Одежда на 14 век

Monsieur LaHire, Гер Собач посоветовал обратится к вам. Есть большое желание пошить с вашей помощью :-)))...очень хороший мужской дублет на начало второй половины 14 века (если такое уточнение необходимо), регион Германия (Бавария, если, опять же это уточнение имеет смысл). Цвет темно-синий, пуговицы ну и тп. что скажите?

сходи на бернский сайт....там по костюму все расписано...и уточнение - дублет - это одежда на 15 век...в 14 веке котарди:)

А я ссовсем близко к 15 веку:-))))))

1499 год? 

Ха! 31 декабря 1499!!!!

А если серьезно, мне нужен хороший дублет...Собач сказал мол пошьют... и где??

Да, и самое главное, я не сам хочу шить, берновский сайт я и так поюзал...мне надо чтоб знающий толк человек пошил во!!!!

1499 год - это самый-самый конец 15-го века...

Именнннннннно! Вот где-то для 1499-1500 год....типа модник я такой, вот ни у кого еще дублетов небыло я вот первый заказал:-))))....Серьезно, ктонть пошьет али нет???!!!!....

АААА...ешкин кот, млин совсем на работе запарился :-((((...1399-1400...мда

Олег, жжошъ!!! По сабжу: тут же рядом тема есть про историчные костюмы. Чего Рондебар не возьмется?

Какая тема? - мне Собач сказал мол иди в тему Костюм, там мол модератор поможет...а он молчит!...или я чего перепутал???

http://www.rolevikov.net/topic/5040.0.html - эта тема.

Дело в том что:
а) дублет появился не в 1400 году  это процесс длинный...
б) написанное на Берн.ру в теме как и что пошить местами ОЧЕНЬ спорно... Особенно по мужскому костюма, да у Ташки, например, есть БОЛЬШИЕ вопросы по женскому...


Пошейтесь, без проблем...
Не проблема сшить, но, конкретно в Германии (и если уж так, то и в Баварии) на этот период дублета скорее всего быть не могло, хоть какой ты модник не будь. Страна это в модном смысле очень отсталая... Так что остается коттарди...
Темно-синий цвет реален... Вот на пуговичках ты, конечно, подразоришься, но не сказать, чтобы особо сильно (их там примерно 36 штук - по 8 на рукавах и около 20 спереди).
Насчет пошива без проблем, обращайся в личку... Эксклюзивная мастерская клуба "Ганза" берется только за индивидуальные заказы (шьет мастер Люмпен, он тут иногда бывает). Я и сам у него шьюсь 
В общем по собственно пошиву в личку, а вот по общим вопросам давайте общаться тут, я думаю окружающим тоже будет интересно.

Итак, что из себя предсталяет коттарди. Хоть это и есть на берновском форуме, но тем не менее.

Коттарди - мужская полуверхняя одежда (хоть такого слова и нет "полуверхняя", но я не знаю, как по другому сказать, что оно может являться как верхней одеждой, так и прослойкой между упеляндом и камизой). Характерный крой таков:
Достаточно свободный крой до линии груди (талии) с последующим расширением (порой значительным) к подолу. Длинна варьируется от короткой (примерно до верхней трети бедра) до значительной (примерно до колена). Одежда распашная спереди с большим количеством пуговиц на прорезных петлях. Рукава прямые, сужающиеся к запястью, опять же, с большим количеством пуговиц на прорезных петлях. Полочка на распахе и рукавах отсутствует по причине того, что к тому времени не была изобритена. По той же причине отсутствует манжета. Одежда изотовливается на подкладе. Имеет воротник-стойку (на конец 14 обязательный) вшитый (как и на более поздних дублетах) клином или по параболе. Клин для рассматриваемого периода однако более целесообразен. Цветовая гамма сильно варьируется, однако белых и черных коттарди, лично я не видел ни разу.

Вот вроде бы и все.. чуть попозже скину сюда наиболее типичные картинки, хотя сделать это будет ОЧЕНЬ тяжело, т.к. единственный более-менее внятный источник на этот период для "полуверхней" одежды это пурпуэн Карла Блуасского, который коттарди не является, однако там можно почерпнуть многое для изготовления коттарди.

Если есть вопросы, пишите...   
 

Мда...тут возникает проблема...чисто с моей стороны, комплект доспеха у меня чисто бригантный со стальными наколенниками и локтями, набедренники шинно-бригантные - в лучшем случае на получается конец 14 начало 15 веков, котарди не оченьто нравится, очень нравится дублет, возникает интересная дилема - доспех на один период а цивильный костюм уже гдето на середину 15 века....либо историчность - либо один в двух лицах...хотя! - раз Германия регион, как вы сказали, достаточно отсталый в моде - возможно так, не очень состоятельный рыцарь, доспех устаревший а костюмчик как раз в эпоху :-))) а у данного мастера есть сайт с фотками готовых изделий?

В том-то и дело, что она совсем отсталая. Например, в одном из описаний Грюнвальда есть упоминание о немецких рыцарях в топах и кольчах.
Так что мой тебе совет, шей коттарди... Работы мастера скину тебе в мыло, пиши насчет вопросов по пошиву  личку.

Хочешь быть архимодняцким - делай француза. Они и в рыцарстве были главными законодателями мод (хотя в производстве доспехов лидировали итальянцы), и в одежде были наипервейшими выпендрежниками - старушку Европу регулярно чем-нибудь шокировали 

Ага вот и буду шокировать народ - в бугурт в комплекте на середину 14 века а на пьянку в прикиде на середину 15 :-))))

Ну  если  Германию  реконструируешь- хорошая  отмазка...А мы это ...немного заблукали во  времени:)))))))))))))))

Ну знаешь - трудно ориентироваться в средних веках сидя на рабочем месте....иногда так жалеешь что под рукой нет родного меча....или двуручной секиры....

Лысый, не трудно. Я на рабочем месте иногда Кирпичникова почитываю. В скринсейвер поставил себе кучу фоток с разными русичами - люди ходят, зловидуют.

Ну у нас с тобой несколько разные места работы :-))))

Откуда источники на то что французы были законодателями мод? Если на 15век одежда так и называется Бургундская мода. Бургундия НЕ Франция, совсем не Франция.

В начале 15 века (год точно не помню) Италия была шокирована костюмами, в которых прибыло французское посольство. По воспоминаниям современников - новые костюмы были совершенно не похожи на прежние широкие и удобные одежды и выглядели совершенной карикатурой. После поражений Столетней войны, эпидемии чумы и прочих крупных неприятностей людям хотелось праздника 
Чуть позже модная лихорадка охватила и Италию. На наряды проматывались целые состояния.
Источник - в домашнем компе, надо копаться.
А законодателями мод французы были не в одежде, а в вопросах, касавшихся рыцарского этикета и вооружения. Дело не в том, что они придумывали много нового, но рыцарство в столь любимом ныне виде было создано во Франции в эпоху заката династии Каролингов Плантагинетами (дворецкими, фактически игравшими роль премьер-министров при вконец обленившихся королях). И чтобы некое нововведение получило общее признание - прежде всего его должны были принять французские рыцари.

Доброго утра! Вообщето Плантагенеты не наследовали Каролингам - это близкая родственная линия, прямой же линий от Людовика Святого (Каролинга) шла линия Валуа - двоюродная линия...но по моему это сообщение о шоке итальянцев от французских нарядов - относится не совсем к концу столетней войны - скорее к ее концу, и сама история этого относится к везиту посольства Людовика...ээээ...млин не помнб в народе Рогоносец - муж Бланки Бургундской....вообщем сватался он к итало-венгерской принцессе, будущей матери Людовика Безземельного

На самом деле, я согласен, законодателм моды на этот период была Франция (но не для всех), а позже Бургундия (но опять же не для всех). Макаронников, например, общеевропейская мода вообще не колыхала... У них просто трындец, какие самобытные костюмы... Понятно, что их все шокировало, меня, например, их костюмы тоже местами шокируют. Один из случаев это ми-парти шоссы, у которых ми-парти не вдоль ноги, а фигурно, так, что кажется, что желтая шоссина заправлена в островерхий черный сапог 

Вообще-то, Каролингам наследовали Капетинги и Людовик IX Святой был Капетингом, но никак не Каролингам, после смерти Филиппа IV Красивого им наследовали Валуа. А Плантагенеты, это отдельная Анжуйская династия, которая возвысилась в 12 веке и породнилась с Английской и Французской коронами...