В сети введут жесточайшую цензуру

страницы: 1 2 [Все]
Margoork 08.07.06 00:48
Ростов-на- Дону
734 сообщения
Карма: +61/-28
Нет плохих людей. Есть люди невежественные.
                                                        Лао Цзы.
Спайдер 08.07.06 11:23
Царь
Ростов-на-Дону
1 981 сообщение
Карма: +85/-34
Марго, ты бы давала ссылку не на страницу с индексом, а на саму статью. А то индекс меняется динамически.
Очень приятно.
Спайдер 08.07.06 11:25
Царь
Ростов-на-Дону
1 981 сообщение
Карма: +85/-34
Очень приятно.
Margoork 09.07.06 17:00
Ростов-на- Дону
734 сообщения
Карма: +61/-28
Спасибо. Учту.
Нет плохих людей. Есть люди невежественные.
                                                        Лао Цзы.
Доктор 10.07.06 20:19
Imperium
Новопавловск
198 сообщений
Карма: +14/-5
Давно пора!
При нарушени техники безопасности человек может  не только умереть, но и родиться!
Спайдер 10.07.06 21:26
Царь
Ростов-на-Дону
1 981 сообщение
Карма: +85/-34
Я таких стаей читал уже сштук много. При том бардаке, который царит у нас в стране (дай Бог, чтобы он никогда не закончился!) цензура в сети невозможна технически. Сам по себе Интернет имеет такую структуру, что реально цензурировать его очень тяжело. Говорят, что якобы китайцам удаётся, но у меня это вызывает сомнение, а китайского я не знаю, чтобы проверить.
Очень приятно.
Легионер 10.07.06 23:39
Ростов-на-Дону
974 сообщения
Карма: +30/-26
Насколько мне известно(могу ошибиться) там идёт официальная регистрация всех серваков и контроль их содержимого. Кроме того этот контроль рекомендуют делать самим компаниям содержащим серваки.
Белый 11.07.06 10:34
Ростов-на-Дону
484 сообщения
Карма: +14/-6
Я таких стаей читал уже сштук много. При том бардаке, который царит у нас в стране (дай Бог, чтобы он никогда не закончился!) цензура в сети невозможна технически.

С одной стороны есть такая бяка, как "СОРМ-2" для контроля сети, могут перенастроить его, чтобы втупую "запикивать" (заменять звездочками "запрещенные" мессаги, мыло, аську, содержимое серверов...по гиганскому вордлисту).
С другой: это не даст никаких гарантий 100% фильтрации траффика, т..к велик и могуч русский язык! Самые изощренные ругательства пишутся так возвышенно, что никакая система в них не увидит нецензурщины, увидит только бессвязный бред.
Улыбающийся ("триждыпром%удоху%бля%скаяп%здопро%бина" -- это, блин, из анекдота!)

Вспомнился еще анекдот:

-Я придумал новое ругательство!!! НЕБОСКРЁБ!
-Что же тут ругательного??!!!
-Во-первых: Возвышенно!! Во-вторых: Многоэтажно!! В-третьих: КАКОВА КОНЦОВОЧКА!??! Улыбающийся


Короче, Спайдер прав: если это и выполнимо, то ОЧЕНЬ трудно выполнимо...
Rostov eXtreme Team "Long Life"... Делая жизнь ярче...
Белый 11.07.06 10:40
Ростов-на-Дону
484 сообщения
Карма: +14/-6
Насколько мне известно(могу ошибиться) там идёт официальная регистрация всех серваков и контроль их содержимого. Кроме того этот контроль рекомендуют делать самим компаниям содержащим серваки.

тебе правильно известно. идет контроль всего. Просто объемы передаваемой информации настолько огромны, что "на лету", их контролировать не получается. Разместите порно-сайт на сервере, где в соглашении с клиентом четко сказано "никаких порно-сайтов!". -- прибьют нафик, хоть и не через 5 минут.
Rostov eXtreme Team "Long Life"... Делая жизнь ярче...
Спайдер 11.07.06 11:54
Царь
Ростов-на-Дону
1 981 сообщение
Карма: +85/-34
С одной стороны есть такая бяка, как "СОРМ-2" для контроля сети, могут перенастроить его, чтобы втупую "запикивать" (заменять звездочками "запрещенные" мессаги, мыло, аську, содержимое серверов...по гиганскому вордлисту).
С другой: это не даст никаких гарантий 100% фильтрации траффика, т..к велик и могуч русский язык! Самые изощренные ругательства пишутся так возвышенно, что никакая система в них не увидит нецензурщины, увидит только бессвязный бред.
Представляешь себе сколько существует уровней и разновидностей сетевых протоколов? Буквально по каждому можно передавать текстовую информацию. Придётся прослушивать все. А как быть с шифрованным трафиком? Расшифровать-то его можно, но только трудоёмко. А сейчас каждый третий сайт с юзерами по шифрованным каналам разговаривает.
Очень приятно.
Dragon 11.07.06 13:18
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Представляешь себе сколько существует уровней и разновидностей сетевых протоколов? Буквально по каждому можно передавать текстовую информацию. Придётся прослушивать все. А как быть с шифрованным трафиком? Расшифровать-то его можно, но только трудоёмко. А сейчас каждый третий сайт с юзерами по шифрованным каналам разговаривает.
Миха, это всё очень существенно, но для большинства потребителей информации важно существование чего-то вроде простенького хттп. То есть Сцылачки там, Кортиночки. А без них.. Ну есть SSL|PGP|херзнаетчтоЪ Улыбающийся , ну нет SSL|PGP|херзнаетчтоЪ, не будут они такое читать. Вот инкапсулировать в... но всё равно есть ректотермальный способ и фильтрация базара (паяльник в заднице объекта и служба по слухам Подмигивающий )
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Dragon 11.07.06 13:35
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
Сам по себе Интернет имеет такую структуру, что реально цензурировать его очень тяжело. Говорят, что якобы китайцам удаётся, но у меня это вызывает сомнение, а китайского я не знаю, чтобы проверить.
Ну.. Сколько там корневых серверов ДНС? 11 шт и два на подхвате? Отрезаем службу ДНС на внутреннюю систему, и арбайтен Подмигивающий + договоры с объектами и субъектами интернет-контента, оперативно отрезая "непригодное". В Китае Гугол не работает на поиск "фалуньгун" и прочего дерьма, например, один дальний родственник мне как-то пейсал из той самой Чины, что nopнуху, например, внутри "великого китайского файерволла" найти можно только со спутникового канала на Гонконг, и то только сниффером, на "обратные сигналы" идёт запрет хттп-запроса.
К тому же, есть сетевая служба контроля -- служащие в госбезопасности регулярно сидят в Сети и сёрфят по китайским форумам без ограничений траффика и пр., а во избежание -- серьёзная идеологическая промыка мозгов.
Недаром у них стреляют жуликов и наркоторговцев публично, без оглядки на "международные суды", а ещё и под публичные рукоплескания народа.
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Белый 11.07.06 15:57
Ростов-на-Дону
484 сообщения
Карма: +14/-6
Представляешь себе сколько существует уровней и разновидностей сетевых протоколов? Буквально по каждому можно передавать текстовую информацию.
представляю.
Придётся прослушивать все. А как быть с шифрованным трафиком? Расшифровать-то его можно, но только трудоёмко. А сейчас каждый третий сайт с юзерами по шифрованным каналам разговаривает.

я ж и говорил, что можно, хоть и очень сложно.. Улыбающийся Насколько я помню, читал целый ряд статей, в которых рассказывается, что ВСЕХ провайдеров под угрозой лишения лицензии ЗАСТАВЛЯЮТ подписывать бумаги, по которым они обязуются устанавливать на своих каналах "черные ящики" СОРМ-а, про то, как ИМЕННО они работают, естественно не сообщается... От юзера до провайдера/хостера можно хоть по каким шифрованным каналам общаться, а вот что ПРОИСХОДИТ у провайдера? А внутри могут быть и дешифраторы и снифферы и мало ли еще что. То, что умеет COPM по самым скромным прикидкам и успевшей просочиться в сеть информации и то пугает.
А где конституция то? Где "право на личную жизнь и тайну переписки"? Грустный
Вот казалось бы: конфиденциальная личная информация, как фио., адреса, телефоны, паспортные данные, которые будут лежать у провайдера, благодаря таким договорам будут в пять сек предоставлены органам С.Б. если тебя ЗАПОДОЗРЯТ в какой-нить гадости... (типа попытки поднять восстание Улыбающийся )

Так что.. привет железный феликс, здраствуй Федеральный Старший Брат. Уровень влияния нам неизвестен, зато понятно, что отделы "Р" , или, как сейчас "К" просто так не создаются.

PS: Многими товарищами в сети выдвигались также такие предположения, что по определенному соглашению у спецслужб всего развитого мира есть нечно вроде "универсального ключа" к PGP (или сам PGP им принадлежит Улыбающийся ) -- это ж как удобно!! Ты шлешь сообщения, будучи уверен, что твой, скажем 128битный ключ никогда не разгадают, а тебя "слушают", как если бы писал прямым текстом без шифровки..
Я удивлюсь, если в этой тьеории нет хоть доли истины Грустный
Rostov eXtreme Team "Long Life"... Делая жизнь ярче...
Dragon 11.07.06 16:40
ОСТ
Таганрог
1 570 сообщений
Карма: +59/-23
а, про то, как ИМЕННО они работают, естественно не сообщается... От юзера до провайдера/хостера можно хоть по каким шифрованным каналам общаться, а вот что ПРОИСХОДИТ у провайдера? А внутри могут быть и дешифраторы и снифферы и мало ли еще что. То, что умеет COPM по самым скромным прикидкам и успевшей просочиться в сеть информации и то пугает.

PS: Многими товарищами в сети выдвигались также такие предположения, что по определенному соглашению у спецслужб всего развитого мира есть нечно вроде "универсального ключа" к PGP (или сам PGP им принадлежит Улыбающийся ) -- это ж как удобно!! Ты шлешь сообщения, будучи уверен, что твой, скажем 128битный ключ никогда не разгадают, а тебя "слушают", как если бы писал прямым текстом без шифровки..
Я удивлюсь, если в этой теории нет хоть доли истины Грустный
И тебя вылечат.  Смеющийся

128-битный ключ в пгп ломать слишком долго, чтобы это имело какую-то оперативную необходимость, а способ пока только один -- брутфорс, он же прямой (полный) перебор. Примитивную, в общем-то, математику разложения составных чисел на простые множители можно ускорить единственным обозримым способом -- квантовым компьютером, но их пока нет, и не будет "всерьёз" ещё лет 10-15. Лабораторные поделки с 2-4 кубитами -- пшик.

Если у тебя паранойя -- это ещё не означает, что за тобой не следят.  Крутой
Как только реконструкция (и папа ее, ролевое движение) перестала получать удовольствие от изготовления всех прибамбасов своими руками, она превратилась в еще одну разновидность гламура. Как и все остальные разновидности гламура, она занимается созданием внешнего вида.
(с) Посадник
Спайдер 11.07.06 17:36
Царь
Ростов-на-Дону
1 981 сообщение
Карма: +85/-34
PS: Многими товарищами в сети выдвигались также такие предположения, что по определенному соглашению у спецслужб всего развитого мира есть нечно вроде "универсального ключа" к PGP (или сам PGP им принадлежит Улыбающийся ) -- это ж как удобно!! Ты шлешь сообщения, будучи уверен, что твой, скажем 128битный ключ никогда не разгадают, а тебя "слушают", как если бы писал прямым текстом без шифровки..
Я удивлюсь, если в этой тьеории нет хоть доли истины Грустный
Ни капли. PGP - открытый алгоритм. Можешь собственными руками утянуть исходники с http://www.gnupg.org/ и убедиться, что "универсальный ключ" невозможен в принципе.
Очень приятно.
Спайдер 11.07.06 17:42
Царь
Ростов-на-Дону
1 981 сообщение
Карма: +85/-34
Если у тебя паранойя -- это ещё не означает, что за тобой не следят.  Крутой
Лично я для переписки использую ключ 1024 бита  Крутой Теоретическое время рассчёта коллизии что-то больше возраста вселенной, с учётом закона Мура.
Очень приятно.
Белый 12.07.06 10:35
Ростов-на-Дону
484 сообщения
Карма: +14/-6
Ни капли. PGP - открытый алгоритм. Можешь собственными руками утянуть исходники с http://www.gnupg.org/ и убедиться, что "универсальный ключ" невозможен в принципе.

я ж говорю, что в этой ИДЕЕ, вообще, помимо PGP до хрена шифровалок. Улыбающийся Это ж все теория -- фиг мы узнаем, как дела на самом деле.

2Дракон: Да нет, не паранойя Улыбающийся Если бы это можно было назвать паранойей, я бы напрягался, а мне пофиг - я сейчас ничего противозаконного не делаю, водку не пью, теракт не гововлю, безобразия не нарушаю Улыбающийся
Смысл идеи был в том, что ЕСЛИ сорм работает, так, как о нем говорят, то, выходит, пох%ру гэбэшникам наша конституция!
И еще -- не вылечат Улыбающийся Поздно Улыбающийся Уж больно любопытство подстегивает узнать, насколько такая информация верна...  Смеющийся
Rostov eXtreme Team "Long Life"... Делая жизнь ярче...
Xander 12.07.06 11:14
Белая Калитва
69 сообщений
Карма: +7/-1
"Пишите, пишите..." - сказал седенький полковник ФСБ, пролистывая очередной лог с Ролевиков.нет  Подмигивающий

а мне пофиг - я сейчас ничего противозаконного не делаю, водку не пью, теракт не гововлю, безобразия не нарушаю Улыбающийся

Как говорят в органах: "Если вы ещё на свободе - это не ваша заслуга, это наша недоработка" Улыбающийся))
Suddenly I heard a tapping,
As of someone gently rapping,
Rapping at my chamber door... (c) Edgar Poe, "The Crow"
Джон 12.07.06 15:27
Ростов-на-Дону
1 912 сообщений
Карма: +84/-26
Белый, два оборванных троса - две статьи. Две судьбы держались на ниточках в твоих руках. ;-))

"Если вы ещё на свободе - это не ваша заслуга, это наша недоработка" ))

"Если у Вас нет судимости, это не Ваша заслуга, а наша недоработка" (с) Ф. Э. Дзержинский

---
Чем скорее в сети введут "жесточайшую цензуру", тем лучше. Но что-то слабо верится.
Белый 13.07.06 10:41
Ростов-на-Дону
484 сообщения
Карма: +14/-6
Белый, два оборванных троса - две статьи. Две судьбы держались на ниточках в твоих руках. ;-))

почему статьи?
1. не две судьбы, в четыре Улыбающийся
2. я вас не НЕ заставлял прыгать с мостов Улыбающийся
Rostov eXtreme Team "Long Life"... Делая жизнь ярче...
страницы: 1 2 [Все]