировать войска, а Французы скоро всех своих солдат оденут в нано технологические новинки.

Да прикольно медали выдовать, за что он их даёт и что с ними делать? Лучше бы квартир и машин дал!
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Storm 23.02.06 01:51
Москва
608 сообщений
Карма: +21/-21
Всё таки обидно за нашу могучую......
Ведь до сих пор основа это наш Русский здоровый мужик.... А их все меньше......
Нам бы еще технологии.... А самолеты у нас лучше (разработки) -это они ответ выдали на последний мировой салон.................
Nemo me impune lacessit.
Ратислав 23.02.06 01:58
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Шторм, у нас все разработки - поколение 4,5 - еще с советских времен.
А у буржуев уже 5 поколение.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Storm 23.02.06 02:00
Москва
608 сообщений
Карма: +21/-21
Ратислав.....
Ты на полигоне в подольске был Непонимающий?
Если да то это не совсем правда..... (про 4 поколение).....
Единственное ,что у нас разрабатывается так это танкостроение и авиация..........
Nemo me impune lacessit.
Ратислав 23.02.06 02:04
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Ну какой у нас самолет 5-го поколения?
Су-37 и прочее - это 4,5...
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
wark 23.02.06 05:21
Шахты
797 сообщений
Карма: +36/-17
анекдот в тему:
Американцы применили новую супербомбу для подавления электронного оружия противника и с удивлением обнаружили, что в автоматах Калашникова микропроцессоры не используются.
кстати, а что это за поколение такое переходное:4,5?
Семья, любовь, друзья, высокая заплата... Нафига все это, если есть интересная работа!(c)Warlock
<a href="http://vkontakte.ru/id13515321">Я в контакте</a>
немного оружия здесь: http://photofile.ru/users/wark/269112/?page=2
немного шлемов здесь: http://photofile.ru/users/wark/260981/
страйкбольно
Dragon 23.02.06 10:57
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
кстати, а что это за поколение такое переходное:4,5?
4+, 4++. Это по истребителям МиГ-29СМТ и Су-30МК, Су-37.
Су-47 и Миг-1.42 -- частично 5-е, но не по двигателям.
Сейчас вроде на базе разработки советского "мобилизационного" самолёта МиГ будет делать однодвигательный истребитель пятого поколения, преимущественно на экспорт в Индию.
По бомберам -- Су-24 3..3+, Су-34 4..4+; Ту-22М3 -- 3..3+, Ту-160, Т4МС (суховская "двухсотка", так и не сошедшая с кульманов) -- 3+..4, любой из семейства Ту-95 кроме -119 не выше 3+.
По штурмовикам Су-25 3..3+; Су-39 4..4+, но их в войсках две или три штуки.
Разведчиков типа Глобал Хоук у нас нет и в ближайшие лет 10 не будет.

По танкам...
Семейство Т-55 2..4 (самые последние модели с активной броней и защитой типа Дрозд)
Семейство Т-80 3+..4++, семейство Т-72 3+..4+ (Т-90 4++ на самом деле -- помесь шасси от -72 и башни с СУО от -80 последних модификаций).
"Чёрный орёл" -- опытная машина, когда она будет в серии (и будет ли вообще) -- не известно никому.

По кораблям...
АПЛ пр. 667БДРМ Дельфин и пр.941 Акула -- 3+, пр.955 Юрий Долгорукий 4.
Семейство АПЛ пр. 949 "Антей" (Погибший "Курск", например, Пр. 949А)  3..3+.
ДЭПЛ 877 3+, новая экспортная 636 и 677 серия на самом деле, афаик, в среднем не выше 3+ (потому что экспортная в Китай).
По крупным надводным кораблям приблизительно так:
Пр.1143 "Киевов" в составе флота нет (вообще не пойми что, вертолётоносец-переросток, если американские Уосп и Тарава -- АВЛ/УДК, то это ещё и РКР и БПК разом), "Кузя" где-то на 3 максимум тянет, скорее даже на 3-, Пр.1144 тип "Орлан" 3..3+, "Звериный оскал социализма" ака пр.1164 "Слава"  -- 3. По катерам, корветам и фрегатам у меня данных нет. Эсминцы УРО 956Э, 956М -- 3..3+.
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
kirasan 23.02.06 18:15
Гость
сообщений
Карма: +/-
Да, получается старый корпус, напихиваемый новомодными штучками до тех пор, пока не лопнет. Как гипербола, приближается, но стать целой цифрой не может.
Dragon 23.02.06 18:35
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Да, получается старый корпус, напихиваемый новомодными штучками до тех пор, пока не лопнет. Как гипербола, приближается, но стать целой цифрой не может.
Ну.. для самолётов и кораблей -- это вполне актуально на довольно длительные сроки. Нет возможности сделать пяти-восьмимаховый стелс, законы физики не позволят.

Ты знаешь, например, что таких скоростных крупных кораблей, как лидер "Ташкент" и иже с ними (французский "Террибль" и др.) не делают около шестидесяти лет? Отдельные фокусы вроде наших скеговых кораблей типа "Бора"/"Самум" -- практически не в счёт, это корабли с иными (не водоизмещающими) принципами поддержания.
Энергетика на газовых турбинах могла бы позволить и более скоростные корабли, но нужды нет, тактически это неоправданно. Сейчас наоборот тред идёт вниз -- корабль поквадратнее, зато на него всякого барахла ракетно-артиллерийско-электронно-..., и даже броня возвращается потихоньку. Впрочем, есть и комбинированные схемы.
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Herr Sobach 23.02.06 18:48
Берн
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Кирилл, с ником Али-баба ты жжошъ!

Всём. Нах эти нонатехнологии. Партизанская война решает!!! Утром ты добрый рабочий, а вечером ацкий дивевсант.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Dragon 23.02.06 18:51
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Всём. Нах эти нонатехнологии. Партизанская война решает!!! Утром ты добрый рабочий, а вечером ацкий дивевсант.
Чудик Улыбающийся
с нанотехом тебя вынюхают по запаху пороха на одёжке, и даже не всякий душ поможет, уж слишком странный налёт азотистых циклоароматических соединений будет на коже.
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Herr Sobach 23.02.06 19:08
Берн
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
А ладно!!! Афтомат, гранаты, муху в бой и победа с большими потерями гарантирована! Но больших потерь не хочится, да и какие дураки сейчас нападут на Россию???
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
kirasan 23.02.06 20:29
Гость
сообщений
Карма: +/-
Олег, я с тобой. Партизаны решают. Невозможно воевать с народом, пусть хоть самая супер современная электроника и прочие выдумки подлого запада. АК и Аллах Акбар решают.
Конан Сквернослов 24.02.06 00:48
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Перун акбар, нах!!! Восстановим Россию в исторических границах - от океана до океана. Главное, не забыть на АК штык нож прикрутить.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
kirasan 24.02.06 09:19
Гость
сообщений
Карма: +/-
Перун акбар, нах!!! Восстановим Россию в исторических границах - от океана до океана. Главное, не забыть на АК штык нож прикрутить.

А от Днепра до Волги исторические рамки не устраивают? Подмигивающий
Ратислав 24.02.06 12:05
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Тогда уж от Карпат
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Конан Сквернослов 24.02.06 16:25
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Нимуя, нах !!! От океана до океана, во все стороны!!!
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Элисса 24.02.06 16:25
Ростов-на-Дону
77 сообщений
Карма: +10/-15
Народ...
Вы даете...

Войной еще не пахнет, а вы все про оружие.

Да, если война случится русским останется надеятся только на милость божью. А когда иначе -то было.
А что толку говорить об этом?

Главно не какие игрушки у французов появились, а то умеют ли они ими пользоваться и выжимать все что только можно.
А русские и из калашей умудрялись выжимать все...

Другое дело, что положение в армии заставляет оглянуться и на остальные проблемы страны, связаные с неадекватными действиями правительства.

Я женщина...
Соли в доме нет...
В магазине тоже нет...

А Вы все о глобальном...
И создал бог женщину...
...существо вышло злобное, но забавное...
Конан Сквернослов 24.02.06 16:29
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Пацифизм фпечьнах. Мозги фпечьнах. Только война дарует победу (с Nocturnal Mortum)!!! А соли нет, потому что первая волна агрессии уже началась, только слепой не видит в этом кощунстве коварный сговор ж*домассонской военщины и преступление против человечества и руссокго народа.
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
kirasan 24.02.06 19:44
Гость
сообщений
Карма: +/-

А русские и из калашей умудрялись выжимать все...


Э, женщина. Зачем в мужские дела лезешь, да?!

Калаш, как вы выражаетесь, весьма даже неплохое оружие, отвечающее тем требованиям, что на него и планировались: простота, надежность, дешевизна. Для более тонких задач у нас всегда было и более тонкое оружие. И вообще, хоть в наш партизанский праздник можно девайсами померяться?!!!!
Боня 24.02.06 22:09
Кречет
Волгоград
1 532 сообщения
Карма: +79/-23
Элисса, а чего это русским только на бога надеяться-то придется?
И при чем тут соль?
Слышь пацан, а ты с какого кантона?
Gelt 24.02.06 22:22
Тацинская
583 сообщения
Карма: +29/-11
А нет просто соли в магазинах))))) хохлы нам поставки перекрыли
Я был, Я есть, Я ем
Боня 24.02.06 22:26
Кречет
Волгоград
1 532 сообщения
Карма: +79/-23
Надо же...в отместку за газ что-ли? Ну да ничего, у нас Баскунчак есть, там соли лет на 150 хватит
Слышь пацан, а ты с какого кантона?
Паладин 24.02.06 22:48
Берн
Ростов-на-Дону
1 423 сообщения
Карма: +75/-23
Про соль... Товарищи, что за паника? Кому Украина еще может продавать соль, кроме России? Европе?! Так, кажись, там эту область рынка держат поляки...

Элисса, ну что за неуверенность в русском народе? Как говорится: на бога надейся, а сам не плошай... Неужели нет пророков в своем отечестве?
Реконструкция - это не хобби, не привычка и даже не диагноз. Это сексуальная ориентация. (с) К. Жуков
--
Занимайтесь РЕКОНСТРУКЦИЕЙ! А о духе пусть клирики рассуждают!!! (c) Sir Jan
Боня 24.02.06 23:17
Кречет
Волгоград
1 532 сообщения
Карма: +79/-23
Да никакой паники...и так ясно что исскуственно раздутая шумиха, но народ-то в большинстве доверчивый слишком.
А у Элиссы по ходу, такое мнение что мол у нас в стране жопа а за рубежом сплошь цветочки
Слышь пацан, а ты с какого кантона?
Ратислав 25.02.06 02:28
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Да, понадеемся на русского солдатика, а потом опять будем поражаться сотням тысяч трупов...
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Herr Sobach 26.02.06 14:34
Берн
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
Если начнётся, война двух ядерных держав и если Русские не поведут в счёте, то можно все атомные заряды пустить на всех кто нас щемить начнёт! И всё весь мир капут, привет фаллаут. Любители техногенных игр у вас есть шанс в реале поиграть в "Фалаут"!  Смеющийся

И вообще тут на форуме любят браковать и обсерать наше правительство, армию и др. структуры, сидя у себя в кресле за компьютером и попивая "Тётю грушу", а сами взяли бы и попробовали сделать, что ни будь полезное для страны.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Seirei 26.02.06 15:19
Ростов-на-Дону
479 сообщений
Карма: +17/-24
Цитировать
А у Элиссы по ходу, такое мнение что мол у нас в стране жопа а за рубежом сплошь цветочки
Что показательно - не только у нее. Хотя она не совсем об этом говорит. Или совсем не ою этом.

Цитировать
Да, понадеемся на русского солдатика, а потом опять будем поражаться сотням тысяч трупов...
А чтобы надеяться на русского солдатика, оного солдатика еще нужно вырастить, воспитать и обучить.

Кто-то в свое время сказал, что стране не надо никакого "чудо-оружия". Нужно обыкновенное оружие, удовлетворяющее требованиям своего времени - а чудо-оружием его сделают солдаты, держащие это оружие в руках. Все эти самолеты-невидимки, компьютеры у каждого пехотинца и прочие дрючки хороши аккурат до того момента, пока не грянет большая война. А потом... как сказали - опять же - задолго до нас, "еще ни одно сражение не прошло так, как планировалось".
Информация есть интерпритируемое изменение Контекста.
Ратислав 26.02.06 15:36
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Призрак, я просто помню историю. Чего нам стоило отставание в техническом плане. И чем дальше, тем больше.
Давай возьмем последние 300 лет хотя б.
Петр сунулся под Нарву с плохо оснащенной стрелецкой армией и потерпел поражение. Исправив ситуацию, удалось переломить ход войны.
Отставание в вооружении и отстутствие флота привело в 40-е года 18 века к большим ненужным потерям в русско-турецкой войне в нашей армии под руководством Миниха.
Отстутствие нарезного оружия привело к огромным потерям среди личного состава русской армии и морской пехоты в Крымской войне в 1854-56 году и потере Севастополя.
Русско-японская война 1904-05. Устаревший флот, который пошел с Балтики на верную смерть. Только крейсера были более-менее современны, они хорошо и воевали. Броненосцы перетопили.
Первая мировая. Флот оправился от потерь, построил новые корабли - воевал отлично. Армия - в заблуждении старых доктрин штыковых атак и "героических сидений" а-ля Шипка, без нормальных средств связи, в последствии без автоматического оружия - итог - колоссальные потери на фронтах, поражение в мазурских болотах в 1914 году.
Вторая мировая - благодаря лучшей технической оснащенности и более качественным самолетам в 1941 году немцы моментально завоевали господство в воздухе и просто громили безнаказанно наши танковые и стрелковые части своей авиацией. А потом бросили вперед моторизированные соединения. Которых у нас нормально еще не было. Потери - молчу - все итак ясно.
И так далее.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Storm 26.02.06 15:37
Москва
608 сообщений
Карма: +21/-21
ЗА БУГРОМ (РУБЕЖОМ) СКУЧНО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
это в первую очередь......
А потом у меня (лично) здесь все лежат- и прародители и друзья........ Это два........
Здесь лучше,нужнее,красивее и здесь ВСЕ своё..........
НЕ НАДО ТУДА !!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну разве только там все испортить и назад быстро...... Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Nemo me impune lacessit.
Herr Sobach 26.02.06 15:44
Берн
Ставрополь
3 091 сообщение
Карма: +113/-76
За то фашиская Германия проиграла! Да СССР выиграли не без помоши союзников, но и союзники особо активно не помогали!

Да нужно развивать военную технику, но это требует больших денег, а мы после распада СССР не вышли на тот уровень, чтоб всё успевать делать!
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с).

Мчится по асфальту супер каток,

Бешеный водитель выучил урок.
Раздавленна катком людская толпа.
Собач в аду сдает на права!!!

Uber Bern ist nur Gott!
Seirei 26.02.06 15:54
Ростов-на-Дону
479 сообщений
Карма: +17/-24
2Ратислав : я помню. Фокус не в этом. Я говорю о том, что красивые игрушки в стадии прототипов погоды не делают. Погоду делает то оружие и снаряжение, которое выпускается серийно и стоит на вооружении.

В этом отношении очень показательны американос, которые сначала носятся с очередным мегапроектом (типа OICW или ASTOVL), аки с писаной торбой, а потом... "ой, мля... не та речь!" - и перекрывают проекту кислород. Конечно, немного обидно, что у нас таких игрушек поменьше...
Информация есть интерпритируемое изменение Контекста.
Ратислав 26.02.06 16:23
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
У них они внедряются, со скрипом, но идут.
32.000 человек - это уже не опытные образцы.
Вопрос в том еще, что у нас ничего нового серийно не поступало с 1991 года. Т.е. уже 15 лет.
И беспилотные ЛА у них уже массовы, а у нас? А это незаменимые помощники в противопартизанской войне.
Раньше была надежда, что опытных-то образцов вооружения у нас полно и они амеров делают. А теперь наметилось отставание и в этом. Что будем ставить серийно-то?
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Seirei 26.02.06 16:36
Ростов-на-Дону
479 сообщений
Карма: +17/-24
2Ратислав : Т-72Б в полной комплектации - тот еще штук. Хотя бы их. Из стрелкотни - АЕК было бы неплохо заюзать... А вот по высокотехнологичным областям, таким, как авиация, кораблетроение и т.п. - ничего, к сожалению, сказать не могу - в силу своей некомпетенстности Грустный
Информация есть интерпритируемое изменение Контекста.
Ратислав 26.02.06 17:10
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
А как танкист скажи - Т-72 Б и Т-80 как супротив Абрамсов М1А2, Меркав-2, Леопардов -2 и Леклерков?
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Seirei 26.02.06 17:44
Ростов-на-Дону
479 сообщений
Карма: +17/-24
2Ратислав : оченно даже неплохо должны работать. Особливо при должном обвесе. Хотя лично я бы еще взял у евреев идею модульной брони (Меркава-4)... Фокус в том, что наши Т-72Б (это те, которые ракетно-пушечные)  с Абрамсами А2 еще не сталкивались как следует. А что до Леклерка... Ну не верю я в надежность защиты от ОМП этого "самого компьютеризированного танка". Другой вопрос, что, например, на европейском ТВД сомнительно применение тактического ядерного оружия в виду высокой насыщенности территории объектами ядерной и химической промышленности.

Кстати, открою Америку: танки с танками не воюют. Это - не их тактическая ниша. И ежели происходит встречное танковое сражение - то это уже вопросы к командованию, которое не придумало ничего лучше. Либо вопрос крайней необходимости и очень короткий эпизод.

А вот надежнось, неприхотливость и ремонтопригодность "семьдесятдвоек" не вызывает сомнений и на голову выше западных "противовесов".
Информация есть интерпритируемое изменение Контекста.
Dragon 27.02.06 10:44
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Русско-японская война 1904-05. Устаревший флот, который пошел с Балтики на верную смерть. Только крейсера были более-менее современны, они хорошо и воевали. Броненосцы перетопили.
...
Вторая мировая - благодаря лучшей технической оснащенности и более качественным самолетам в 1941 году немцы моментально завоевали господство в воздухе и просто громили безнаказанно наши танковые и стрелковые части своей авиацией. А потом бросили вперед моторизированные соединения. Которых у нас нормально еще не было. Потери - молчу - все итак ясно.
И так далее.
1) Устаревший флот? Вот это новость... Костя, если ты о 2-ТОЭ, то  у них вполне нормальная техника была, вот только командиры подкачали. Устаревшим был дурак Рожественский, который всю жизнь после боя "Весты" выступал за классический большой флот, но не удосужился вводить нормальную тактическую подготовку, а только психовал, да бинокли выбрасывал. Кильватерная колонна против Кроссинг Т сасёт с причмоком. Коленьке Рожественского надо было не миловать, а повесить, в качестве особой монаршьей милости -- за шею. С крейсерами тоже не всё так просто. Крейсерский флот у нас
2) не "...потом". Всё было синхронно. Но они это умение отработали "на кошках" -- разгромленная вдребезги Польша, Франция, которая сдалась, потеряв около 100 тыс чел, Норвегия, Югославия, Греция, Крит...

Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Ратислав 27.02.06 11:33
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
А вот тут я с тобой не соглашусь.
1.Из кораблей эскадры новыми были только ЭБР "Князь Суворов", "Александр III", "Бородино" и "Орел". Остальные - посмотри сам, либо устаревшие безнадежно, либо корабли "береговой охраны" из которых состояла вся эскадра Небогатова. Причем БРБО устарели еще во время проектирования.
2.Снаряды русских с взрывателями замедленного действия пробивали насквозь надстройки японцев, не принося никакого урона, в бортах делали просто отверствия как болванки, взрываясь внутри кораблей. Это, конечно, было болезненно для японцев, но корабли не топило. В то же время, японская шимоза подчистую выкашивала наши экипажи и орудия, выводя корабли из строя.
3.Про Т-образный строй - согласен, отличная макаровская разработка Подмигивающий
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Dragon 27.02.06 11:56
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
А вот тут я с тобой не соглашусь.
1.Из кораблей эскадры новыми были только ЭБР "Князь Суворов", "Александр III", "Бородино" и "Орел". Остальные - посмотри сам, либо устаревшие безнадежно, либо корабли "береговой охраны" из которых состояла вся эскадра Небогатова. Причем БРБО устарели еще во время проектирования.
2.Снаряды русских с взрывателями замедленного действия пробивали насквозь надстройки японцев, не принося никакого урона, в бортах делали просто отверствия как болванки, взрываясь внутри кораблей. Это, конечно, было болезненно для японцев, но корабли не топило. В то же время, японская шимоза подчистую выкашивала наши экипажи и орудия, выводя корабли из строя.
3.Про Т-образный строй - согласен, отличная макаровская разработка Подмигивающий
БРБО -- действительно, кажутся, барахлом, с обитаемостью туго и пр. Но (на каком именно, я не помню, только что командир его Николай Миклуха-Маклай, брат этнографа) только у одного была устаревшая артиллерия (на дымчаке).
Бринковские взрыватели -- это, всё-таки не корабли Подмигивающий -- это снаряды. Есть ещё и история Григория Панпушкина, если найду ссылку, дам, это о шимозе/мелините.
Последний раз на одном из форумов немало копий сломали по поводу необходимости БРБО. Против Британии и прикрывать будущую ЦМАП -- самое то, а до 1908 Британия считалась основным противником.
Я как раз недавно рассказик-альтернативку набрасывал по Севморпути. Были и другие варианты перехода (вокруг Ю.Америки). Правда, там корабли сильно иные, развилка на 25 лет раньше.

Кстати, по результатам РЯВ русские корабли стали строить по схеме максимальной площади бронирования (защищая от среднекалиберных фугасов), а это на тот момент -- техническая отсталость, первый же тяжёлый снаряд мог угробить весь корабль, и только "Гангут" и "Измаилы" стали нормальными линкорами/ЛКР соответственно (бронирование "всё или ничего", "все большие пушки", стабилизированные центральные посты наводки артиллерии).
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Dragon 27.02.06 12:04
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Николай Миклуха-Маклай, брат этнографа...
Прошу прощения, перепутал. Николай -- этнограф, Владимир -- моряк. Капитан первого ранга, командир БРБО "Адмирал Ушаков", погиб вместе с кораблём в Цусимском бою.
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Dragon 27.02.06 12:24
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
А вот надежнось, неприхотливость и ремонтопригодность "семьдесятдвоек" не вызывает сомнений и на голову выше западных "противовесов".
Щас я найду ссылку на поражаемость Т-72Б в первую чеченскую кампанию.
http://community.livejournal.com/ru_armor/25165.html#cutid1

Да, Ратислав, Панпушко -- фамилия штабс-капитана, внедрявшего в Российской Империи фугасные снаряды (по тогдашней терминологии -- гранаты).
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Dragon 28.02.06 17:47
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Щас я найду ссылку на поражаемость Т-72Б в первую чеченскую кампанию.
http://community.livejournal.com/ru_armor/25165.html#cutid1
Что-то меня глючит в этой теме постоянно Грустный . Не первая, вторая чеченская.
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Seirei 28.02.06 19:15
Ростов-на-Дону
479 сообщений
Карма: +17/-24
2Дракон : по армейке всех глючит, проверено. А еще крутит, подбрасывает и переворачивает  Подмигивающий
Информация есть интерпритируемое изменение Контекста.
Seirei 28.02.06 19:18
Ростов-на-Дону
479 сообщений
Карма: +17/-24
2Дракон : кстати, упоминавшаяся в переданных тобой материалах по уязвимости "Абрамсов" ВСУ (Вспомогательная Силовая Установка), расположеная в левой задней чатси башни "Абрамса", преподносится там, как некая "изюминка" - несмотря на общее "нехвалебное" отношение к данному танку№ однако же, Т-72К, например, тоже имеет ВСУ, размещенную получше, чем у американос. Только не афишируется это. (для тех, кто не в курсе)
Информация есть интерпритируемое изменение Контекста.
Gelt 01.03.06 02:09
Тацинская
583 сообщения
Карма: +29/-11
Я был, Я есть, Я ем
Dragon 01.03.06 10:35
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
...однако же, Т-72К, например, тоже имеет ВСУ, размещенную получше, чем у американос. Только не афишируется это.
Я в курсе, хоть я и подводник Подмигивающий . У Т-90 тоже есть ВСУ, вот только не знаю, на экспортные ставят или нет.
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Seirei 01.03.06 10:59
Ростов-на-Дону
479 сообщений
Карма: +17/-24
2Злой Стрелок : ага, точно. А если так и дальше пойдет, то "спи спокойно, родная страна" будет уже не пожеланием, а эпитафией.
Информация есть интерпритируемое изменение Контекста.
Бледный 01.03.06 13:59
О.Р.К.И.
Ростов-на-Дону
273 сообщения
Карма: +24/-37
О танках "Леклерк" могу сказать, что их начали продавать, ещё не доделав. Был случай, когда такой танк заглох на параде. Надёжность низкая. Меркава - танк довольно специфический, к тому же, его не экспортируют, так что в качестве вероятного противника его можно пока не рассматривать. В некоторых источниках встречал мнение, что "Леопард-2" - лучший танк НАТО. Интересно, так ли это? И ещё, подскажите, Т-80 последних модификаций, в частности, Т-80У, или "Барс", (я забыл, одна это модель или нет) в нашей армии есть? Хотя бы пара сотен...
Сожги еретика
Убей мутанта
Преследуй нечисть
Seirei 01.03.06 14:03
Ростов-на-Дону
479 сообщений
Карма: +17/-24
2Бледный : есть у нас Т-80У в войсках. Сам видел. Вот только про численность не скажу, не знаю просто. На счет "Меркавы" ты ошибаешься, его эксплуатируют уже довольно давно, и кучу модификаций понаделали.
Информация есть интерпритируемое изменение Контекста.
Saitou 01.03.06 22:12
Imperium
Ростов-на-Дону
58 сообщений
Карма: +8/-2
Меркава - танк довольно специфический, к тому же, его не экспортируют, так что в качестве вероятного противника его можно пока не рассматривать.
2На счет "Меркавы" ты ошибаешься, его эксплуатируют уже довольно давно, и кучу модификаций понаделали.
Не вижу портиворечий. "экспортируют" и "эксплуатируют " - разные вещи. От тебя Призрак такого не ожидал.  Подмигивающий

2Злой Стрелок Какая печальная истина.   :'(
Кто-нибудь читал статью в "КП" о том, что  наша армия - пятая по силе в мире. Очень хотелось бы почитать комментарии специалистов.
Меня насторожили , даже как любителя некоторые пункты, но особенно тот, в котором приводиться численность наших войск...
Всё у нас, не как у людей... Обеспокоенный
Бледный 01.03.06 23:03
О.Р.К.И.
Ростов-на-Дону
273 сообщения
Карма: +24/-37
На счет "Меркавы" ты ошибаешься, его эксплуатируют уже довольно давно, и кучу модификаций понаделали.

И правда, я имел с вид. А насчёт специфичности - они тяжёлые и довольно медленные, создавались в  первую очередь для ближневосточного ТВД, а там сплошные равнины и пустыни... К тому же "Меркавам" довелось повоевать с Т-72 - правда, с обоих сторон были не последние модификации. Т-72 были успешней (с грамотными экипажами). Впрочем, кому я это рассказываю Улыбающийся
Сожги еретика
Убей мутанта
Преследуй нечисть
Ратислав 02.03.06 01:36
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Собссно Меркавы с Т-72 не воевали. Это миф, не подтвержденный фактами.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
Seirei 02.03.06 09:51
Ростов-на-Дону
479 сообщений
Карма: +17/-24
2Saitou & Бледный : и правда.. прочитал неправильно. Увы мне! Уже к середине рабочего дня глаза "замылены" Грустный Действительно, данными об экспорте "Меркавы" я не располагаю.
Информация есть интерпритируемое изменение Контекста.
Dragon 02.03.06 14:29
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Собссно Меркавы с Т-72 не воевали. Это миф, не подтвержденный фактами.
Э-э. 1982, марш сирийской колонны Т-72? (без ДЗ и с неполным боекомплектом). Израильтяне, поддержанные вертолётами, потеряли, емнип, две Меркавы, сирийцы три "семьдесят двойки", но их смогли отбуксировать в тыл. Так что счёт практически ничейный.
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
страницы: 1 2 3 4 ... 6 [Все]