Закал кольчуги

Голосование
Вопрос: Делались ли закалённые кольчуги в прошлом?
Однозначно нет - 9 (31%)
Возможно что делались - 5 (17.2%)
Да - 6 (20.7%)
Не знаю - 6 (20.7%)
Другое - 3 (10.3%)
Всего голосов: 28

страницы: 1 [2]  Все
Буря 07.07.06 23:19
Екатеринбург
53 сообщения
Карма: +4/-4
"В Гнездове кольчуги представлены тремя целыми экземплярами и еще четырьмя обрывками кольчужного плетения. Все они найдены в комплексах погребений. Целые кольчуги были положены на кострище в свернутом виде и в настоящее время они представляют спекшиеся куски кольчужного плетения. В двух случаях отмечены полосы, состоящие из бронзовых сваренных колец (в одном случае полоска состояла из 6 рядов колец). Эти полосы не были окантовкой края, как полагал А.Н. Кирпичников, а представляли собой несколько рядов бронзовых колец, сверху и снизу имевшие продолжение плетения из железных колец" (Кирпичников А.Н. 1971 стр.9) - Русь IX-Xвв.
В атаку!!!
Джон 08.07.06 00:26
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
Я про Европу спрашивал. 13 века. Насколько мне известно, кольчуг с этого времени до нас вообще дошло до обидного мало. Паладин подтвердит. ;-)

Кстати, кольчуга из Праги (по-моему, выкладывал её фотографии ещё и с других ракурсов) 13-м веком датируется весьма вольно. Бытует мнение в узких кругах, что это 12 век. И не факт, что горже не собран работниками музея собственноручно из кусков. И никаких украшений на нём не наблюдаю...

Насчёт видов плетения: статьи с "кузницы Мории" и прочих подобных ресурсов про 2х6, 2х8 и т.д. - фантастика. Это красивые вариации (я тоже по-разному пробовал плести в своё время), но ничем не подтверждённые. Как и умозаключения насчёт сведёнки. Правильно будет делать 1х4. Если есть сведёнка - это уже не реконструкция (себя вот таким громким словом не обзываю :-)). Лично я нашёл выход - плющить кольца на наковаленке, таким образом, чтобы кончики плющились больше, а средняя часть совсем мало. И концы загибаются друг за друга. С расстояния в несколько метров не отличить от клёпанки. Но это адский труд. В замешательстве\\ Силы воли хватило только на авентайл для моего бацинета (купол из Халкиса, забрало из Норриджа - но это так, к слову ;-)), который сейчас Ваня Рондебар на Кореле разъё*ывает. :-))
Буря 08.07.06 08:47
Екатеринбург
53 сообщения
Карма: +4/-4
Джон, посмотри ещё разок, ты меня не понял, я говорил о всех кольчужках в целом! Со всего света разных времён (не современности)! И восток с нашу Русь, вообще всё! Улыбающийся
Цитировать
Насколько мне известно, кольчуг с этого времени до нас вообще дошло до обидного мало
Это точно - до обидного!
Пусть кто-нибудь рассудит, но моё мнение ПОКА осталось твёрдым по поводу различного плетения! 4 в1 и 6 в 1!!!!! 2 в 6 и в 2 в 8 согласен - вряд ли. Своими глазами видел не только круглые, но и овальные кольца в кольчужках!!!
Как говорится "в дискуссии и рождается истина"!
Палладин или Спайдер может помогут.
В атаку!!!
Паладин 08.07.06 09:24
Берн
Ростов-на-Дону
1 423 сообщения
Карма: +75/-23
Джон, я абсолютно с тобой согласен, что сведенка - это не реконструкция (и как только соберу 1,5-2 тысячи убитых президентов) обязательно приобрету клепанку. Однако помимо доспехов есть еще куча всего, что можно реконструировать: костюм, быт, оружие.

Буря, на Западную Европу 13 века только плетение 4в1 и никаких украшений.
Реконструкция - это не хобби, не привычка и даже не диагноз. Это сексуальная ориентация. (с) К. Жуков
--
Занимайтесь РЕКОНСТРУКЦИЕЙ! А о духе пусть клирики рассуждают!!! (c) Sir Jan
Буря 08.07.06 15:17
Екатеринбург
53 сообщения
Карма: +4/-4
На Западную Европу в XIII СОГЛАСЕН НА ВСЕ 100!  Смеющийся
В атаку!!!
Mechnik 08.07.06 20:34
Нальчик
518 сообщений
Карма: +52/-7
Приветствую всех.
Буря определись с регионом и эпохой(хоть приблизительно).
Я могу накидать инфу и по восточным кольчам(вплоть до Японии) и по Кавказским конкретно по Черкесским, которые поставлялись и в Европу и на Русь и на восток), по Европе немного тоже есть.
Каленых небыло, но были кольчуги(очень дорогие) сделаные из дамаска и булата(по утверждениямДж. Белла(19век) Многие из этих были непроницаемы для пуль (Э. Аствацатурян"Оружие народов Кавказа")
Если чтото будет интесесно  прошу.
Кстати плетение 6 в 1 и далее никакого реального улучшения кольча недают,скорее наоборот, в некоторых проблемных зонах тапа подмышки и локтевой сгиб будут становиться колом в связи с меньшей подвижностью колец, и в целом  лиш прибавляют вес, что увы скажется отрицательно как на подвижности так на выносливости, так и на скорости
С уважением Дмитрий.
Буря 10.07.06 20:18
Екатеринбург
53 сообщения
Карма: +4/-4
Многоуважаемые вы мои!!! ЭТА тема создана для решения вопроса по закалу в целом!
Да, как многие уже поняли, сам я потихоньку оформляюсь в тамплиера XIII века! Спасибо за советы! (Причём огромное) Но в ЭТОЙ теме  меня интересовал вопрос в общем смысле.

Mechnik, соглашусь что толку в плетениях помимо 4 в 1 довольно мало, тем не менее делались...
Читал что 6 в 1, к примеру делалось не полностью, а лишь на груди, низ и рукава, ворот (если имелся) делались 4 в 1.

Цитировать
Многие из этих были непроницаемы для пуль

Тогда дробью попробовать!  Смеющийся
В атаку!!!
Mechnik 10.07.06 21:57
Нальчик
518 сообщений
Карма: +52/-7
Приветствую.
Буря кольчи некалили вообще. в Европе плетения 6 в 1 несуществовало.
Дроби до появления закрытых патронов несуществовало, максимум картеч(когда в ствол заряжали до 5 пуль).
С уважением Дмитрий.
Ратислав 13.07.06 12:43
Модератор
Ростов-на-Дону
7 395 сообщений
Карма: +169/-72
Опрос сосет!
Блин, как можно выяснять такие вопросы методом соцопроса в сплошной выборке?Непонимающий
Еще б опрос создал "Были ли поножи на Руси в 13 в у пехоты" Тебе бы все "да" ответили.
Тему не стираю пока что, но на будущее учти.
Каждый хочет быть похожим на меня!
Я хит сезона, я тема дня!
Я образ для подражания
И предмет вам для обожания!
страницы: 1 [2]  Все