Двуручная секира. Источники

страницы: [1] 2 3  Все
Yanush Aspirinski 14.05.06 19:01
Ганзейский Союз
Ставрополь
439 сообщений
Карма: +39/-24
Задумал завести ручную, домашнюю секиру.  Смеющийся  Однако источники хромают. По сему обращаюсь ко всей почтенной публике с просьбой снабдить источниками на Широколезвийную двуручную секиру на XIV-XV века, (желательно центральная Европа). На приведённом ниже рисунке под номером 1 изображён Австрийский латник середины четырнадцатого, держащий в руках искомое оружие. Подобный образчик находится под номером 2, однако, это Персия XVII век. Под номером 3 находится топор, подтверждённый источниками, но это уже несколько другое. У Oakeshottа (4) встречаем похожий топор, но на середину тринадцатого и ножка лезвия выдаёт архаизм слишком далёкий от 1400 года, которым занимаюсь я. Такое же лезвие можно встретить в таблицах следующей книги: «Kroie, zbroi a zbrane doby predhusitske a husitske» - E.Wagner, Z.Drobna, J.Dubik, Nase Vojsko, Praha, 1956г, но это рисунки (весьма сомнительные, хуже, чем у Функенов), а хочется артефактов или хотя бы гравюры-миниатюры. По сему заранее благодарен за помощь.

С уважением, искренне ваш Януш А.
Многие спрашивают меня, что такое Ганза? Ганза – это  дружная семья, флудить в сети, вечер у костра в кругу друзей. Ганза – это заниматься реконструкцией с большой буквы «Г»… Грандиозно конечно!
Hansa (ср.–ниж.–нем) союз) – самый крупн. в средневек. Зап. Европе торгово-полит. союз сев. нем. городов
Рондебар 14.05.06 20:18
Берн
Ростов-на-Дону
1 796 сообщений
Карма: +90/-46
Януш, топор 4 одноручный...а то, что тебе нужно называется бродакс...посмотри ковер из Байо...там их много, хоть это и раннятина, но такие топоры были и в 14 веке...покапаюсь, мож че и найду...
ЕБО — это не просто три буквы. Это моя философия...
Джон 14.05.06 22:37
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
На 15 век - ТЬМА источников и на одноручные, и на двуручные топоры, вплоть до бродексов. Есть артефакты, есть миниатюры. Юзай поиск.

На Западную Европу 14 века навскидку приведу только один артефакт. Зато изображений куча. И формы топорищ радуют.

1. Боевой(?) одноручный топор из находок железных предметов в развалинах замка Аттингхаузен. Оригинал находится в Альтдорфе (кантон Ури). На клейме изображён лежащий лев.
2-3. Холкхемская Библия из British Library - 20-е гг. 14 века
---
4. Что и откуда не знаю, но, думаю, можно предположить первую половину 14 века, гг. до 40-х.
5-6. Французская Библия из библиотеки Сант-Женевьев - 1360-1370 гг.
Джон 14.05.06 22:43
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
4,5,6.
Yanush Aspirinski 14.05.06 23:06
Ганзейский Союз
Ставрополь
439 сообщений
Карма: +39/-24
Тоя. что он называется бродакс я знаю, но в том вся и проблема, что через название (кстати как оно правильно пишется по английски) мало что находится акромя определения.
Джон, Рондебар спасибо конечно, но приведённые вами изображения настолько схематичны, что от моего рисунка 1 мало отличаются. Из этих изображений нельзя ни пропорцию вывести, ни особенности строения. Рисунки 5 и 6 вообще не дают никакой конкретной информации, а 1-й рисунок уж совсем далёк от бродекса - таких полно даже у меня. Киньте в меня хотябы одним качественным артефактом на мой период или уж на худой конец подтверждённым новоделом.

С уважением, искренне ваш Януш А.
Многие спрашивают меня, что такое Ганза? Ганза – это  дружная семья, флудить в сети, вечер у костра в кругу друзей. Ганза – это заниматься реконструкцией с большой буквы «Г»… Грандиозно конечно!
Hansa (ср.–ниж.–нем) союз) – самый крупн. в средневек. Зап. Европе торгово-полит. союз сев. нем. городов
Shagrath 14.05.06 23:08
Берн
Ставрополь
658 сообщений
Карма: +34/-11
И ещё:
1.Швейцария 15-16 века.
2. Топоры начала 15-го века, Германии, но возможно частью хозяйственные.
3.1410 (но одноручный); конец 14 века (но палач).
Такая форма лезвия на данный период характерна для полэксов. А если без шипов, крючков и молотков, то это уже скорее характерно для секир 16 века (да и то по большей части парадных и церемониальных).
В лесу дико по-кайфу например...есть чо порубить...
Конан Сквернослов 14.05.06 23:22
Ростов-на-Дону
3 569 сообщений
Карма: +78/-92
Януш, как читается так и пишется - broadaxe (broadax, broad axe), широкий топор, то есть. У Оккшота, кажется, был еще термин "полакс" - польский топор, но в европейских материалах я его не помню (хотя, я не сильно интересовался).
http://jaropolk14.livejournal.com/

Oi!rish bastards crew - СИСЬКИ! ЖОПЫ! СКРЫТКИ НЕТ!!!

Нет хороших и плохих, есть только друзья и враги.
Shagrath 14.05.06 23:24
Берн
Ставрополь
658 сообщений
Карма: +34/-11
2Yanush Aspirinski
\\\кстати как оно правильно пишется по английски///
Broad Axe. Играйте в Дяблу Подмигивающий

2Jaropolk:
Полакс- это несколько другое.
В лесу дико по-кайфу например...есть чо порубить...
Рондебар 15.05.06 08:51
Берн
Ростов-на-Дону
1 796 сообщений
Карма: +90/-46
Януш, полэкс если я не ошибаюсь - это двусторонний топор героев Меча и Магии:)))
Вот фотка и размеры топора из Нотумберленда...и копаные образцы бродаксов...ранние...
ЕБО — это не просто три буквы. Это моя философия...
Джон 15.05.06 21:54
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
Полэкс (poleaxe) - это никакой не польский секир из Эрафии, а вполне себе реальный комбинированный исторический оружий:
http://www.scholasolis.com/Poleaxe/poleaxe_frame.htm
Не только артефакты и изображения, но и часть учебника Талхоффера по использованию этой дряни.

Фото №1-2 - полэксы 1450-1470 гг. из коллекции Уоллеса, Англия и Дрезден, Германия.

Вот ещё комментарий к фото №3:
---
From ‘Wallace Collection Catalogues,  European arms and Armour,  Volume II Arms’
BLADE with curved cutting-edge balanced at the back by four strong, pyramidal projections. Although the head presents an appearance of being formed in one piece, the top spike of strong diamond section together with langets on the side straps extending down the staff, are formed separately. Other iron straps have been added on the remaining sides, so that the upper part of the staff is completely encased.
L. axe-blade 6.0" (15.3cm);
L. top spike and straps 41 1/8" (104.4cm);
L. top spike only 9.0" (22.7cm);
L. reinforcing straps 26 ?" (67.3cm);
Wt. 6.10 (2.950)
Possibly French, about 1400-1450
---

Что касается чисто топоров, то несколько однотипных форм топорища просматриваются с 13 по конец 14-го века. Рука разных художников в разных регионах и в разное время рисует почти одно и то же. Можно поискать ещё изображения, и на их базе, экстраполируя более ранние и поздние находки на интересующее время, заказать себе ништяк.
страницы: [1] 2 3  Все