Вступление России в ВТО

ВВП == Валовый Внутренний Продукт.

Валовой внутренний продукт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления.

Не путать в ВНП.


1. Не понял твоей логики.
2. Частными примерами можно объяснить что угодно.
3. Я не говорил, что Россия должна быть сырьевым придатком. Так же, как и большенство высказавшихся, я считаю, что это не правильно. По-моему, из моих предыдущих постов это ясно видно.

1-2. Из частностей состоит мир. ВВП состоит из сборки полуфабрикатов, но сейчас даже конечные стадии сборки переносятся в НИС и Китай -- там рабсила много дешевле.
3. Путь к открытой мировой торговле по Рикардо -- для нас коллапс собственного производства всего, кроме сырья. Про барьер Паршева слыхал? (остальные его теории нафиг)

Производство полуфабрикатов -- тоже часть ВВП.

Естественно, если смериться с мыслью о том, что Россия - источник сырья и ничего больше, то так оно и есть. Паршев в своих взглядах устарел лет на 50.

Миха, для ВВП у нас полуфабрикаты производить не будут. Именно из-за климатического фактора. А мириться -- нельзя, и именно из принципов Рикардо, которые исповедует ВТО, следует, что автаркия для РФ рулит (хотя бы на время).
К тому же для крупных членов ВТО делает скидки на собственное производство продуктов питания (всякие прямые и косвенные дотации), которые у нас практически в дупе (в }|{опе). Нам -- хрен.

Нахрена нам рабочие места?
У нас самих рабочих уже не хватает, и дальше еще хуже.

И вапсче, ваш спор беспочвеннен по причине некомпетентности в этом вопросе.
Все с экономикой в порядке - проблема в аппарате управления и низкой культуре кадровой политики.
Также люди не знают, скока они на самом деле стоят и не пытаются узнать.

И напоследок: господа, а что вас не устраивает в современном развитии российской экономики?
Поколение людей, живших по советским законам еще не прошло. Я считаю, что только наши дети начнут строить цивилизованный рынок. Наше поколение будет жить в смутное время, что кстати меня устраивает - есть возможность творить что угодно, считай полная свобода действий, работай и богатей. Другой вопрос, что впадлу, итак на хлеб с икрой хватает.

Полностью поддерживаю предыдущего оратора.

С компетентностью проблема есть. Я сам не ахти какой эксперт, из высказавшихся, насколько я понял, людей разбирающихся в вопросе не много, а Дракон ВВП в ВНП путает (не в обиду). Давайте лучше закроем тему.

Михаил, себестоимость, разумеется, снизится, но только вот это снижение более выгодно ПРОИЗВОДИТЕЛЮ (а точнее - собственнику средств производства), а не ПОТРЕБИТЕЛЮ (хотя и для него тоже, но в меньшей степени). Для сведения, практически вся дешевая техника (эльдорадо, техносила и т.д.) собирается на складах магазинов из ПОЛУФАБРИКАТОВ, потому как таможенные пошлины на них ниже, чем на готовую продукцию. Только вот СБОРКА, это не ПРОИЗВОДСТВО, зарплаты у сборщиков полюбому ниже, чем у работников производства, соответственно и бюджет будет пополняться на меньшую сумму. Как знать, может, с вступлением в ВТО и сборку будут производить "там". К тому же, львиная доля прибыли достается, опять же - ПРОИЗВОДИТЕЛЮ. А "засилье" импортных высокотехнологичных товаров уже сейчас налицо.

Во-первых, я не говорил, что ВСЕ спорные вопросы должны разрешаться в нашу пользу, но где гарантии что, сделав нам уступки в нескольких маловажных спорах, нас не "прокатят", когда будет решаться что-то действительно важное?  Во-вторых, я видимо, не до конца ясно выразился - написав большими буквами "в НАШУ пользу", я имел ввиду не только Россию, но и НАС - рядовых ее граждан.

 
Сфера услуг - это НЕПРОИЗВОДИТЕЛЬНАЯ сфера. Услуга - это неовещественный труд. Массаж - это услуга, но если кругом будут одни массажисты, откуда возьмутся ТОВАРЫ?  Например, для оказания услуг по авиаперевозкам - нужны самолеты, тут уже писали про "Боинги", неужели лучше для страны быть сырьевым придатком и поставщиком "мозгов" для производства чужих самолетов, нежели производить СВОИ!?

Ключевое слово - "НАКОРНЮ", иностранные инвестиции - это ОЧЕНЬ хорошо! НО! Нет механизма определяющего допустимый размер инвестиций. Как известно: "Кто платит - тот и заказывает музыку!" Одно дело, когда инвестиции направлены на РАЗВИТИЕ производства. Другая картина если производство СКУПАЮТ! Вспомним Карла Маркса: "Власть принадлежит собственникам средств производства".
А по поводу "мы скупаем за рубежом"... Да скупаем! Еще как! Но не заводы и фабрики (этого нам сделать никто не даст), а особняки в Лондоне, яхты, футбольные команды. И, опять же, это делаем не МЫ с Вами, а отдельные личности.

Вот китайцы, например, тоже отстали в освоении космической программы, но ничего, предпочитают догонять, а не пользоваться услугами других космических держав.


Ну почему же? Если посмотреть на принимаемые в последнее время законы (ОСАГО, отмена льгот, ипотека для военных), то всегда можно найти группу заинтерисованных лиц. Лоббирование еще никто не отменял. Потому как чиновники тоже хотят "таки поиметь свой маленькй гешефт".

1. Не военная? - А "торговые воины"? Торговые блокады? Торговые интервенции?
2. Не политическая? - "Улучшение имиджа страны" - разве это не ПОЛИТИЧЕСКАЯ задача!?

Знание и ПОНИМАНИЕ не одно и то же! Можно знать, что есть земное притяжение, его параметры и закономерности, но не понимать его природу (гравитон -чисто гипотетическая частица). Я тоже ЗНАЮ, что условия вступления в ВТО могут и должны быть взаимовыгодными, но я НЕ ПОНИМАЮ каким образом этого можно достичь в нынешних условиях.

Вот интересно, господа, в чем смысл спора, если он ни на что из предмета спора не повлияет? :-)

Как ни печально, Алексей, но ты прав... Остаётся только это

На это и всё остальное я отвечу по пунктам.

1. Неужели результатом производства ты считаешь товар?

Результатом производства, как известно всем, я вляется ПРОДУКТ. Грубо говоря, продукт, это, за что можно выручить денег. А уж овеществлённый он или не очень - дело десятое. Выгоднее торговать неовеществлёнными услугами, поскольку для них, в свою очередь, требуются неовеществлённые ресурсы. Разумеется, что в конечном итоге всё сводится к ресурсам. Но если посмотреть на структуру ВВП, которую я приводил раньше, то в денежном выражении ресурсов нужно не так уж много (относительно услуг).

2. Карл Маркс писал в 19 веке, когда не существовало пост-индустриального общества. С тех пор представления о производстве и его средствах несколько изменились. Это ни в коем случае не умаляет ценности его трудов. Просто нужно их переосмысливать в современном ключе.

3. Согласен с тобой, что неконтролируемые инвестиции могут обернуться злом для экономики.