Закал кольчуги

Голосование
Вопрос: Делались ли закалённые кольчуги в прошлом?
Однозначно нет - 9 (31%)
Возможно что делались - 5 (17.2%)
Да - 6 (20.7%)
Не знаю - 6 (20.7%)
Другое - 3 (10.3%)
Всего голосов: 28

страницы: [1] 2  Все
Буря 07.07.06 12:38
Екатеринбург
53 сообщения
Карма: +4/-4
Много прочитал и просмотрел про кольчуги! Изготовление, украшение, применение... Вставки из колец другого цвета, других металлов, различных по способам скрепления колец и плетения.
Но вот проблемка, ни разу не встречал про закал или воронение всей кольчуги сплошняком! Сделоть можно, но исторично ли??? Видел пару экземпляров в современности, но хозяева не смогли ничего про это сказать. Надеюсь на вас мои товарищи по оружию!
В атаку!!!
Почти Добрый 07.07.06 16:09
Краснодар
170 сообщений
Карма: +11/-5
На кой ляд ее калить? Если клепанка, то закаленное кольцо в месте клепки будет источником излома, по защитным свойствам кольчуге не надо иметь твердость, во-первых нужна защита от режущих, если колющий удар, то каленое кольцо (или кольца, если острие пошло между колец) скорее лопнет, а мягкое начнет деформироваться  и скорее заклинит клинок (опять же с какой энергией наносится удар, всему есть предел).
Целиком закалить кольчугу, скорость прогрева стали при температуре закалки примерн размеры даже идеально сложенной кольчуга весьма значительны, форма уложенной кольчуги далека от простых геометрических фигур, первый слой к источнику нагрева (а это важно в чем греют) будет брать большее количества тепла, как бы демпфируя нагрев других - возможен перекал.
Про воронение - это не закалка (да и назначение разное), достаточно 300 градусов (а 200 градусов это уже низкий отпуск, желательно после закалки). А самое главное закалке подвержены стали с содержанием углерода более 0,3% посмотри в источниках состав железа кольчу�
Сгорел на работе, заснул с сигаретой...
Буря 07.07.06 17:01
Екатеринбург
53 сообщения
Карма: +4/-4
Если же кольца просто сведены (при отсутствии возможности сварить или склепать)? Увеличить жесткость для предания прочности кольчуги в целом? А то что кольчугу из низкоуглеродистой стали забацать... Могло и такое быть...?! Потом закалить. Отпуск тоже произвести - это верно подметил!
А то что проковка на холодную, так это точно делали !!! Кольца немного плющились, на холодную - это и есть по сути холодная проковка.
В атаку!!!
Почти Добрый 07.07.06 17:18
Краснодар
170 сообщений
Карма: +11/-5
У клепанной или сварной кольцо деформируется до момента нарушения целостности, а дальше что и у сведенок. Бил узким ножом в сведенку 5,3 мм внутренний, 1,15 мм диаметр проволоки кончик ножа вошел в кольцо, кольцо в овал, пока края проволоки не уперлись в тело ножа и ...и  все, его в кольце заклинило!; когда же нож попадал между колец, кольца деформировало (как повезет бывало с лету) увеличивая "прорез" в несколько раз, НО удар был очень сильный. По идее, деформируясь кольцо забирает на это энергию удара. В общем в закалке не вижу смысла.
Сгорел на работе, заснул с сигаретой...
Буря 07.07.06 17:54
Екатеринбург
53 сообщения
Карма: +4/-4
Улыбающийся Веришь нет, но ты 1 в 1 мою кольчужку описал!

С твоими доводами не поспоришь! Ну а всё таки! Всё равно - прочнее! Посмотри тему "КЮРИ"!!! Там тоже есть моменты о прочностных характеристиках кольчужек. Прочная штука, но а вдруг надо было более крепкую штуковину???
Я и начал этот подсчёт голосов чтобы узнать может ли такое быть? Не то чтобы собрался это делать, но ИНТЕРЕСНО  до жути! Вдруг кто-то натыкался в архивах!

В общем жду все мнения в статистике!
В атаку!!!
Джон 07.07.06 18:37
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
Не закаливали.

Буря, приведи, пожалуйста, источники на 13 век для подтверждения упомянутых тезисов:

- "украшение кольчуг",
- "Вставки из колец другого цвета, других металлов",
- "различных по способам скрепления колец и плетения".
Паладин 07.07.06 18:49
Берн
Ростов-на-Дону
1 423 сообщения
Карма: +75/-23
Однозначно не закаливали.
Незачем это делать.
Реконструкция - это не хобби, не привычка и даже не диагноз. Это сексуальная ориентация. (с) К. Жуков
--
Занимайтесь РЕКОНСТРУКЦИЕЙ! А о духе пусть клирики рассуждают!!! (c) Sir Jan
Буря 07.07.06 19:48
Екатеринбург
53 сообщения
Карма: +4/-4
Джон, про всё что ты спрашиваешь, тут не конкретно про 13 век. А в целом:
- различные виды плетения - это 4 в1, 6 в 1 и т.д. Доминанта конечно 4 в 1.
- по поводу колец другого цвета (украшение) - ко койме иногда делали кольца из меди (бронзы), или вороненые кольца. Иногда на них делали гравировку (заклятия, молитвы и прочее). На русских кольчужках крючочки делали из бронзы.
- скрепление колец - как правило клепались, но в полевых условиях и при отсутствии времени кольца делали просто сведёными.

Если это чисто риторический вопрос по поводу доков, то...
Прости что не привожу примеры и откуда я это взял... Перевернул кучу литеры, ничего не сохранял, выписываю только то что мне надо - то есть как и что делать. Пишу что запомнил (на память не жалуюсь).

Кстати, хочу напомнить что я новичёк в реконструкции и на форуме и сам постоянно задаю вопросы как и почему!!! Так что удивляюсь почему такой чел с большой буквы как ты спрашиваешь такие вопросы у меня. Может Паладин подскажет если что не такю... Я на вас двоих только надежду и держу!!!!!
В атаку!!!
Паладин 07.07.06 22:17
Берн
Ростов-на-Дону
1 423 сообщения
Карма: +75/-23
Не закаливали.

Буря, приведи, пожалуйста, источники на 13 век для подтверждения упомянутых тезисов:

- "украшение кольчуг",
- "Вставки из колец другого цвета, других металлов",
- "различных по способам скрепления колец и плетения".

Джонатан, не обижай начинающих тринахофилов!!!  Злой  Улыбающийся
Сам же прекрасно знаешь, что не Западную Европу 13 века такого не наблюдается!  Улыбающийся
На вскидку помню только байдану 16 века из Оружейной палаты, на каждом кольце которой есть надпись...
Реконструкция - это не хобби, не привычка и даже не диагноз. Это сексуальная ориентация. (с) К. Жуков
--
Занимайтесь РЕКОНСТРУКЦИЕЙ! А о духе пусть клирики рассуждают!!! (c) Sir Jan
Буря 07.07.06 22:46
Екатеринбург
53 сообщения
Карма: +4/-4
Посмотрите на ворот!!!!!!!!!! Кольчужка в Праге хранится... Найду, выложу остальное!
В атаку!!!
страницы: [1] 2  Все